 Автор |
Тема: Новенькое - 2 (Стихи Антрекота) (Прочитано 47066 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Cпасибо. Значит правильно получилось. Сидней Нолан писал эмалевыми красками, чтобы получить нужные насыщенность и яркость.
С уважением,
Антрекот
|
|
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
Посмотрела его картины (парочку, и размер очень уж мелкий - что в сети нашлось).
Поняла, что не врубаюсь. Странное оно какое-то. На стихотворение Антрекота, по-моему, не похоже. 
А стихотворение хорошее... Визуальный ряд, и вообще...
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Над пустой и безвидной землей под какою плитою,
При какой колокольне качается время литое,
Сообщая движенье песчинкам, небесному строю,
Колебаньям пера?
Что-то ветры гудят и сгибаются ветлы сырые,
Что-то птицы галдят, улетая на Золоторыю –
Это Марфа с Минервой домой провожают Марию,
Потому что пора.
|
| « Изменён в : 02/13/08 в 07:30:25 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
Antrekot, очень э-э... вавилонски-идеологично. Или мне показалось?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Почему?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
Возможно, мне показалось.
Марфа и Минерва у меня ассоциируются именно с "Вавилоном".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Нет, но почему именно _идеологично_? 
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
Идеологии (в смысле пропаганды, а не восприятия мира) нету. А для расшифровки мне не хватает данных. 
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Ну, наверное, это можно понять и так... Но вообще-то мало ли откуда можно провожать...
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
Спасибо.
Мария - это, мне кажется, не знак Церкви или определенного мировоззрения. Это то же, что у Киплинга в "Детях Марии" обозначено Марией и в "Ювале и Тубал-Каине" обозначено Ювалом. Само по себе это начало не только не отрицательное, но прямо-таки необходимое, - если люди вовсе не будут устремляться и приверженствовать к благу "сверх естественного чина" текущего момента, к тому, чего на свете как будто бы и быть не может, то они по сей день занимались бы осторожным продвижением вперед в вопросе о том, не следует ли при пытках пленников, захваченных при налете на соседнее стойбище, отказаться от некоторых приемов. Но вот _баланс_ этого начала с другими составляет большую проблему. Плохо не то, что Ювал воспевает Полный Мир и Прекращение Всякой Борьбы, - это как раз хорошо, стоит иметь в виду то, что любая война и борьба содержит по своей сути скверну, и в первобытные времена многие племена это помнили, - плохо бывает, когда под этими лозунгами начинают лгать и делать хуже. Именно этот куст проблем описывается максимой "лучшее - враг хорошего"; на самом деле это не так - без стремления к лучшему сильно / принципиально сверх хорошего само хорошее прозябало бы на прискорбно низком уровне - но верно и то, что ради лучшего слишком часто начинают разрушать хорошее или преступать должные запреты.
Поэтому Ювала не надо искоренять - Ювала, как и все на свете, надо ограничивать причитающей ему мерой и подобающим его местом.
Мария сама по себе не меньше принадлежит Вавилону, чем Минерва. Но Мария в варианте "одержимых зеленых" (в смысле борцов за экологию) - она, действительно, подлежит стреноживанию.
Для меня Марфа и Минерва, провожающие Марию _домой_, - домой, а не в небытие и не в тюрьму, - то есть на ее законное, причитающееся ей место, с того неверного места, которое она занимала! - составляют действительно метафору великого преображения последних трех веков, которое заключается вовсе не в том, что мечта или ощущение Рая / Абсолюта и соотв. культурное и психологическое начало элиминируется, а в том, что его ставят на место (что, учитывая ненадлежащее засилие и агрессию этого начала в предшествующие времена, равносильно его стреноживанию и стеснению - но направленную не на сживание его со свету, а на то, чтобы оно занимало свое место и не заедало чужого века), причем на этом месте оно, это начало, будет состоять в ладу и взаимно-комплиментарном отношении с Марфой и Минервой на общее благо - как ему, собственно, в нормальной культуре и подобает. Поэтому здесь Марфа и Минерва _провожают Марию домой_, приводят ее (в ладу с ней) в некое нормальное состояние, а не выносят за пределы вселенной сапогами.
Я мог неправильно понять, конечно, образный код текста, но думаю, что это понимание непротиворечиво.
А вот что здесь маркирует Злоторыя, я не понял - я знаю Злоторыю только как город золотодобычи, чби золотых дел мастера приняли участие в битве при Легнице
|
|
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
Mogultaj, относительно "домой" я тоже поняла примерно так. Хотя не смогла бы так сформулировать. А про Киплинга я просто не догадалась.
Nadia Yar, я склонна отделять "идеологию" от "пропаганды". И для меня слова "идеология" и "пропаганда" или "идеологичный", "пропагандистский" не являются отрицательно нагруженными, это просто определения. То есть, например, "пропаганда здорового образа жизни" или "пропаганда борьбы с фашизмом" какая-нибудь для меня тоже "пропаганда". То же с "идеологичным" когда я что-то характеризую таким образом я имею в виду что-то типа "выражающий идеологию" или "здесь заметно влияние идеологии". Я как-то не подумала, что это может быть воспринято как отрицательная характеристика.
Ципор, а мне показалось, что "восприятие мира" как раз есть...
|
| « Изменён в : 02/12/08 в 20:26:28 пользователем: Veber » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 02/12/08 в 20:25:03, Veber wrote:
| Я как-то не подумала, что это может быть воспринято как отрицательная характеристика. |
|
Я не восприняла это как отрицательную характеристику. Просто удивило. Такое красивое стихотворение, и вдруг идеология. Почему? Ан вот же, Могултай это тоже так видит.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Дело в том, что попадалась мне такая история - что в церкви - не то в Золоторые, не то в Лигнице, но кажется именно в Золоторые - случилось чудо нехорошее: на фреске в толпе вокруг Марии каким-то образом завелась женщина весьма характерного вида с совой на плече.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
|
