Нью-Йорк

Я тут хочу нагло воспользоваться Вашим достойным всякого одобрения умением сходу выдавать на-гора огромные тексты. Не расскажете ли поподробнее о Ваших крысах - сколько их у Вас было, как они жили, какие у них были отношения в стае, как они с Вами общались и так далее. А то мы тут недавно завели восьмерых крысят и я хожу по всяческообразным крысиным сайтам и набиваю голову полезными знаниями.
Не поделитесь?

Кстати, а как будет по гречески/на латыни "Осьмикрысие"? Что-то вроде "Октораттиум" должно быть, по идее.

Спасибо большое заранее!

Кошмар какой. Восемь крыс! Ингвалл,куда вам столько? :-))

Moscow

но в течение дней 3-4.

Пока кратко и бессистемно.

Первое дело - дайте им территорию, не клетку. И пусть обустраивают стаю. Сами. Старайтесь поменьше вмешиваться и побольше удовольствовать их. Вмешиваться лучше только для разнимания крыс.

Держите рядом плотную рукавицу, чтобы хватать ей драчунов, не обращая внимания на их укусы. Следите за состоянием шерсти и кожи - чтоб не было укусов и их гланого бича - опухолей.

Кормить-поить - все по книжкам. Влажность и пр. - тоже.

Акт большого доверия крысы - подставлять горло, живот и переносицу для почесывания. Переносицу особенно - ее перегрызание равно мгновенной смерти. Так что не начинайте с того, чтобы гладить ее по носу - хотя они это любят, когда верят.

Крыса, бегающая по дому свободно - смертница. Обязательно что-нибудь произойдет. Свалится, наступят на нее... Они же норные - и не понимают, что такое жить под высоким небом с перепадами высот. Высоты не боятся. Потому что не чучухают, что это такое.

Деточек - либо на рынок недели через 3-4, либо топить сразу. СРАЗУ - пока самка не прониклась материнской любовью.

Самки скоро будут доверять Вам настолько, что вверят Вам новорожденных детей... и подростков тоже... И никогда не спросят и не укорят за то, что Вы их дели неизвестно куда. Эстель. (Но сугубо рациональная - они же видели, что Вы им только хорошее делаете:))

Хотя сначала могут атаковать, не подпуская к младенцам. Тогда обязательно дождитесь 3-4 недель и отдайте на рынок - не отбирайте грудных СИЛОЙ! Для матери это страшное дело.

А так - классическая ситуация племени верхнего палеолита и доброго бога-подателя всякого добра.

Следите за внутренними конфликтами. Гневайтесь и карайте, беря за шкирку на весу и чуть покачивая или сжимая. Крыса понимает, что ей это наказание; при том ей это не опасно и не больно.

Не наказывайте болью за укусы. Вообще не наказывайте болью - только обездвиживанием (схватили так, что не пошевелится - и в полной вашей власти) - но не угрозами, не устрашением и не болью.
Крыса никогда не кусает без причины.

Крысы очеnь хорошо понимают, когда их ругают, а когда перед ними извиняются (поглаживание, тон, подкормка). Последнее очень ценят.

Если крыса при попытке погладить поворачивается задом - обиделась. Надо мириться. Мириться с крысой надо в тот же день. Гордые и злопамятные.
Сами извиняются - Вы скоро это начнете чувствовать, когда они прощения просят, а когда права качают.
NB: Они почти никогда не качают прав перед людьми не по делу.

Если Вы поссорились с крысой, обязательно вымойте руку перед тем, как брать другую - иначе на Вашей руке останется "запах ссоры", и другая крыса решит, что Вы ни с того ни с сего на нее наехали и стали поносить.

А так - по Саксону и Норману. "И никогда им не лгите":).

Ту би континьюд.

Нью-Йорк

В ответ на:

---

Ципор пишет:
Кошмар какой. Восемь крыс! Ингвалл,куда вам столько? :-))

---

Ингвалл, тебя ждут большие проблемы - раз все крысы мужского пола. Им же дамы понадобятся!

Нью-Йорк

В ответ на:

---

Katherine Kinn пишет:
Ингвалл, тебя ждут большие проблемы - раз все крысы мужского пола. Им же дамы понадобятся!

---

Днепропетровск

Наоборот - никаких проблем с потомством.

В ответ на:

---

Ингвалл пишет:
Как показывает опыт, крысы совершенно нормально существуют в однополых группах - желание у них "включается" только от запаха самки в течке.

---

В ответ на:

---

Могултай не зря говорит, что они лучше нас - в плане сексуальной озабоченности так точно :))

---

Нью-Йорк

В ответ на:

---

Katherine Kinn пишет:
Это не они лучше - это у них выбора нет. Евнух внебрачного ребенка не заведет - значит ли это, что у него с нравственностью лучше, чем у Дон Жуана? [/B]

---

Moscow

"И у них, похоже, теократия :) - самый крупный, сильный и умный крыс по имени Гугль - одновременно самый ласковый и общительный"

Это не теократия, это у них просто стандарт - либо самый хитрый-себе-на-уме-и-обаяшка главный, либо самый справедливый и добрый (ну, оба должны быть еще и порогово сильными и храбрыми). А у Вас - разом и то, и то.

Что именно вожак общается с Вами больше всего - это тоже стандарт. Кому же еще? Особенно, пока они все маленькие и все-таки несколько побаиваются, хоть и доверяют.
Это как в Шумере, когда верховный жрец - он же и верховный военачальник, но при этом суверенитет не у него (тем более не у бога), а у всей общины. А бог - сюзерен, а не суверен.

Что самок нет - это хорошо, только голубыми они тоже бывают, хоть и на свой особый лад...
Впрочем, от этого крысят не бывает.

Завтра изложу, как у меня старого вожака Шушера свергал и сменял при жизни легитимным способом новый, Горностай.. И как Шушер не хотел уходить в оставку по закону, а цеплялся за власть, и что из этого вышло...

Нью-Йорк

Могултай, так как всё-таки сказать "Осьмикрысие" на латыни или греческом?

И про Шушера с Горностаем расскажите, интересно.

У моих я сейчас не могу определить вожака. Когда они затевают борьбу, возню и писк, у них, по-моему, по кругу идёт: каждый каждого хоть раз да повалял.

Moscow

История о крысах-1. Имелась у меня на балконе стая. Старший – уличный пасюк по кличке Ваня Шушер. Второй по авторитету – крыс Горностай. Ваня Шушер – исключительно витален, характер "хохляцкий", лукавый, хитроватый, себе на уме, стать окончательно куркулем ему не дают природная лень, добродушие и чувство юмора (я Вас уверяю, все это очень чувствуется). Горностай – справедливец, обидчивый, без малейшей иронии, ОЧЕНЬ добросовестный, лабораторная крыса.

Теперь надо иметь в виду, что старшинство в стае может переходить посредством вызова старого правителя на поединок – несмертельный, но поединок. Поединок заключается в том. что крысы встают на задние лапки друг против друга и пихаются; кто упадет на спину, тот проиграл. Многие молодые крысы вызывают на поединок старших, никоим образом не для того, чтобы победить, наоборот – они сразу же сами валятся на спину. Стараются они для самой той чести, что с ними поборолся старший по званию. Снизошел как до равного.

Но бывают и поединки всерьез – не для участия, а для победы. При этом сама по себе победа дела не решает. Проигравший вожак должен еще САМ подтвердить отречение от власти; без этого преемник не вступает в должность. Другое дело, что это отречение требуется и следует автоматически. По закону.

Так вот, Горностай вызвал старого Шушера на поединок и его свалил. Но Шушер не стал поступать по закону. Он не отрекся, а смылся под холодильник и не вылезал оттуда, иначе как ночью, втихаря, чтобы хоть чуть попить и поесть.

Наступил бардак – Горностай не мог вступить во власть, а он был слишком честен, чтобы сделать это де-факто. Самки готовы были его признать, но он не мог себе позволить принять пост не по закону – он отъединился и их покорности не принимал. Его это буквально сводило с ума, - такая вопиющая несправедливость, такое безобразие, - он остервенел, ни с кем не общался, ко мне поворачивался со второго дня ситуации задом, при попытке погладить отпрыгивал и шипел, принимая соответствующую позу угрозы ("не дергай меня, а то укушу").

Было совершенно ясно, что при встрече он Шушера просто убьет, горло прокусит, хотя это и строжайше у крыс запрещено – но в аффекте они иногда делают и то, что запрещено... Как они сдерживаются, чтобы не нарушить правила, - это отдельная песня. Иногда просто отбегают, чтобы не сорваться. А иногда не отбегают и срываются...

На третий день я вмешался. Приподнял холодильник, вытащил оттуда отчаянно пищащего и пыхтящего Шушера, совершенно обалдевшего от страха – он решил, что справедливое Верховное Начальство, Бог Клятвы вмешался, чтобы покарать его за его свинское беззаконие. Когда я его проносил мимо отстальных, он обмяк и смирился со своей участью, полагая, видимо, что сейчас я его выдам на справедливую расправу. Остальные выскочили из домов и смотрели на все с неподдельным интересом, Горностай оставил свое скорбное уединение и буквально подпрыгивал. Я им, естественно, его не дал, а унес в дом, где посадил в ящик стола и там держал. Все – проблема решилась. Боги положили на Шушера печать и забрали его к себе, отныне он не от мира сего, и можно вступать на престол. Горностай с превеликим удовольствием вступил в правление без всяких комплексов и нормализовался душой. Через пару дней я принес Шушера обратно: его никто не трогал, с ним общались, но проблем не было никаких. Он был уже не от мира сего, он больше не имел никакого отношения к светским делам стаи и власти. Как "дембель" в армии – ни за что не отвечает, никем не командует. Горностай даже и не думал с ним враждовать, Шушер даже и не думал на что-то претендовать. Суд Верховного Начальника, языческого бога-пищеподателя и теплодаятеля все решил.

Шушер пережил Горностая и умер у меня в руках в возрасте трех лет. От глубочайшей для крысы старости. Он уже совсем помирал и был в коме, когда я попытался впихнуть ему в рот излюбленной им сладкой воды. Он пробудился, довольно живо облизал мне палец, с которого я его поил этой водой, выразил обычную благодарность особым родом сопения и движения головой, заснул и не проснулся. Мне бы так...

Вы знаете, никто не держит большинство официальных биологов за таких придурков, как люди, держащие стайных грызунов и их подолгу наблюдающие:). Кроме этологов, разумеется. Этологов грызунники очень уважают.

Moscow

История два. Охрана территории. В принципе, грызуны не идиоты – если на их территорию забредает кто-то ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ, они прячутся, а не выскакивают ее защищать. За одним исключением – если территория дана им в лен Великим Господином Погоды и Еды. Когда гости выходили на балкон, Шушер – трус, вообще-то, редкий, - выскакивал через "не могу" из дома и трясясь от страха начинал на них шипеть, - оборонял территорию, данную мной ему в ленное владение. Нутрия известного мне лица атаковала по собственной инициативе грабителя, ввалившегося в дом в полное отсутствие людей, прокусила ему горло насмерть и погибла сама. В жизни нутрии не нападают, если кто-то проходит по их независимой территории, - но это был лен!

Я же не случайно о стайных грызунах все время пишу – у ряда их видов примерно то же понимание социальных отношений, что у людей. У сусликов каких-нибудь настолько высокая эмпатия, что они на муравьев скорее похожи, это как если бы люди чуть не автоматом чувствовали боль и радость друг друга. А у крыс, бобров, нутрий, ондатр эмпатии не больше, чем у человека (у нутрий и ондатр даже и меньше) – они через кодекс, "совесть и честь" координируются.