Àâòîð |
Òåìà: Àäìèðàë Êîë÷àê:æèòü è óìåðåòü ñ ÷åñòüþ (Ïðî÷èòàíî 12876 ðàç) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Sergey Ilyin
Ïîñòîÿííûé ïîñåòèòåëü
K-class submarines and Kwanon cameras...
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 127
|
 |
Re: Àäìèðàë Êîë÷àê:æèòü è óìåðåòü ñ ÷åñòüþ
« Îòâåòèòü #60 Â: 01/21/08 â 13:19:15 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 01/21/08 â 12:58:57, FatCat wrote:×åñòíî ãîâîðÿ, äî ñèõ ïîð ìíå íå ïðèõîäèëîñü ñëûøàòü î ðåøåíèè ñ ïîìîùüþ ìèí ñòðàòåãè÷åñêèõ çàäà÷...  |
|
Òîãäà ïåðå÷òèòå ýòó òåìó ñ ñàìîãî íà÷àëà  Ìíîãîêðàòíî óïîìÿíóòàÿ òóò ÖÌÀÏ (öåíòðàëüíàÿ ìèííî-àðòèëëåðèéñêàÿ ïîçèöèÿ) -- ýòî êàê ðàç ïîïûòêà ñ ïîìîùüþ ìèí ðåøèòü ñòðàòåãè÷åñêóþ çàäà÷ó "íåäîïóùåíèÿ çàõâàòà Ïåòåðáóðãà ñ ìîðÿ". Ñîîòâåòñòâåííî ìåòîä ðåøåíèÿ -- ïåðåãîðàæèâàíèå Ôèíñêîãî çàëèâà øèðîêèì ïîÿñîì ìèí, îïèðàþùèìñÿ íà áåðåãîâûå áàòàðåè íà ôëàíãàõ è ñ ÷åòûðüìÿ ïëàâáàòàðåÿìè òèïà "Ïåòðîïàâëîâñê", ïëàâàþùèìè ñðàçó çà ìèíàìè 
Quote:Ãì... Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ìèííîå äåëî - è ïî ñåé äåíü îäíî èç âàæíûõ íàïðàâëåíèé ðàçâèòèÿ âîîðóæåíèé. Âî âðåìÿ ÂÎÂ, íàïðèìåð, ìèíèðîâàíèå àêâàòîðèé ïðîòèâíèêà âåñüìà àêòèâíî èñïîëüçîâàëîñü âñåìè âîþþùèìè ñòîðîíàìè. È ðåçóëüòàòû áûëè âïå÷àòëÿþùèìè...
Òàê ÷òî âðÿä ëè ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî "äåíüãè, ïîòðà÷åííûå íà ìèíû", áûëè ïîòðà÷åíû çðÿ. |
|
Çðÿ, çðÿ. Ïî÷èòàéòå ÷òî-íèáóäü ïðî "Âåëèêîå Ñåâåðíîå çàãðàæäåíèå". ßâíî çàïîçäàëàÿ (ôîðìèðîâàíèå çàãðàæäåíèÿ êîí÷èëîñü áóêâàëüíî çà íåñêîëüêî äíåé äî Ïåðåìèðèÿ) è ÷ðåçâû÷àéíî äîðîãîñòîÿùàÿ ïîïûòêà "ñäåëàòü õîòü ÷òî-íèáóäü". Ñòîëü æå áåñïîëåçíàÿ, êàê ðåéä áðàâîãî êîììîäîðà Êèéçà íà Çååáðþããå. Áîëåå òîãî, ïîòîì ïðèøëîñü ïîòðàòèòü ãèãàíòñêèå óñèëèÿ íà ðàçìèíèðîâàíèå è îòëîâ ñîðâàííûõ ñ ÿêîðåé ìèí. Êîìàíäèðû òðàëüùèêîâ ðàññêàçûâàëè, ÷òî ïðè ñëó÷àéíîì ïîäðûâå îäíîé ìèíû èíîãäà íà÷èíàëàñü öåïíàÿ ðåàêöèÿ ñðåäè ñëèøêîì áëèçêî óñòàíîâëåííûõ ìèí.
Ñ òî÷êè çðåíèÿ òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà ðåçóëüòàò áûë, â îáùåì, òîæå íåâàæíûì. Ïðîñòî ÑØÀ â î÷åðåäíîé ðàç äîêàçàëè, ÷òî îíè ñïîñîáíû â ÷óäîâèùíûõ êîëè÷åñòâàõ ïðîèçâîäèòü ÷òî óãîäíî
|
|
 Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ñ óâàæåíèåì, ÑÈ
|
|
|
Ursus
Æèâåò çäåñü
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 1156
|
|
Re: Àäìèðàë Êîë÷àê:æèòü è óìåðåòü ñ ÷åñòüþ
« Îòâåòèòü #61 Â: 01/21/08 â 13:23:54 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 01/21/08 â 12:58:57, FatCat wrote:Ãì... Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ìèííîå äåëî - è ïî ñåé äåíü îäíî èç âàæíûõ íàïðàâëåíèé ðàçâèòèÿ âîîðóæåíèé. Âî âðåìÿ ÂÎÂ, íàïðèìåð, ìèíèðîâàíèå àêâàòîðèé ïðîòèâíèêà âåñüìà àêòèâíî èñïîëüçîâàëîñü âñåìè âîþþùèìè ñòîðîíàìè. È ðåçóëüòàòû áûëè âïå÷àòëÿþùèìè...
Òàê ÷òî âðÿä ëè ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî "äåíüãè, ïîòðà÷åííûå íà ìèíû", áûëè ïîòðà÷åíû çðÿ.
|
|
Òóò âîò êàêîå äåëî.
1. ÍÈÎÊÐû. Äåëî â òîì, ÷òî â Âåëèêîì çàãðàæäåíè ïðèìåíÿëèñü ñïåöèàëüíûå ïðîòèâîëîäî÷íûå ìèíû, ò.í. àíòåííûå. Ýôôåêòèâíîñòü èõ îöåíèâàåòñÿ äîñòàòî÷íî íåâûñîêî (õîòÿ îíè è ïðèíèìàëèñü íà âîîðóæåíèå äî, âî âðåìÿ è ïîñëå âîéíû, âñå æå...)
2. Ìèíçàãè. ×àñòü èõ áûëà ïåðåîáîðóäîâàíà è ñòàðûõ êðåéñåðîâ, çàòî äðóãàÿ -- èç âïîëíå íîâûõ òðàíñàòëàíòèêîâ, êîòîðûå, ÊÌÊ, ãîðàçäî áîëüøå ïîëüçû ïðèíåñëè áû íà ïåðåâîçêàõ âîéñê è îðóæèÿ. Ïîñêîëüêó èõ ëîäêè äîñòàâàëè î÷åíü ðåäêî.
Òàê ÷òî ÿ (è íå òîëüêî è äàæå íå ñòîëüêî ) ïîëàãàþ, ÷òî äåíüãè, ïîòðà÷åííûå íà ñîçäàíèå êîíêðåòíîãî çàãðàæäåíèÿ, áûëè ïîòðà÷åíû íå "çðÿ", à èìåííî ÷òî íåýôôåêòèâíî.
À ÷òî çíà÷èò "ýôôåêòèâíî"? ß äóìàþ, ãëàâíûì áóäåò ýêîíîìè÷åñêèé êðèòåðèé, ñ ó÷åòîì òîãî, êàê ðàññìàòðèâàåìîå îðóæèå âëèÿåò íà ïðèìåíåíèå ïðîòèâíèêîì ñâîåãî. ß óæå ãîâîðèë, ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ýñêîðòíûå êîðàáëè íå ñòîëüêî óíè÷òîæàëè ëîäêè ïðîòèâíèêà, ñêîëüêî çàòðóäíÿëè èõ äåéñòâèÿ. Ó ìèí æå î÷åíü óçêàÿ îáëàñòü âîçäåéñòâèÿ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Êîãäà ïðèä¸ò Èçëîì --
Íå ïðÿ÷üñÿ ïàöòàëîì!
|
|
|
FatCat
Æèâåò çäåñü
Êîøà÷üþ ñóòü íå óòàèøü ïîä ñàïîãàìè èëè øëÿïîé...
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 3589
|
|
Re: Àäìèðàë Êîë÷àê:æèòü è óìåðåòü ñ ÷åñòüþ
« Îòâåòèòü #62 Â: 01/21/08 â 15:28:38 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 01/21/08 â 13:19:15, Sergey Ilyin wrote:| Ïî÷èòàéòå ÷òî-íèáóäü ïðî "Âåëèêîå Ñåâåðíîå çàãðàæäåíèå". |
|
Äà ÿ, â îñíîâíîì - áîëüøå ïðî Áàëòèêó è ×åðíîå ìîðå. Ïðèìåíèòåëüíî ê òåìå î Êîë÷àêå.
on 01/21/08 â 13:23:54, Ursus wrote:Íó, êàáû çíàë, ãäå óïàë... Ïîñëå äðàêè êóëàêàìè ìàõàòü ëåãêî.
Íî âåäü è íà îøèáêàõ ó÷àòñÿ. Òàê ÷òî è îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò - òîæå ðåçóëüòàò.
|
| « Èçìåí¸í â : 01/21/08 â 15:31:05 ïîëüçîâàòåëåì: FatCat » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Åñëè ãäå-òî íóæåí Êîò - îáÿçàòåëüíî ïðèäåò!
|
|
|
olegin
Æèâåò çäåñü
ß ëþáëþ ýòîò ôîðóì!
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 3520
|
|
Re: Àäìèðàë Êîë÷àê:æèòü è óìåðåòü ñ ÷åñòüþ
« Îòâåòèòü #63 Â: 01/21/08 â 18:37:21 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Êàê æå âñå-òàêè óãîðàçäèëî àäìèðàëà Ìàêàðîâà ïîäîðâàòüñÿ íà ìèíàõ ó Ïîðò-Àðòóðà,âåäü îí ñàì áûë èçîáðåòàòåëåì ìèí(âíåäðèë ïèðîêñèëèí) è êðóïíûì ñïåöîì ïî ìèííîçàãðàäèòåëüíîìó äåëó.Îí íå ðàññìîòðåë êîðàáëè ïðîòèâíèêà,ñòàâÿùèå ìèíû èëè ïðèíÿë èõ çà ñâîèõ?Íî ýòî æå,ÿ èçâèíÿþñü,íåïðîñòèòåëüíàÿ õàëàòíîñòü äëÿ ñïåöèàëèñòà åãî ðàíãà.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
olegin
Æèâåò çäåñü
ß ëþáëþ ýòîò ôîðóì!
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 3520
|
|
Re: Àäìèðàë Êîë÷àê:æèòü è óìåðåòü ñ ÷åñòüþ
« Îòâåòèòü #64 Â: 09/01/09 â 21:52:37 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Áàòèñêàôû "Ìèð-1" è "Ìèð-2" èùóò çîëîòî Êîë÷àêà íà Áàéêàëå,ïðàâäà óæå áåç ëåãåíäàðíîãî Ä.Êàìåðîíà,óäà÷íî îïóñêàâøåãîñÿ êàê ê Òèòàíèêó,òàê è ê Áèñìàðêó.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
IgorS
Ïîñòîÿííûé ïîñåòèòåëü
ß ëþáëþ ýòîò Ôîðóì!
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 77
|
|
Re: Àäìèðàë Êîë÷àê:æèòü è óìåðåòü ñ ÷åñòüþ
« Îòâåòèòü #65 Â: 09/08/09 â 13:33:46 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 01/21/08 â 18:37:21, olegin wrote:| Êàê æå âñå-òàêè óãîðàçäèëî àäìèðàëà Ìàêàðîâà ïîäîðâàòüñÿ íà ìèíàõ ó Ïîðò-Àðòóðà,âåäü îí ñàì áûë èçîáðåòàòåëåì ìèí(âíåäðèë ïèðîêñèëèí) è êðóïíûì ñïåöîì ïî ìèííîçàãðàäèòåëüíîìó äåëó.Îí íå ðàññìîòðåë êîðàáëè ïðîòèâíèêà,ñòàâÿùèå ìèíû èëè ïðèíÿë èõ çà ñâîèõ?Íî ýòî æå,ÿ èçâèíÿþñü,íåïðîñòèòåëüíàÿ õàëàòíîñòü äëÿ ñïåöèàëèñòà åãî ðàíãà. |
|
Òàê Ìàêàðîâ âîîáùå ñäåëàë âñå ÷òî îò íåãî çàâèñåëî äëÿ ïîðàæåíèÿ Ðîññèè â Ðß åñëè ïî ðåçóëüòàòàì ñóäèòü à íå ïî àáñòðàêòíûì âåùàì. Åñëè ïðè Âèòãåôòå ìû óòîïèëè òðåòü ÿïîíñêèõ áðîíåíîñöåâ òî Ìàêàðîâ ïî ãëóïîñòè ïðåâðàòèë ñîîòíîøåíèå ñèë èç ïî÷òè ðàâíîãî â çíà÷èòåëüíî óñòóïàþùåå. Äåëàòü ðàç çà ðàçîì íà îäíîì è òîì æå ìåñòå ìàíåâðû íà ãëàçàõ ïðîòèâíèêà è íå ñîîáðàçèòü ÷òî òàì ìîãóò ìèíû áûòü-òèïè÷íàÿ âåùü äëÿ Ìàêàðîâà(êàê è ïîñûëêà íà ãëàâíóþ áàçó íåïðèÿòåëÿ ïàðû ìèíîíîñöåâ íàïðèìåð).
À ÷òî êàñàåìî Êîë÷àêà òî åãî äåéñòâèÿ êàê ïðèëè÷íîãî ïîëÿðíîãî èññëåäîâàòåëÿ íè÷åì íå îòìåíÿþò òîãî, ÷òî îí áûë ïîñðåäñòâåííûì êîìôëîòà è îòâðàòèòåëüíûì ïðàâèòåëåì Ñèáèðè. Òóò äàæå íå â àíãëèéñêîì ó÷àñòèè äåëî(õîòÿ ôîðìóîëà îäèí "ðóññêèé" áåëûé íà ïàðî÷êó èíòåðâåíòîâ â Ñèáèðè áûëà êàæåòñÿ äàæå èçìåíåíà â ïîëüçó èíòåðâåíòîâ). à â òîì ÷òî äî óíè÷òîæåíèÿ Êîë÷àêîì ñâîèõ ïðåäøåñòâåííèêîâ â óïðàâëåíèè Ñèáèðüþ áåëûå â îáùåì õîòÿ è ñ îãîâîðêàìè ïîääåðæèâàëèñü "êîðåííûìè" ñèáèðÿêàìè, à çà êðàñíûõ áûëè "ïîíàåõàâøèå" ïðè Ñòîëûïèíå. áëàãîäàðÿ äåéñòâèÿì ïîä÷èíåííûõ Êîë÷àêà áåëûõ ñòàëè íåíàâèäåòü âñå â ðåçóëüòàòå ÷åãî çà÷èñòêîé òûëîâ ó íåãî çàíèìàëîñü áîëüøå íàðîäó ÷åì áûëî íà ôðîíòå.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Renown
Íîâè÷îê
Renown
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 13
|
|
Re: Àäìèðàë Êîë÷àê:æèòü è óìåðåòü ñ ÷åñòüþ
« Îòâåòèòü #66 Â: 12/18/09 â 20:30:34 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Òåì íå ìåíåå Êîë÷àê íà ïîñòó êîìàíäóþùåãî ×Ô äîáèëñÿ èìåííî ñòðàòåãè÷åñêîãî óñïåõà - âûäàâèë òóðåöêèé ôëîò â Áîñôîð. Êîíå÷íî, äî íåãî ìíîãî ÷òî áûëî ñäåëàíî, íî èìåííî Êîë÷àê êàê êîìàíäóþùèé îêàçàëñÿ ñàìûì ýôôåêòèâíûì.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
It is on the Navy, under the goon providence of God, that our wealth and peace depend
Charles II
|
|
|
|
