Сайт Архив WWW-Dosk

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. 05/31/23 в 01:12:05

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход

Удел Могултая « Re: Немезида »

Удел Могултая    Бель-летр    Уголок Лапочки    Re: Немезида « Предыдущая тема | Следующая тема » Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать    Автор  Тема: Re: Немезида  (Прочитано 6647 раз) Guest is IGNORING messages from: . Kurt Beholder Живет здесь Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3164 Re: Немезида « Ответить #15 В: 07/23/05 в 22:39:46 » Цитировать » Править on 07/23/05 в 00:09:50, Melamori wrote: В мире, где два полных Розария считается "небольшой епитимьей Кстати, когда я был у конфессионала чуть ли не первый-второй раз, я волновался (а у священника был еще акцент) и истолковал епитимью как "10 Розариев за два дня". Просто Розариев. Т.е. по умолчанию полных. Учитывая, что я до этого Розарий вообще в глаза не видел )) В общем, долго я епитимью исполнял. В два дня сильно не уложился. До сих пор не знаю, ослышался я тогда или нет Зарегистрирован З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf "Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat) Melamori Живет здесь Мастер Преследования Затаившихся и Бегущих     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 287 Re: Немезида « Ответить #16 В: 07/23/05 в 23:53:22 » Цитировать » Править Quote: "10 Розариев за два дня". Просто Розариев. Т.е. по умолчанию полных. Учитывая, что я до этого Розарий вообще в глаза не видел  )) Ох. Рыдаю...   Зарегистрирован La amistad verdadera supone también un esfuerzo cordial por comprender las convicciones de nuestros amigos, aunque no lleguemos a compartirlas, ni a aceptarlas. San Josemaría Escrivá Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Немезида « Ответить #17 В: 07/24/05 в 02:56:37 » Цитировать » Править on 07/23/05 в 22:19:26, Melamori wrote: Помнится,  в Лангедоке сперва проповедовали, причем достаточно много лет. В Вашем же рассказе - сразу всех порешили.     И я Вам уже объяснила, почему. Обращённого еретика можно без проблем интегрировать, а вот мутанта вроде Диедры - никак. По доктрине, то есть Доктрине, такого мутанта не может быть, и если девочка ходит сквозь стены, то это ведьмовство. Эта деталь Доктрины может быть даже не записанной в священных документах, но в Империи она куда менее спорна, чем расовая теория в Третьем Рейхе.     Quote: Поэтому позвольте предположить, что в таком мире Монфора освистали бы как мягкосердечного слюнтяя.   Ничуть - проповедовал-то в Лангедоке не сам Монфор   Quote: А вот монаха, в мире Монфора представляющегося не-монашеским именем...   А почему Вы так уверены, что это не монашеское имя? Я вот не знаю, что это за имя - первое, второе, прозвище или фамилия Ну и, как я уже сказала, описанный мир - не XII век от Р.Х., а где-то XXVI-XXVII, и Империя - не Европа, а шизоидный социопроект по восстановлению "благословенного века веры", имеющий своей целью спасение душ в промышленных масштабах bzw. облегчение Спасения через уничтожение всех потенциально доступных населению "душегубительных" альтернатив. Типа коммунизма в некоторых странах Юго-Восточной Азии (не будем тыкать пальцем), с той разницей, что коммунизм всё-таки ставит своей целью решение настоящих наболевших проблем человечества. Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Немезида « Ответить #18 В: 07/24/05 в 03:00:31 » Цитировать » Править Кстати, идеологические споры - это хорошо, но при чтении я, как читатель, всё-таки обратила бы внимание ещё и на суть дела в этой истории. На её середину и финал, то есть. Это история _не_ о том, как плох неосредневековый проект мракобесов, хотя проект этот, бесспорно, ужасен. Но его ужас показан мимоходом. Рассказ не об этом. Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Floriana Живет здесь Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 1620 Re: Немезида « Ответить #19 В: 07/24/05 в 09:12:00 » Цитировать » Править Quote: Quote:"10 Розариев за два дня". Просто Розариев. Т.е. по умолчанию полных. Учитывая, что я до этого Розарий вообще в глаза не видел  ))   Меламори, а в чем прикол-то? Одна моя православная знакомая ходила на исповедь с братом, ей так грехи отпустили, а брату епитимию: 300 поклонов и выучить псалом 50. Поклоны он отбил, а псалом на церковнославянском никак не запоминался. Ну, сестра выучила за него.   А Володихин сказал, это очень легкая епитимия! Вот что любопытно: почему при встрече с инквизицией колдуны и ведьмы не могли за себя постоять? Если их способности не от нечистого, и если то, что делают церковники - не богоугодно...     Зарегистрирован И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин Михаил Рамендик Постоянный посетитель В меру консервативный лютеранин     Просмотреть Профиль » Сообщений: 81 Re: Немезида « Ответить #20 В: 07/24/05 в 18:08:33 » Цитировать » Править Я в рассказе не понял совсем другого. Почему Гектор перебил всех гитов? Почему он хотел убить Диедру - понятно, а гитов с чего? В Сансет Сити вроде же гиты закон устанавливали, то есть он должен считать, что Закон - это они? Зарегистрирован С уважением, Михаил Рамендик Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Немезида « Ответить #21 В: 07/24/05 в 18:14:41 » Цитировать » Править Там были совсем другие гиты. В рассказе ведь нет намёка, что Сансет Сити был католическим городом. Там мутантов признавали именно мутантами и уничтожали/ссылали как таковых. Там правили фашисты, и _любое_ христианство там было запрещено.     Впрочем, _теперь_ он убивал бы и стопроцентно своих. Теперь он может только убивать. Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Melamori Живет здесь Мастер Преследования Затаившихся и Бегущих     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 287 Re: Немезида « Ответить #22 В: 07/24/05 в 19:35:45 » Цитировать » Править Quote: при чтении я, как читатель, всё-таки обратила бы внимание ещё и на суть дела в этой истории. На её середину и финал, то есть. Простите, но что ж я поделаю, если мне эта часть неинтересна? Не мое. Зарегистрирован La amistad verdadera supone también un esfuerzo cordial por comprender las convicciones de nuestros amigos, aunque no lleguemos a compartirlas, ni a aceptarlas. San Josemaría Escrivá Melamori Живет здесь Мастер Преследования Затаившихся и Бегущих     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 287 Re: Немезида « Ответить #23 В: 07/24/05 в 19:38:43 » Цитировать » Править Quote: Меламори, а в чем прикол-то? Я голову прозакладывать готова, что Курт нечаянно умножил ту свою епитимью в... дайте подсчитать... в 75 раз, ага. Если не в 150 даже.   Зарегистрирован La amistad verdadera supone también un esfuerzo cordial por comprender las convicciones de nuestros amigos, aunque no lleguemos a compartirlas, ni a aceptarlas. San Josemaría Escrivá Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Немезида « Ответить #24 В: 07/24/05 в 22:29:57 » Цитировать » Править on 07/24/05 в 09:12:00, Floriana wrote: Вот что любопытно: почему при встрече с инквизицией колдуны и ведьмы не могли за себя постоять? Если их способности не от нечистого, и если то, что делают церковники - не богоугодно...   Если это относится к рассказу, то в нём никаких ведьм и нету, и не рассказано, оказал ли кто-то на Канаане сопротивление. Я полагаю, что кое-кто оказал, но сервокостюмы - страшная штука. Мутационные способности проигрывают против так вооружённых солдат в 9 случаях из 10.     on 07/24/05 в 19:35:45, Melamori wrote: Простите, но что ж я поделаю, если мне эта часть неинтересна? Не мое.   Это понятно, однако надо помнить: это история Диедры, а не крестоносцев, точно так же, как "Любимые" - история Эми и Рей, Утара и Мелькора, а не история эдайн из деревни. Ольга там в обсуждении тоже всё время писала так, будто обе девушки - не более чем эдакий точильный брусок, на котором должна поверяться праведность эрувианцев. "Инаковерный живёт на свете только для того, чтобы мы его замучили, а потом как следует покаялись!" (Или не покаялись...) Я не инсинуирую, что это лично Ваша позиция, но это позиция достаточно распространённая. Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Немезида « Ответить #25 В: 11/27/05 в 13:41:40 » Цитировать » Править Нет, не могу удержаться...   Кто-то ещё думает, что рассказ нереалистичен?   http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/164385.html   Казалось бы, при чём тут оккультные практики, когда речь идёт о каких-то врождённых способностях? Ни при чём. Но наш неподражаемый Сергей Худиев автоматически связывает паранормальные способности с оккультными практиками. "Если мы уверены, что у людей не бывает такого рода паранормальных способностей, которые позволили бы им, при помощи определенных оккультных практик, губить урожай, разрушать чужие супружества, губить младенцев в колыбелях, насылать болезни etc., то мы и будем рассматривать ведьм как невинных жертв суеверия - окружающих и, возможно, своего собственного."   Ещё:   http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/164385.html?thread=1745441#t1745441   kot_u: М-м-м. А разве преследование ведьм осуществлялось за факт применения своих "паранормальных" способностей во вред? По-моему их преследовали за сам факт наличия таких способностей, ибо считалось, что от бога такие способности быть не могут, а значит их наличие подразумевает сделку с сатаной?   Худиев: Насколько я помню, там подчеркивалось вредоносность ведьмовства. В наше время наличие гранатомета под кроватью указывает на то, что человек не в магазине хозтоваров его купил, и его строго будут спрашивать на предмет связи с террористами, и всяко посадят. То есть если признавать реальность "гранатомета", то поведение ведьмоловов переходит из разряда "разрушительной паранои" в разряд "злоупотреблений при борьбе с реальным злом". То есть если настаивать на реальности "сил потАйных, сил великих" которым манипулирует колдун, то выходит, что колдунов не зря и гоняли.     Смотрите-ка: если у человека есть паранормальные способности, то это приравнивается к "гранатомёту под кроватью", врождённый такой гранатомёт, и такому человеку приписывается злой умысел и общение с демонами ("великими потайными силами"). По принципу: "если у него/у неё есть паранормальные способности, значит, он/она общается или может общаться с демонами". А вот нам и оправдание пыток:   Семинарист: Там вроде ещё была проблема, что тогдашние юристы и демонологи писали, что в процессах ведьм не применимы обычные требования к доказательствам и свидетельским показаниям, презумпция невиновности и другие замечательные принципы - именно потому, что Диавол чрезвычайно хитер и могуществен, а ведьмы очень опасны. Поэтому в большинстве тогдашних процессов доказательная база сильно хромает: одна баба сказала, а обвиняемая под пыткой подтвердила.   Худиев: Так такие необычные преступления действительно расследовать труднее. Вот и нужны дополнительные полномочия для борьбы с терроризмом ведьмовством.     Во. Если у человека есть паранормальные способности ("гранатомёт"), то его, значит, можно пытать, чтобы заставить сознаться с связи с демонами ("террористами"). Потому что иначе как пытками "расследовать" тут ничего не выйдет (если не прибегать к помощи других людей с паранормальными способностями, что для ортодоксов недопустимо), и Худиев это понимает А под пытками, понятно, в связях с террористами демонами сознается кто угодно Ну и понятно, что за паранормальные способности (согласно Худиеву, это такой "гранатомёт под кроватью") "всяко посадят" (а можно и убить). Вот нам и Гектор Грэй с крестоносцами в одном флаконе.     Причём сама по себе мысль Худиева разумна: если есть паранормальные способности, то с их помощью скорее всего можно как принести пользу, так и причинить вред. Но эту разумную мысль он сразу топит разговорами о ведьмовстве.   __________   В Сансет Сити было так: мутанты, с паранормальными способностями или без них, сидели вне города в лагерях; а ортодоксы, желающие бороться с ведьмами посредством пыток, сидели в городе в тюрьмах. А то и лежали в гробах. Тоже вариант. 8) Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Floriana Живет здесь Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 1620 Re: Немезида « Ответить #26 В: 11/29/05 в 03:08:09 » Цитировать » Править Ну есть такие люди, которые корни четвертой степени в уме извлекают. А есть такие, что без подготовки в позу лотоса могут есть. И почти любой может при помощи аутотренинга сбросить давление или избавиться от зубной боли, или от неприятной эмоции. Где кончается норма и начинается пара-норма? В "Путешествии Гулливера", помнится, лилипутский фдмирал сказал, что типа если человек-гора во время войны присоединится к нашим врагам, то мы будем побеждены. Логика совершенно та же. Из одного дерева и дубина, и икона? - Вырубить нафиг все деревья! Зарегистрирован И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Немезида « Ответить #27 В: 12/01/05 в 06:33:24 » Цитировать » Править Проще руки всем отрубить. Потому что рукой, точно так же, как и паранормальным талантом, можно навредить и даже убить. Причём рука - это гораздо хуже паранормальных талантов: таланты могут быть разные, некоторые безвредны. Но любая рука может убить человека или подсыпать яду в колодец!   А ещё руками люди мастурбируют. А это, между прочим, грех.   С другой стороны, и ноги представляют в этом плане опасность. Правда, ими не мастурбируют, но зато ими можно затоптать или забить кого-нибудь насмерть. Так что рубить их нафиг, все эти конечности.     Надо подать идею Худиеву соортодоксы... Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать Перейти к разделу: ----------------------------- Новости -----------------------------  - Вечная новость: Правила. ----------------------------- Арда, Эа, далее везде.... -----------------------------  - Отрывки, взгляды, нечты   - Квенты и амбарканты   - Все прочее - литература. И ее ведение. ----------------------------- Вавилонская Башня -----------------------------  - СТРАНА ХАТТИ   - Вавилонская библиотека   - Вавилонская Блудница и ее обычай   - Поучительные рассказы и назидательные истории ----------------------------- Прикладная этика и теология -----------------------------  - названная так, ибо здесь ----------------------------- Гехаймполитик -----------------------------  - Унд унгехайм аух ----------------------------- Сконапель истуар - что называется, история -----------------------------  - Крывия, Литва, Беларусь   - Общие вопросы и древняя история   - Большой Вавилон   - Гражданская война на Юге России   - Монгол Шуудан   - Прочее и разное   - Новая и новейшая история   - Альтернативная история   - Околоистория Центральной и Восточной Европы   - Материалы по катарам ----------------------------- Бель-летр -----------------------------  - Спойлеры и Дисклэймеры => Уголок Лапочки   - CRITIQUE ВОЗРОЖДЕННАЯ   - Прочие авторские тексты ----------------------------- Разное -----------------------------  - Занимательная этнография   - Коаппс, коаппс, брекекекс   - Вольная слушательня   - Юмор   - Дела сетевые и удельские   - Кроме людей « Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.