Àâòîð |
Òåìà: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì (Ïðî÷èòàíî 34845 ðàç) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
 |
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #180 Â: 07/20/06 â 16:43:26 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:| Ýòî Âû âûäà¸òå òàêèå ïåðëû ïîòîìó, ÷òî Âû íå â êóðñå. Àíòðåêîò î÷åíü ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò 99,99% ëþäåé. Ñïðîñèòå ó íåãî ñàìîãî. |
|
 îáëàñòè ýìîöèîíàëüíîãî óñòðîéñòâà è ñîöèàëèçàöèè - î÷åíü ñèëüíî.  îáëàñòè ëîãèêè - íèêàê.  îáëàñòè ýòè÷åñêèõ ðåøåíèé - ñóùåñòâåííîé âñòðîåííîé ðàçíèöû íå íàáëþäàþ. Ëþäè, ïîñëóæèâøèå îñíîâîé äëÿ ìîäåëè, îáëàäàëè ñîâåðøåííî íîðìàëüíûì ýìîöèîíàëüíûì óñòðîéñòâîì.
Ïîëàãàþ òàêæå, ÷òî ðåàêöèþ ñîáåñåäíèêîâ âûçâàëà íå ýòà, à âòîðàÿ ÷àñòü óòâåðæäåíèÿ.
×òî äî ëèáåðàëèçìà (èëè òîãî ñèñòåìíîãî áðåäà, êîòîðûé Âû ïîä íèì ïîäðàçóìåâàåòå) - òî ñîâåðøåííûé íåëèáåðàë Ìîãóëòàé íå ñêàæåò Âàì íè÷åãî èíîãî.
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
 Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
rip
Ãîñòü
email
|
Óáåæäàòü àóäèòîðèþ... "êòî â àðìèè ñëóæèë, òîò â öèðêå íå ñìååòñÿ".
Òåì, êòî ïîìíèò, êàê åãî ðîäñòâåííèêîâ è çíàêîìûõ óáèâàëè è èçãîíÿëè ïî ïðèíöèïó "îíè Õðèñòà ðàñïÿëè", âûñêàçûâàíèÿ ïðî "ñîöèàëüíóþ åäèíèöó", â êîòîðóþ âõîäÿò ïî ôàêòó ðåëèãèè, âèäÿòñÿ çëûì è îïàñíûì äåëîì.
Òåì, êòî ïîìíèò, êàê äðóãèå ãîâîðèëè, ÷òî îíè-äå ëèøåíû ëîæíîé ñëàáîñòè è íå áîÿòñÿ çàÿâèòü î òîì, ÷òî áóäóò óáèâàòü è óáèâàòü, ðàñøèðÿÿ àðèéñêîå ïðîñòðàíñòâî, âûñêàçûâàíèÿ ïðî "íî ÿ õîòü íå ñòåñíÿþñü îá ýòîì ãîâîðèòü" âûãëÿäÿò ñëàáîé îòìàçêîé.
Ïîòîìó ÷òî, çíàåòå ëè, ýòî âàì è âàøèì åäèíîìûøëåííèêàì âàæíî, ÷òî ãîâîðÿò. Ýòî îíè ïðèäóìàëè "çà áàçàð îòâåòèøü", ïðè÷åì íå òîëüêî â òîì ñìûñëå, ÷òî äàííîå ñëîâî íàäî äåðæàòü, à â òîì, ÷òî íå ñìåé ïîäíèìàòü ãîëîñ, à òî áóäåò õóæå. Because they can, because they can.
Ïîòîìó ÷òî ìíå íîðìàëüíûìè êàæóòñÿ ëþäè, ïîõîæèå íà Õðèñòà è íà Àíòðåêîòà, à íå áîëüøèíñòâî - ìåíÿ îòó÷èëè ñëåäîâàòü çà áîëüøèíñòâîì. Òå, êòî ãîâîðÿò "ýòî Õðèñòó ëåãêî áûëî î ìèëîñåðäèèè ãîâîðèòü, à ìû äîëæíû çàùèùàòüñÿ, ìû âñå-òàêè íå Îí" - ýòî íå íîðìàëüíûå, äàæå åñëè èõ 99,99%. Õîòÿ ÿ âèæó èõ áîëüøå.
È ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ñòàâëþ çíàê òîæäåñòâà ìåæäó Õ. è À., à çíà÷èò åäèíñòâåííî òî, ÷òî ÿ íà èõ ñòîðîíå. Ïîòîìó ÷òî îíè íà îäíîé ñòîðîíå.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #182 Â: 07/20/06 â 17:28:15 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 07/20/06 â 15:41:33, Antrekot wrote:
... äà íó? Åñëè ñ Âàøèìè êðèòåðèÿìè ïîäõîäèòü, åùå êàê åñòü. |
|
Òàê Âû æ ìîèõ êðèòåðèåâ íå ïîíÿëè. Êñòàòè, Âàì èçâåñòíî, ÷òî ëþäåé íå ïðèíèìàþò â èíäóñû? À î ðîëè öâåòà êîæè â Èíäèè Âû ÷òî-íèáóäü çíàåòå?
Quote:|  ñìûñëå âåðîÿòíîñòè – óæ íèêàê íå ìåíåå âåðîÿòíî, ÷åì âñåìèðíûé êàòîëè÷åñêèé çàãîâîð. |
|
Êîòîðûé Âû íà õîäó âûäóìàëè.
Quote:| Âû íå ñëóøàéòå. Âû ÷èòàéòå. Íàêîíåö. |
|
Âû íàñòîëüêî íåâåðíî òðàêòóåòå ìîè ñëîâà, ÷òî ÿ ñõîäó âåðþ, ÷òî Âû è Ìóõèíà íåâåðíî òðàêòóåòå. Íî ëàäíî, ïî÷èòàþ. Õîòÿ áû äëÿ ïîâåñòåé ïðèãîäèòñÿ (êñòàòè, ÷òî-òî Âû î íèõ ñîâñåì ìîë÷èòå...)
Quote:| Ôèçè÷åñêîå ñîçðåâàíèå íàñòóïàåò â ðàçíîå âðåìÿ. Âàì æå Ãèëüðàñ îáúÿñíÿëà äàæå. |
|
Òàê âîò áåð¸òñÿ íåêàÿ ãðàíèöà. Ïðè÷¸ì íà ìîé âãëÿä, ñëèøêîì âûñîêàÿ. 14 ëåò - óæå íå ðåá¸íîê.
Quote:| Âî-ïåðâûõ, ãîâîðèòå Âû ïðè ýòîì îáî âñåõ. |
|
ß óæå ðàçà òðè â îäíîì ýòîì òðåäå ñêàçàëà, ÷òî íå... Âîò è âåðü ïîñëå ýòîãî Âàøèì îöåíêàì Ìóõèíà...
Quote:| Ëàïî÷êà, ãëàâíîå – ÷òî ýòî «ïðîñòî íå ìîãóò» â îáëàñòè ïðåñëåäîâàíèÿ è óáèéñòâà - ëîæü. |
|
Íåò, íå ëîæü. Âû íå ïîíÿëè, ×ÒÎ ÿ ñêàçàëà. Âëèÿíèå íå çíà÷èò, ÷òî ýòà êîíêðåòíàÿ òåíäåíöèÿ âñåãäà îäåðæèò âåðõ. Íî îíà åñòü è íèêóäà íå äåâàåòñÿ. Ýòî íå ñâåðõöåííîñòü, à áàíàëüíûé ôàêò. Êàê òî, ÷òî â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ Ðîññèè äî 99% âçðîñëûõ öûãàí çàìåøàíû â íàðêîòîðãîâëå. Íåêîòîðûå ëþäè, íå áóäó òûêàòü ïàëüöåì, ýòîìó òîæå íå õîòåëè âåðèòü. "Ðàñèçì!"
Quote:| Òî åñòü, íîðìàëüíûé ÷åëîâåê, æåëàþùèé ñîõðàíèòü ñâîáîäó, äîëæåí |
|
...åñëè äåéñòâèòåëüíî õî÷åò å¸ ñîõðàíèòü, ïî ìåðå ñèë ïðåïÿòñòñâîâàòü ðàñïðîñòðàíåíèþ êàòîëèöèçìà. Êàê è èñëàìèçìà, è ïðî÷åé òàêîé øèçû.
Quote:| Êàòàðû âåäü ðàñïðîñòðàíèëèñü, áëàãîäàðÿ _ñâîåé_ ïðîïàãàíäå (â òîì ÷èñëå, è îáðàçîì æèçíè). Êîíòðïðîïàãàíäà òîæå áûëà äîñòàòî÷íî óñïåøíà. Êîíå÷íî _èçâåñòè_ êàòàðîâ â êðàòêèé ñðîê òàê áûëî áû íåëüçÿ, à âîò ìàðãèíàëèçîâàòü è èçîëèðîâàòü – åùå êàê ìîæíî. |
|
Íåëüçÿ. Ïîòîìó ÷òî ïðèøëîñü áû íå òîëüêî áîëòàòü ôèãíþ, íî è âåñòè ñåáÿ ïðèëè÷íî. Ýòî êóäà òðóäíåå
Quote:| Íàñèëèå èõ, âèäèìî, íå ðàçâðàùàåò. |
|
Quote:| À êîãäà Âû îòñòàèâàåòå äëÿ ñåáÿ ïðàâî íà «ñàìîçàùèòó» ëþáîé ñèëû ïî ïîäîçðåíèþ |
|
Íå ïî ïîäîçðåíèþ, à ïî ôàêòó ëèáî àòàêè, ëèáî âûñêàçàííûõ íàìåðåíèé àòàêîâàòü. Äà, åñëè àòàêóþùèå ãèòû - òî ñàìîçàùèòà ëþáîé ñèëû.
Quote:
Íåïðàâäà. Äîêàæèòå.
Quote:| Ëîãîñ è âïðàâäó íå îáìàíåøü. «Êàçíèòü» «íå äîæèäàÿñü, ïîêà îíà ïåðåéä¸ò îò ñëîâ ê äåëó». |
|
Ñîâåðøåííî âåðíî! Ïîêà îíà íå íà÷àëà óáèâàòü ëþäåé, à òîëüêî çàÿâèëà, ÷òî ñåé÷àñ íà÷í¸ò. Äà, íàäî áûëî óáèòü.
Quote:| Ïåðâîå äåëî, îòêàçàòü âðàãó â ÷åëîâå÷åñêîì. |
|
Äà ïëåâàòü ìíå, ÷òî îíî òàêîå, ÷åëîâåê ëè, íåëþäü ëè. Îíî íàìåðåíî íè çà ÷òî óáèâàòü ëþäåé? - òîëüêî â çåìëþ.
Quote:| À ÷òî ó íàñ åñòü â ðåàëüíîñòè? À ó íàñ åñòü ìàññà ñèòóàöèé, êîãäà ÷åëîâåê õîðîø – à äåëî åãî ïëîõî è/èëè èäåò â ðàçðåç ñ íàøèì. |
|
"Èä¸ò â ðàçðåç ñ íàøèì" òóò âîîáùå íåâàæíî, à âîò ñ "åãî äåëî ïëîõî..." Ïîíèìàåòå, ìûøëåíèå ëþäåé, êàê ïðàâèëî, èä¸ò òàê, ÷òî ó õîðîøèõ ëþäåé è äåëà òîæå õîðîøè. Îáðàòíîå íàäî ñïåöèàëüíî äîêàçûâàòü è ðàçúÿñíÿòü. Åñëè ãîñïîäèí Êëþãå áûë õîðîøèé ÷åëîâåê - äóìàåò ñðåäíèé îáûâàòåëü - òî ïî÷åìó æå îí ñëóæèë ÷¸ðò-òå êîìó? Íàâåðíîå, è â ðåæèìå ÷òî-òî áûëî õîðîøåå, è íåìàëî, ðàç õîðîøèé ãîñïîäèí Êëþãå åìó ñëóæèë! È ðàç òàì õîðîøåå åñòü, è íåìàëî, òî ìîæíî è ïîìî÷ü, ïî÷åìó áû è íåò?
Òî åñòü Âû âñ¸ âåðíî îáúÿñíÿåòå, ïîêà ðå÷ü èä¸ò î Âàñ è, íàïðèìåð, î Ìîãóëòàå. Ó ìåíÿ ñ òàêèìè âåùàìè óæå ñëîæíîñòè. ß ìîãó ïîääåðæàòü õîðîøåãî ÷åëîâåêà äàæå â òîì, ÷òî îöåíèëà áû íåãàòèâíî, åñëè áû ýòî áûëî äåëî íåõîðîøåãî ÷åëîâåêà. Ýòî îñîáåííî ñëó÷àåòñÿ òîãäà, êîãäà ó ìåíÿ íåò ÷¸òêîé ïîçèöèè ïî âîïðîñó. (Âîò Âàì, Àíòðåêîò, îäíà _íàñòîÿùàÿ_ ìîÿ ñëàáîñòü, òàê ÷òî íå âûäóìûâàéòå ôèãíè.) Òàê âîò, ó ìåíÿ ñ òàêèìè âåùàìè óæå ñëîæíîñòè - à âåäü ÿ â ñðàâíåíèè ñ áîëüøèíñòâîì îêðóæàþùèõ õîðîøî óìåþ äèôôåðåíöèðîâàòü. Îêðóæàþùèå áûâàþò òàêèå, ÷òî è öâåòî÷íûé ãîðøîê îáüÿâÿò çëîì, åñëè óñëûøàò, ÷òî åãî ñþäà ïðèí¸ñ íàöèñò...
Quote:| Áîëåå òîãî, äàæå íà óðîâíå îáûäåííîãî ðå÷åâîãî àêòà, âûñêàçûâàíèå À íå îáÿçàòåëüíî âåäåò çà ñîáîé îäîáðåíèÿ äåë èëè ïðèìèðåíèÿ ñ íèìè. «Õîðîøèé ïàðåíü, äà ñâÿçàëñÿ ñ äóðíîé êîìïàíèåé, ïîñàäèëè.» |
|
Íó Âû æå ñàìè âèäèòå, ÷òî âòîðàÿ ÷àñòü âûñêàçûâàíèÿ ñîäåðæèò îãðàíè÷åíèå.  òåñòàõ îïðîøåííûì îáû÷íî òðåáóåòñÿ áîëüøå âðåìåíè, ÷òîáû ïðî÷åñòü è ïîíÿòü òàêîå (à âåäü ïðîñòîå!) âûñêàçûâàíèå, ÷åì, ñêàæåì, "Õîðîøèé ïàðåíü, è äðóæèòü îí óìååò."
Quote:| À çà÷åì ñïðàâêè. Äîñòàòî÷íî âûÿñíèòü ìîòèâàöèþ è ñèñòåìó ïðèîðèòåòîâ. À òàêæå òî, íàñêîëüêî ïðî÷íî ÷åëîâåê ýòîé ñèñòåìû äåðæèòñÿ. ×åëîâåê, êîòîðûé â óùåðá ñåáå ïðèäåðæèâàåòñÿ àëüòðóèñòè÷åñêîé ìîòèâàöèè è ó êîòîðîãî â ñèñòåìå ïðèîðèòåòîâ ýòî ñòîèò âûñîêî – _ñàì ïî ñåáå_ ÷åëîâåê êàê ìèíèìóì íåïëîõîé. |
|
 Ñ ÷åãî Âû ýòî âçÿëè? Íó ñ ÷åãî? Ïî÷åìó êàê ìèíèìóì íåïëîõ èìåííî òàêîé ÷åëîâåê, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî çà êàðòèíó ìèðà îí ñåáå èçáðàë? Åñëè ÷åëîâåê âûáðàë ñåáå èç äâóõ èëè áîëüøå êàðòèí ìèðà òó, ïî êîòîðîé îí äîëæåí, íå ñ÷èòàÿñü ñ îïàñíîñòüþ äëÿ ñåáÿ, ðàçðåçàòü ñîñåäà íà êóñêè è ýòèì îáåñïå÷èòü ñîñåäó ðàéñêîå áëàæåñòâî, òî ýòîò ÷åëîâåê, íà ìîé âçãëÿä, ÷óäîâèùå. À âûáèðàòü áûëî èç ÷åãî.  êðàéíåì ñëó÷àå âñåãäà åñòü âûáîð ìåæäó òàêèì ÷óäîâèùíûì àëüòðóèçìîì è ïðîñòûì îáûâàòåëüñêèì ýãîèçìîì, è ïðèëè÷íûé ÷åëîâåê âûáðàë áû âòîðîå.
Quote:| Ëàïî÷êà, ãîðå ìîå, ñèñòåìó ìèññèé ïî ðåêàì ïûòàëèñü óäóøèòü _êàòîëè÷åñêèå_ Èñïàíèÿ è Ïîðòóãàëèÿ. Âåðíåå, èõ êîëîíèè â Íîâîì Ñâåòå. Ê ñîçäàíèþ ïëàöäàðìîâ, ýòî íå èìåëî îòíîøåíèÿ.  ñìûñëå ðåëèãèè âñå ó÷àñòíèêè áûëè íà îäíîé ñòîðîíå è äëÿ âíåäðåíèÿ êàòîëè÷åñòâà çàùèùàòü èíäåéöåâ íå òðåáîâàëîñü íèêàê. |
|
Äà? À êàêîâà áûëà â òî âðåìÿ ìåæäóíàðîäíàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ? Ñêàæåì, Àíãëèÿ åù¸ íå ñ÷èòàëàñü îïàñíîñòüþ äëÿ èñïàíñêîãî è ïîðòóãàëüñêîãî âëàäû÷åñòâà â êîëîíèÿõ?
Quote:| Òàê Âû íå çíàåòå îñòàëüíîãî. |
|
Çíàþ. ß, íàïðèìåð, òî÷íî çíàþ, êòî âèíîâàò â Ðóèíå
Quote:| Àãà. Òàêàÿ äèôôåðåíöèðîâàííàÿ, ÷òî îäíà ÷àñòü äðóãóþ ïî ìàòóøêå ïîñûëàåò, à çà òðåòüåé îõîòèòñÿ, ñ öåëüþ èñòðåáèòü. |
|
È ýòî áûâàåò. Âåðõóøêè ÊÏÑÑ òîæå êîñíóëèñü ÷èñòêè.
Quote:| Äà íåò. Âïîëíå ñåáå. Íå ìåíüøå, ÷åì âñÿêèõ åâàíãåëèñòîâ. |
|
Äà äà. Êàê êðîêîäèëà â çâåðèíöå. Êóðüåç òàêîé. Èõ æå êðàéíå ìàëî.
Quote:| Íåò. Ó ìåíÿ íåò åäèíîìûøëåííèêîâ, êîòîðûå òåðïÿò ïðåñòóïíûå _ïðèçûâû_. Íå ðàçäðàæåííûå ðåïëèêè ÷àñòíûõ ëèö, à ïðåñòóïíûå ïðèçûâû, ñîâåðøàåìûå âåðîó÷èòåëÿìè â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ. |
|
À âîò ìå÷åòü - ýòî îáùåñòâåíîå ìåñòî? À åñëè íå â îáùåñòâåííûõ, à òàê, â êðóãó äðóçåé - à ïîòîì âäðóã èìååòñÿ òðóï? Òîãäà ìîæíî?
Quote:| Çàòåì, ÷òî Âû – è íè êòî äðóãîé – ñêàçàëè, ÷òî ó äåéñòâèé áûëà ïðè÷èíà. Âîò ÿ è ñïðàøèâàþ, êàêàÿ áûëà ïðè÷èíà ó ýòèõ äåéñòâèé. |
|
Äà òà æå, ÷òî ó âñåé ýòîé çàâàðóõè. ×òî íå îïðàâäûâàåò. Íî íà÷àëè ýòî íå ïðàâîñëàâíûå.
Quote:| Çà çëûå ñëîâà? Ñ êàêèõ ïîð? Âîò çà _óáåæäåíèå_, ÷òî ñëåäóåò óáèâàòü èëè ïðåñëåäîâàòü – äà. |
|
Ïðîñòèòå, ýòè ñëîâà âûðàæàþò òâ¸ðäîå óáåæäåíèå. Èíà÷å îíè íå ïîâòîðÿëèñü áû ñ òàêîé ÷àñòîòîé è ñòðàñòüþ. Ñîáñòâåííî, óáåæäåíèå, ïîêà ÷åëîâåê íå ïåðåõîèò ê äåëó, òîëüêî ñëîâàìè è âûðàæàåòñÿ
Quote:| Ëþáûå, èñêëþ÷àþùèå âîçìîæíîñòü ðàñïðîñòðàíåíèÿ ïî àññîöèàöèè íà âñåõ. |
|
ß ñîìíåâàþñü, è â ðåçóëüòàòå ýòîé äèñêóññèè âñ¸ áîëüøå, ÷òî òàêèå êâàëèôèêàòîðû âñåãäà áóäóò êàñàòüñÿ Âàñ. Âû, êîíå÷íî, íå Ãàííóøêèíà, íî ðàçíèöà íå êà÷åñòâåííàÿ, à êîëè÷åñòâåííàÿ.
Quote:| Ïðàâäû íå âñåãäà áûâàåò äîñòàòî÷íî. Ëîæü ãóáèòåëüíà âñåãäà. Ñàìîîïðàâäàòåëüíàÿ ëîæü – âòðîå. |
|
Àíòðåêîò, ïðàâî æå. Íó âîò Êóðò òóò âûøå âûäà¸ò ñàìîîïðàâäàòåëüíóþ ëîæü. ×òî, îí óæå óìèðàåò?
Quote:| Ïîòîìó ÷òî âåëè áû ñåáÿ èíà÷å. |
|
Ïðîñòèòå, íî Âû âèäèòå òîëüêî èõ ïîâåäåíèå â ñåòåâûõ è ïðî÷èõ äèñêóññèÿõ. Âû íå çíàåòå, êàê îíè æèâóò.
Quote:| Ìåíÿ íå óñòðàèâàåò, êîãäà îíè ïðè ýòîì ëãóò. È âûäàþò ïðåñòóïëåíèÿ çà äîáðîäåòåëè. Ïîòîìó ÷òî íå ìîãóò ïðèçíàòü, ÷òî îíè, òàêèå õîðîøèå, ìîãóò áûòü ñâÿçàíû ñ ÷åì-òî íåáåçóïðå÷íûì. |
|
Íî ýòî æå "÷åëîâå÷åñêîå, ñëèøêîì ÷åëîâå÷åñêîå". ß òîæå íå ëþáëþ, íî ëþäè òàê óñòðîåíû.
Quote:| Äîñòàòî÷íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñ÷èòàòü åå äîìîì, ëþáèòü åå è æåëàòü åé äîáðà. |
|
Ýòî âñ¸ òàê àáñòðàêòíî è, ãëàâíîå, íå íàêëàäûâàåò íèêàêèõ ïðàêòè÷åñêèõ îáÿçàííîñòåé. Äëÿ òîãî, ÷òîá íå ïîäàâàòü ðóêè íåíàâèäÿùåìó Âàøó Ðîäèíó ïñèõó, Âàøåé âåðíîñòè Ðîäèíå íå õâàòàåò?
Quote:| ×òî Âû ìíå ãîâîðèëè ïðèâàòîì. |
|
Äà ÷òî á ÿ íè ãîâîðèëà, ýòî áûëî ïðèâàòîì.  ÷àñòíîé ñôåðå, êóäà íèêîìó äîñòóïà íåò, ëþäè ìîãóò, íà ìîé âçãëÿä, ÷òî óãîäíî äóìàòü è ãîâîðèòü. Âîò åñëè áû ÿ ðîìàí íàïèñàëà ñ òàêèì ñîäåðæàíèåì è îïóáëèêîâàëà åãî...
Quote:|  Âàøåì èñïîëíåíèè ýòî çâó÷èò îñîáåííî õîðîøî. |
|
ß æå ãîâîðþ, ÷òî ÿ â ýòîì ïóíêòå ñ Áîãîì ðàñõîæóñü.
Quote:| Ñ êàêèõ ïîð? Ýòî áûëî áû, åñëè áû áëàãîäàòü áûëà ðàâíà çàêîíó. À îíà âûøå. |
|
Âîò ïîýòîìó ñíà÷àëà íàäî áûëî áû îòïóñòèòü åé ãðåõè À Îí ëþäÿì ïîïóëÿðíî îáüÿñíèë, ïî÷åìó ýòîò çàêîí ëèöåìåðåí è íåïðàâèëåí.
Quote:| Äàæå êîãäà íèêòî åùå íå óáèò. |
|
Íó òàê â 1933 â Ãåðìàíèè âñå åâðåè òîæå áûëè _åù¸_ öåëû... òàê âîò ÿ áû ïîçàáîòèëàñü î òîì, ÷òîáû ýòî òàê è îñòàëîñü. (Âû ìîãëè áû ñåé÷àñ ñî÷óâñòâîâàòü áåçâèííî ðåïðåññèðîâàííîìó Ãèòëåðó)
Quote:| Íó êàêèå äðóãèå òåíäåíöèè ìåøàëè èòàëüÿíöàì? Ó íèõ è ïðèêàçû áûëè, è ñ óñòàøàìè îíè ñîþçíè÷àëè, è íåìöû â òó æå ñòîðîíó äàâèëè. ×òî èì ìåøàëî – êðîìå ñîçíàíèÿ, ÷òî òàê ñ æèâûìè ëþäüìè _âîîáùå_ íåëüçÿ? |
|
À ïî÷åìó îíè òîãäà íå íàïàëè íà óñòàøåé è íå îòáèëè ó íèõ íàìå÷åííûå æåðòâû? Åñëè íåëüçÿ? Åù¸ ðàç: ìåøàëà íàöèñòàì Êðàñíàÿ Àðìèÿ. Èòàëüÿíöû èì, êàê ïðàâèëî, ïðîñòî _î÷åíü âÿëî ïîìîãàëè_.
Quote:| Ýòî Âû ïðîñòî ñ òàêèìè äåëà íå èìåëè. À ó íèõ ñ îáðàçîâàíèåì î÷åíü õîðîøî áûâàåò... |
|
Ýòî åñëè ïîñòðî÷íîå çíàíèå Áèáëèè ñ÷èòàòü îáðàçîâàíèåì.
Êèòîâðàñîâ ÿ âèäåëà. Äàæå ýòî ÷åñòíåå è êóäà ìåíåå âðåäíî, ÷åì òà ìåðçîñòü, êîòîðàÿ â ýòèõ êðóãàõ ðàñïðîñòðàíèëàñü îò êàòîëèêîâ.
Quote:| Äà, ýòè â ýòîì ñìûñëå áåçîïàñíû. |
|
È î÷åíü ìíîãèå ðàäèêàëüíûå ïðîñòåñòàíòû òîæå. Ó íèõ õîðîøàÿ ïàìÿòü, è ïðåñëåäîâàíèÿ çà âåðó ó íèõ ïëîòíî àññîöèèðóþòñÿ ñ ïàïèçìîì. À êîìó îíî íàäî, ñ ïàïèçìîì àññîöèèðîâàòüñÿ?
Quote:| Äà ÷òî æ òóò ïî-äðóãîìó? Âñå îäèíàêîâî ó ï÷åëîê è áàáî÷åê. Æåëàþò áëàãà, ïîëàãàþò, ÷òî íèêàê èíà÷å åãî íå äîñòè÷ü. |
|
Òàê òàì æå ïðîáëåìû íå íàäóìàííûå, à ðåàëüíûå. Íèùåòà - ýòî î÷åíü ñòðàøíî. Êîììóíèñòû ïûòàëèñü ðåøèòü ñàìóþ æóòêóþ èç âñåõ ïðîáëåì ÷åëîâå÷åñòâà - ïðîáëåìó áåäíîñòè è íåðàâåíñòâà. È ðåøåíèå ó íèõ áûëî ïðàêòè÷åñêîå. Îò÷àñòè îíî äàæå ñðàáîòàëî...
Quote:| Îí ïðîñòî íå î÷åíü êîìïåòåíòåí. |
|
Íè÷åãî, òóò Ðàéñ è ×åíè åãî äîâåçóò
Quote:| Äà íå ðåøàë òàì íèêòî _èñòðåáèòü_ ïðàâîñëàâèå. |
|
Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî âåñü ýòîò óíèàòñêèé áåñïðåäåë ïðîòèâ ïðàâîñëàâíûõ èìåë öåëüþ ïîääåðæàòü ïðàâîñëàâèå?
Quote:| Âåäü ïî ñóùåñòâó – ýòî áûë âíóòðåííèé êîíôëèêò, â çíà÷èòåëüíîé ìåðå è ñïðîâîöèðîâàííûé, è äàæå ïîääåðæàííûé èç öåíòðà. |
|
È âñ¸ ðàâíî âûõîäèò, ÷òî âèíîâàòû íå ïðàâîñëàâíûå. Ýòî íå îíè íàïàëè íà ñîñåäåé, à ñîñåäè íà íèõ.
Quote:| Íó òîãäà âñå ñòðàíû ìèðà â ãðîá çàêîëà÷èâàòü íàäî. Ïîòîìó ÷òî íå ëîæèëñÿ â íèõ êîñòüìè íàðîä çà êàæäîãî çàâåäîìî íåâèííî îñóæäåííîãî. |
|
Çà÷åì â ãðîá. ß ãîâîðþ, ÷òî îòëó÷èòü íàäî áûëî ïî ìåíüøåé ìåðå êîðîëÿ è äâîð. Ýõ, åñëè á êàòîëè÷åñêàÿ öåðêîâü áûëà ïðèëè÷íîé îðãàíèçàöèåé, öåíû áû åé íå áûëî... Âîò ÿ òàêóþ õî÷ó ìèðîâóþ öåðêîâü - ÷òîáû ïðèëè÷íàÿ áûëà. Íåñáûòî÷íî, êîíå÷íî... À íàøå ñ Âàìè îòå÷åñòâî è îòëó÷èëè â íåêîòîðîì ðîäå.
Quote:| Àãà. È òóò æå íàöè âçÿëèñü áû çà êàòîëèêîâ ïî âñåé Åâðîïå... |
|
Àíòðåêîò, íó êàê áû ýòî íàöèñòû íàïàëè íà öåëóþ êàòîëè÷åñêóþ Áàâàðèþ? È íà Àâñòðèþ? È åù¸ íà ðÿä ñâîèõ æå çåìåëü? Êàê ýòî, èíòåðåñíî, óñòàøè âçÿëèñü áû ñàìè çà ñåáÿ? È êàê ýòî Ãèòëåð âçÿëñÿ áû çà êàòîëèêîâ, êîãäà ó íåãî êàòîëè÷åñêèå ñòðàíû áûëè â ñîþçíèêàõ? Äà íèêàê. Îí òîãäà íå ìîã ðàçáðàñûâàòüñÿ ñîþçíèêàìè.
Quote:| À òåì, êòî è ðÿäîì íå ñòîÿë? |
|
Íó òàê îíè è íè ïðè ÷¸ì
Quote:| Âû ñ Èâàííèêîâîé ðÿäîì âñòàòü íå ïûòàéòåñü. Íåêðàñèâî âûéäåò. Èâàííèêîâà çàùèùàëàñü îò _àêòóàëüíîãî_ íàïàäåíèÿ. |
|
Òàê ÿ òîæå àêòóàëüíîå íàïàäåíèå èìåþ â âèäó. Êîòîðîå óæå ïðîèñõîäèò ëèáî ïëàíèðóåòñÿ. Âåäü ïîäãîòîâêó ê âîéíå íåëüçÿ ñêðûòü. Ýòî Âû ÷òî-òî ÷èòàåòå... íå òî.
Quote:| Âèäèòå ëè, Âàñ êòî-òî îáìàíóë. Ïî Ñèäíåþ íå áðîäÿò òàáóíàìè «íàñèëóþùèå àðàáñêèå áàíäû». Âîëüíî îäåòûì äåâóøêàì ñòàëî îïàñíî çàõîäèòü _â àðàáñêèé ðàéîí_. Âûøëî íåñêîëüêî ñëó÷àåâ èçíàñèëîâàíèÿ – âñå èäåîëîãè÷åñêè ìîòèâèðîâàíû. |
|
È âàøà ïîëèöèÿ íå ïîñàäèëà íà ïàðàøó èñòî÷íèêè è àêòèâíî äåéñòâóþùèõ íîñèòåëåé ýòîé ìîòèâàöèè. Âîò âû è ïîèìåëè ñåáå áåñïîðÿäêè. Íå ïîñàäèòå è äàëüøå - áóäåò õóæå, âñ¸ õóæå è õóæå, ïîêà àðàáîâ âîîáùå íå ïåðåðåæóò. Åñëè Âû õîòèòå èõ çàùèòèòü, äîáèâàéòåñü ïîñàäêè ëèáî âûñûëêè âñåõ èäåîëîãîâ èñëàìèçìà.
Quote:| Äëÿ êîíñòàòàöèè îïàñíîñòè. |
|
Íó êîíñòàòèðîâàëè ìû å¸. Äàëüøå?
Quote:| Ì-äà. Òÿæêèé ñëó÷àé. Òî åñòü äëÿ Âàñ è âïðàâäó «_íå_ ñòàâèòü â ñèòóàöèþ» ðàâíî «âûïóñêàëè ñ íàïóòñòâèåì». |
|
Ýòî íå äëÿ ìåíÿ, ýòî òóò òàê äåëàëè!  "âèííûé ìàãàçèí" (=â äåòñêèé ñàä) èõ íà ðàáîòó íå îïðåäåëÿëè, íî èõ âûïóñêàëè íà ñâîáîäó. Åñëè Âàøå "íå ñòàâèòü â ñèòóàöèþ" îçíà÷àåò ïîæèçíåííóþ èçîëÿöèþ (êîòîðàÿ òîëüêî è ìîæåò äàòü ãàðàíòèþ áåçîïàñíîñòè), òî íèêàêèõ ïðåòåíçèé - íî ïî÷åìó Âû ýòî ïðÿìî íå ïèøåòå?
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
ß æå ãîâîðþ, ÷òî ÿ â ýòîì ïóíêòå ñ Áîãîì ðàñõîæóñü.
óæàñ. Ëàïî÷êà ñ÷èòàåò ñåáÿ _è_ õðèñòèàíêîé, _è_ áîëåå êîìïåòåíòíîé, ÷åì Áîã. 
|
| « Èçìåí¸í â : 07/20/06 â 17:33:32 ïîëüçîâàòåëåì: zipor » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #184 Â: 07/20/06 â 17:34:03 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 07/20/06 â 17:13:20, rip wrote:Òåì, êòî ïîìíèò, êàê åãî ðîäñòâåííèêîâ è çíàêîìûõ óáèâàëè è èçãîíÿëè ïî ïðèíöèïó "îíè Õðèñòà ðàñïÿëè", âûñêàçûâàíèÿ ïðî "ñîöèàëüíóþ åäèíèöó", â êîòîðóþ âõîäÿò ïî ôàêòó ðåëèãèè, âèäÿòñÿ çëûì è îïàñíûì äåëîì.
Òåì, êòî ïîìíèò, êàê äðóãèå ãîâîðèëè, ÷òî îíè-äå ëèøåíû ëîæíîé ñëàáîñòè è íå áîÿòñÿ çàÿâèòü î òîì, ÷òî áóäóò óáèâàòü è óáèâàòü, ðàñøèðÿÿ àðèéñêîå ïðîñòðàíñòâî, âûñêàçûâàíèÿ ïðî "íî ÿ õîòü íå ñòåñíÿþñü îá ýòîì ãîâîðèòü" âûãëÿäÿò ñëàáîé îòìàçêîé. |
|
Íó ÷òî òóò ìîæíî ñêàçàòü. rip, Âû ïîëíîñòüþ çàâèñèìû îò íàöèñòîâ. ß èõ ïðèâîæó â êà÷åñòâå îáùåèçâåñòíîãî ïðèìåðà; Âû æå âñ¸ ìåðÿåòå ïî íèì. Âñ¸. Äëÿ Âàñ íà íèõ ñâåò ñîø¸ëñÿ êëèíîì. Íàöèñòû ó Âàñ - ìåðà âñåõ âåùåé. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî êðàéíå íåçäðàâîå ñîñòîîÿíèå óìà. Ìîãó Âàì òîëüêî ïîæåëàòü êàê ìîæíî ñêîðåå îò íåãî èçáàâèòüñÿ.
Êñòàòè, à ïîíèìàåòå ëè Âû, ÷òî íàöèçì - ýòî òîæå ðåëèãèÿ? Íå õîòèòå ëè âûñòóïèòü â çàùèòó íàöèñòîâ, êîòîðûõ ïðåñëåäóþò ïî ôàêòó ðåëèãèè?
Quote:| Ïîòîìó ÷òî, çíàåòå ëè, ýòî âàì è âàøèì åäèíîìûøëåííèêàì âàæíî, ÷òî ãîâîðÿò. Ýòî îíè ïðèäóìàëè "çà áàçàð îòâåòèøü", ïðè÷åì íå òîëüêî â òîì ñìûñëå, ÷òî äàííîå ñëîâî íàäî äåðæàòü, à â òîì, ÷òî íå ñìåé ïîäíèìàòü ãîëîñ, à òî áóäåò õóæå. |
|
Ó ìåíÿ òàêèõ åäèíîìûøëåííèêîâ íåò. Âû èõ íàôàíòàçèðîâàëè ïî àíàëîãèè ñ íàöèñòàìè.
|
| « Èçìåí¸í â : 07/20/06 â 17:41:16 ïîëüçîâàòåëåì: Nadia Yar » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #185 Â: 07/20/06 â 17:35:08 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 07/20/06 â 17:32:24, Öèïîð wrote:
óæàñ. Ëàïî÷êà ñ÷èòàåò ñåáÿ _è_ õðèñòèàíêîé, _è_ áîëåå êîìïåòåíòíîé, ÷åì Áîã. |
|
Òâîé óðîâåíü ïîíèìàíèÿ - ýòî äà, óæàñ. Áîã áîëåå êîìïåíòåí, íî ó ìåíÿ äðóãîå ìíåíèå.
|
| « Èçìåí¸í â : 07/20/06 â 17:35:40 ïîëüçîâàòåëåì: Nadia Yar » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
on 07/20/06 â 17:35:08, Nadia Yar wrote:| Áîã áîëåå êîìïåíòåí, íî ó ìåíÿ äðóãîå ìíåíèå. |
|
Çíà÷èò, ýòî ìíåíèå îøèáî÷íî. (Ïîñêîëüêó Áîã áîëåå êîìïåòåíòåí, òî òû çàâåäîìî ïðèäåðæèâàåøüñÿ îøèáî÷íîãî ìíåíèÿ) È ñïîðèòü íå íàäî.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
Êñòàòè, åùå èíòåðåñíûé ìîìåíò. Ëàïî÷êà î÷åíü ëþáèò òèðàæèðîâàòü ðàçíûå ôðàçû Êàãåðî è ññûëàòüñÿ íà íèõ. Ìîæåò, Ëàïî÷êà òîãäà îïóáëèêóåò è òî, ÷òî îíà Àíòðåêîòó ïèñàëà, ðàç óæ ÷åãî-òî òàêîå ïèñàëà?
À òî èíòåðåñíî î÷åíü.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #188 Â: 07/20/06 â 17:43:44 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Ìî¸ ìíåíèå ìîæåòü áûòü îøèáî÷íî, íî îíî ìî¸ È ïîêà ÷òî ÿ íå âèæó, ãäå îíî íåïðàâèëüíî.
À ýòî ñàìîå (òî, ïîä ÷åì äî ñèõ ïîð ïîäïèñûâàþñü) ÿ óæå òóò îïóáëèêîâàëà. Ýòî íàñ÷¸ò ãèïîòåòè÷åñêîãî íàïàäåíèÿ ãèòîâ Äà, ÿ áû òàê è ñäåëàëà. Áûëî åù¸ ÷òî-òî, íî òàì ÿ áîëüøåé ÷àñòüþ ïðîñòî íå âðóáèëàñü â ñèòóàöèþ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Kurt
Beholder
Æèâåò çäåñü
Àñàáëiâà æ ëÿñíûÿ ýëüôû ëþáiëi äðàíiêi ç ìà÷àíêàé.
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 3164
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #189 Â: 07/20/06 â 17:47:34 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 07/20/06 â 13:08:58, Öèïîð wrote:| Íå âîçðàæàþ. ×àñòè. Òîëüêî ïðîêàòàðñêè íàñòðîåííûå ôåîäàëû òóò âðÿä ëè ïðè ÷åì. Êðèòèêà íðàâîâ ìîíàõîâ è ñâÿùåíîñëóæèòåëåé áûëà î÷åíü ñèëüíà è òàì, ãäå íèêàêèõ ïðîêàòàðñêè íàñòðîåííûõ ôåîäàëîâ íå íàáëþäàëîñü. |
|
Äà, è òàì, ãäå èõ íå íàáëþäàëîñü, ýòîé êðèòèêîé (î÷åíü æåñòêîé) çàíèìàëèñü äðóãèå ìîíàõè è ñâÿùåííîñëóæèòåëè.
È ñ ðàñïðîñòðàíåíèåì êàòàðèçìà áûëè ïðîáëåìû.
Êñòàòè, ãäå íå áûëî ïðîêàòàðñêèõ ôåîäàëîâ è áûëà îòíîñèòåëüíàÿ "äåìîêðàòèÿ" - â Ñåâåðíîé Èòàëèè - òàì äëÿ áîðüáû ñ êàòàðèçìîì íèêàêèõ êðåñòîâûõ ïîõîäîâ íå ïîòðåáîâàëîñü.
Íèùèå ôðàíöèñêàíöû ñïðàâèëèñü ïðàêòè÷åñêè ñàìîñòîÿòåëüíî.
/Êñòàòè, â ïàëîìíè÷åñòâå ñ òðåìÿ ìîëîäûìè ôðàíèêàìè ïîçíàêîìèëñÿ. Çàìå÷àòåëüíûå ðåáÿòà! Îäèí óæå ñâÿùåííèê è ó íåãî ñâîé ïðèõîä. Äóìàþ, òîæå äàëè áû êàòàðàì ïðèêóðèòü.
Ôèãóðàëüíî âûðàæàÿñü
|
| « Èçìåí¸í â : 07/20/06 â 21:06:52 ïîëüçîâàòåëåì: Kurt » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ç ïàâàãàþ,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Ìû æå íå ìîæåì îñòàâèòü Ëþäÿì ëåñ íåïðèáðàííûì. À òóò äåëî ïÿòè ñåêóíä - áûë îðê, ñòàë ýêîëîãè÷åñêè ÷èñòûé òðóï... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
rip
Ãîñòü
email
|
on 07/20/06 â 17:34:03, Nadia Yar wrote:
Íó ÷òî òóò ìîæíî ñêàçàòü. rip, Âû ïîëíîñòüþ çàâèñèìû îò íàöèñòîâ. ß èõ ïðèâîæó â êà÷åñòâå îáùåèçâåñòíîãî ïðèìåðà; Âû æå âñ¸ ìåðÿåòå ïî íèì. Âñ¸. Äëÿ Âàñ íà íèõ ñâåò ñîø¸ëñÿ êëèíîì. |
|
Èçâèíèòå, ÿ _ýòîò_ ðóññêèé ÿçûê íå ïîíèìàþ. ß îò íèõ íå çàâèñèì. Ìîå ìíåíèå ïî ìíîãèì âîïðîñàì ñôîðìèðîâàíî ñ ó÷åòîì çíàíèÿ, ê ÷åìó ìîæåò ïðèâåñòè ïîäîáíîå. Âîò êàê âàøå - ñ ó÷åòîì òîãî, ê ÷åìó ìîæåò ïðèâåñòè êàòîëèöèçì. Åñëè âàì ñêàçàòü, ÷òî âû îò êàòîëèöèçìà çàâèñèìû?
Quote:| Êñòàòè, à ïîíèìàåòå ëè Âû, ÷òî íàöèçì - ýòî òîæå ðåëèãèÿ? Íå õîòèòå ëè âûñòóïèòü â çàùèòó íàöèñòîâ, êîòîðûõ ïðåñëåäóþò ïî ôàêòó ðåëèãèè? |
|
Åñëè èõ ïðåñëåäóþò òîëüêî ïî ôàêòó óáåæäåíèé, à íå ïî ôàêòó ïðåñòóïíûõ ïðèçûâîâ èëè äåÿíèé - òî äà, õî÷ó.
Quote:| Ó ìåíÿ òàêèõ åäèíîìûøëåííèêîâ íåò. |
|
Ó âàñ åùå õóæå. Ó âàñ çà òî, ÷òî íå ëåã êîñòüìè, íàäî óáèâàòü. Ýòî ðàçâå íå âàøè ñëîâà âûøå ïî òðåäó, ÷òî äîëæíû áûëè, à ðàç íå ëåãëè, òî ýòî äîêàçàòåëüñòâî âèíû? Ñêàçàòü, ÷òî ýòî ìíå íàïîìèíàåò? Âðàãîâ íàöèè, êîòîðûå äîëæíû äîêàçûâàòü, ÷òî íå âðàãè, ïîêà íå óìðóò, ïîòîìó ÷òî ïîêà æèâû, íàöèÿ ñ÷èòàåò èõ èñïîð÷åííûìè, ñ êîòîðûõ òîëüêî ãëàçà îòâåäè - ñðàçó âðåäèòåëüñòâîâàòü íà÷íóò. È ýòî íå îáÿçàòåëüíî îïÿòü ïðî ãåðìàíñêèõ íàöèñòîâ, êñòàòè. Òàêîå áûëî è ñ êðåùåíûìè åâðåÿìè, è ñ äåòüìè "âðàãîâ íàðîäà"... ìíîãî ãäå áûëî.
À âîîáùå, ÿ ïðîñòî õîòåë îáúÿñíèòü, ïî÷åìó äàííûé äåìáåëü â äàííîì öèðêå íå ñìååòñÿ. Íå ïîòîìó, ÷òî íà àðåíå áûâøèå åãî êîìàíäèðû, à ïîòîìó ÷òî ìàðøè óæ î÷åíü ïîõîæè, è åñëè íå âñòàíåøü â âåðíîïîääàíè÷åñêîì ïîðûâå, òî êëîóíû íà÷èíàþò òûêàòü ïàëüöàìè. Ïðîáîâàëè - çíàåì.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #191 Â: 07/20/06 â 19:22:12 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ìåíÿ ôîðóì ñúåë.
Çàâòðà îòâå÷ó.
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Kell
Æèâåò çäåñü
Äåëî âêóñà...
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 2889
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #192 Â: 07/20/06 â 20:05:53 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:| Êñòàòè, Âàì èçâåñòíî, ÷òî ëþäåé íå ïðèíèìàþò â èíäóñû? |
|
Êõì. Ïðèíèìàþò âîîáùå-òî - õîòÿ äàëåêî íå âñå íàïðàâëåíèÿ è âåòâè èíäóèçìà. È äàæå åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî ñåé÷àñ èíäóèçì èñïîð÷åííûé è ýòè íàïðàâëåíèÿ íå áëþäóò áûëîé ÷èñòîòû - äîïóñêàëè æå èíäóñû (èñòî÷íèêè ñîõðàíèëèñü) ïðè÷èñëåíèÿ ìàêåäîíöåâ è ãðåêîâ â Áàêòðèè è ðÿäîì ê âàðíå êøàòðèåâ?
Òàêàÿ øòóêà, êàê "åäèíûé èíäóèçì", ñóùåñòâóåò â îáùåì-òî íå áîëåå, ÷åì "åäèíîå õðèñòèàíñòâî". Ïðàâäà, âíóòðåííÿÿ ãðûçíÿ ìåæäó èíäóèñòñêèìè íàïðàâëåíèÿìè ïðîèñõîäèëà (èëè äîõîäèëà äî ðåçíè), êàæåòñÿ, íåñêîëüêî ðåæå, ÷åì ìåæäó õðèñòèàíñêèìè .
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Íèêîìó íå â îáèäó áóäü ñêàçàíî...
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #193 Â: 07/21/06 â 03:32:48 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 07/20/06 â 18:09:48, rip wrote:| ß îò íèõ íå çàâèñèì. Ìîå ìíåíèå ïî ìíîãèì âîïðîñàì ñôîðìèðîâàíî ñ ó÷åòîì çíàíèÿ, ê ÷åìó ìîæåò ïðèâåñòè ïîäîáíîå. |
|
Ñêàæèòå ëó÷øå "ïî âñåì âîïðîñàì". Ýòî êàê ðàç òîò ñëó÷àé, êîãäà óãðîçîé êàæåòñÿ öâåòî÷íûé ãîðøîê, åñëè åãî ïðèí¸ñ è ïîñòàâèë íà ïîëêó íàöèñò. Îíè æ òàêè ïîä êàæäûì êóñòîì ó Âàñ, ïðîñòèòå.
Quote:| Âîò êàê âàøå - ñ ó÷åòîì òîãî, ê ÷åìó ìîæåò ïðèâåñòè êàòîëèöèçì. Åñëè âàì ñêàçàòü, ÷òî âû îò êàòîëèöèçìà çàâèñèìû? |
|
Äà, îò÷àñòè.
Quote:| Åñëè èõ ïðåñëåäóþò òîëüêî ïî ôàêòó óáåæäåíèé, à íå ïî ôàêòó ïðåñòóïíûõ ïðèçûâîâ èëè äåÿíèé - òî äà, õî÷ó. |
|
À ÷òî æ Âû òîãäà, âìåñòî òîãî, ÷òîáû äåëàòü ÷òî õîòèòå, èç íèõ, áåäíûõ ïðåñëåäóåìûõ, ïóãàëî ñòðîèòå òóò? Â òåìå, ê íèì ïðÿìîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþùåé.
Quote:| Ó âàñ åùå õóæå. Ó âàñ çà òî, ÷òî íå ëåã êîñòüìè, íàäî óáèâàòü. Ýòî ðàçâå íå âàøè ñëîâà âûøå ïî òðåäó |
|
Íåò Ó ìåíÿ ðå÷ü èä¸ò îá îòëó÷åíèè îò öåðêâè. Âû âîîáùå â êóðñå, ÷òî òâîðèëà èíêâèçèöèÿ â Èñïàíèè?  òîì ÷èñëå ñ åâðåÿìè... ×òî æ Âû òàê íåïîñëåäîâàòåëüíû, à? Âû ñ óæàñîì ïîìèíàåòå òóò íàöèñòîâ, ïîòîìó êàê îíè óáèâàëè åâðååâ, è Âû äåëàåòå ýòî, ÷òîáû âçÿòü ïîä çàùèòó êàòîëèêîâ, êîòîðûå åâðååâ òîæå óáèâàëè. Ìîé Âàì ñîâåò, êîòîðûé Âàì íàôèã íå íóæåí, íî âñ¸ æå ÿ åãî âûñêàæó: íå èùèòå âî âñ¸ì ñêàçàííîì îïïîíåíòàìè àíàëîãèè ñ íàöèñòàìè, ñî ñòàëèíèçìîì è ïðî÷èìè ïóãàëàìè. Âû ýòèì äîáü¸òåñü îäíîãî èç äâóõ: èëè ëþäè ðåøàò, ÷òî íàöèñòû áûëè íå òàê óæ ïëîõè, èëè ïåðåñòàíóò ïðèíèìàòü Âàñ âñåðü¸ç.
Quote:| À âîîáùå, ÿ ïðîñòî õîòåë îáúÿñíèòü, ïî÷åìó äàííûé äåìáåëü â äàííîì öèðêå íå ñìååòñÿ. |
|
Ïîòîìó ÷òî îí ãëóáîêî òðàâìàòèçèðîâàí èñòîðèåé, è íåêîòîðûå ðèñêîâàííûå íîìåðà âûçûâàþò â í¸ì æóòêèå àññîöèàöèè. Òîëüêî êëîóíû òóò íè ïðè ÷¸ì.
Ê òîìó æå ìíå î÷åíü íå íðàâÿòñÿ òå ìàðøè, ïîä êîòîðûå äàííûé äåìáåëü _âñòà¸ò_ â âåðíîïîääàíè÷åñêîì ïîðûâå. Âñòà¸ò î÷åíü îõîòíî. Êàêèå-òî îíè äðåáåçæàùèå.  íèõ äàæå ïëîõîãî ïàôîñà íåò, òàê - âèçã îäèí...
|
| « Èçìåí¸í â : 07/21/06 â 03:34:10 ïîëüçîâàòåëåì: Nadia Yar » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Êñòàòè, î åðåñè ïðèìåíèòåëüíî ê êàòàðàì
« Îòâåòèòü #194 Â: 07/21/06 â 03:37:21 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 07/20/06 â 17:47:34, Kurt wrote:
Êñòàòè, ãäå íå áûëî ïðîêàòàðñêèõ ôåîäàëîâ è áûëà îòíîñèòåëüíàÿ "äåìîêðàòèÿ" - â Ñåâåðíîé Èòàëèè - òàì äëÿ áîðüáû ñ êàòàðèçìîì íèêàêèõ êðåñòîâûõ ïîõîäîâ íå ïîòðåáîâàëîñü. |
|
Òàì îáîøëèñü ìàññîâûìè ñîææåíèÿìè. Îäíîé ñâîåé ïðîïîâåäüþ âû êàòàðèçì áû íå ïðèêîí÷èëè íèêîãäà. Ïîõîäû èëè íåò, à ïåðåñïîðèòü êàòàðîâ âàøè ïðîïîâåäíèêè òàê è íå ñìîãëè (ïî ïðè÷èíàì îáüåêòèâíîãî õàðàêòåðà). Ïðèøëîñü êàòàðîâ óáèâàòü.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
|
