Àâòîð |
Òåìà: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå" (Ïðî÷èòàíî 33240 ðàç) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
 |
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #15 Â: 12/27/04 â 08:57:23 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 12/26/04 â 23:35:48, Öèïîð wrote:Õðóïêîå - áüåòñÿ èëè ëîìàåòñÿ. Íèòü îáûêíîâåííî ýòîãî íå äåëàåò  Äàæå íà ìîðîçå. Ðàçâå ÷òî â êàêèõ-òî îñîáûõ óñëîâèÿõ (íå ôèçèê ÿ), ÷òî íå îïðàâäûâàåò ëàïî÷êèíîãî ñëîâîóïîòðåáëåíèÿ, èìõî. |
|
Öèïîð, òû íåïðàâà. Íèòè ïàóòèíû áûâàþò î÷åíü õðóïêèìè. Íåêîòîðûå ïóòàþòñÿ äà íèêàê íå ïîðâóòñÿ, íî íåêîòîðûå ëîìàþòñÿ ïðîñòî-òàêè, åñëè èõ çàäåòü. Ñàìà âèäåëà.
|
|
 Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
Ìîäåðàòîðèóì.
ß íàñòîÿòåëüíî ïðîøó ïðåêðàòèòü äåëàòü â ýòîì òðåäå ñëåäóþùåå:
* îáñóæäàòü ëè÷íûå êîíôëèêòû ìåæäó ïðèñóòñòâóþùèìè èëè îòñóòñòâóþùèìè ëèöàìè (çà èñêëþ÷åíèåì ïåðñîíàæåé, ðàçóìååòñÿ )
* âûðàæàòü óäèâëåíèå/âîçìóùåíèå/ïðî÷èå ýìîöèè ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî àäìèíèñòðàöèÿ Óäåëà òåðïèò ïîëüçîâàòåëÿ Èêñ/äåéñòâèÿ îíîãî ïîëüçîâàòåëÿ - èëè èíûì îáðàçîì îáñóæäàòü ìîäåðàòîðñêóþ ïîëèòèêó
* èñïîëüçîâàòü áðàííûå âûðàæåíèÿ â àäðåñ ïîñåòèòåëåé, èõ óáåæäåíèé èëè äðóãèõ ðåñóðñîâ
* óïîòðåáëÿòü ìàò
ß òàêæå ïîïðîøó âîçäåðæàòüñÿ îò ëè÷íûõ âûïàäîâ.
|
| « Èçìåí¸í â : 12/27/04 â 09:21:13 ïîëüçîâàòåëåì: zipor » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Blackfighter
Ãîñòü
email
|
on 12/27/04 â 03:22:40, Ãèëüðàñ wrote:Êñòàòè, ÿ èíòåðåñà ðàäè âñå æå ðåøèëà ïîñìîòðåòü, ó êîãî âñòðå÷àåòñÿ ýòî ñëîâîñî÷åòàíèå «õðóïêèå íèòè:
Öèïîð, è îõîòà òåáå óïîäîáëÿòüñÿ ëþäÿì, êîòîðûì ïðèøëîñü ðàçúÿñíÿòü ñ ïîìîùüþ öèòàò èç êëàññèêîâ çíà÷åíèå ðóññêîãî ñëîâà «êóñàë»?
|
|
Îõ, Ãèëüðàñ... Âû, êàæåòñÿ, ïðèíÿëè ìîþ óñòàëîñòü îò Âàøåé èçáûòî÷íîé ïñåâäîëîãèêè çà ïîáåäó â äèñêóññèè? Âû êàïèòàëüíî îøèáëèñü. 
Ïîÿñíÿþ: Âû ñòðîèëè ôàíòàñòè÷åñêèå êîíñòðóêöèè [ubrano chtenie v serdcah. Tcipor]. Âû ñîîáùàëè àóäèòîðèè çàãàäî÷íûå ñîìíèòåëüíûå ôàêòû, ïðîÿñíÿòü êîòîðûå íå ñ÷èòàëè íóæíûì. Ïîñëå ýòîãî Âû âûñòàâèëè çàãàäî÷íîå óñëîâèå è îòêàçàëèñü ñî ìíîé îáùàòüñÿ.
Âïðî÷åì, ãëÿäÿ íà ôðàçó... "ðàçúÿñíÿòü".. õì.. Íåóæåëè Âû ïî÷óâñòâîâàëè ðàçíèöó ìåæäó ýòèìè ôîðìàìè ãëàãîëîâ? Óðà!
|
| « Èçìåí¸í â : 12/27/04 â 13:10:28 ïîëüçîâàòåëåì: zipor » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Blackfighter
Ãîñòü
email
|
on 12/27/04 â 06:47:02, Kagero wrote:
Áûëà áû òû îáû÷íîé ñåòåâîé äóðîé è ïëàãèàòîðøåé - äà, åãî áû íå áûëî. Âñå áû ñêàçàëè ñåáå - íó, êàêîé ñ ýòîãî ÷ó÷åëà ñïðîñ? - è çàáèëè. Íî òû óæå óñïåëà ïîäàòü êàêèå-òî ïðèçíàêè óìà è òàëàíòà, ïîêàçàòü, ÷òî òû íåáåçíàäåæíà... Ó ëþäåé åùå òåïëèòñÿ íàäåæäà íà òî, ÷òî òû âìåíÿåìà. Òû óñèëåííî ýòó íàäåæäó çàòàïòûâàåøü. Äàâàé, äàâàé.
|
|
Ñïàñèáî áîëüøîå çà ÷åòêóþ è âåðíóþ ôîðìóëèðîâêó (âïðî÷åì, íå ïåðâóþ â äàííîé äèñêóññèè - è ïðî ìåòàôîðû, è ïðî "÷òîá æàëêî áûëî", è ïðî ïðîïóùåííûå ñþæåòíûå õîäû, êîòîðûå ìîãëè áû ñïàñòè ðàññêàç - áûëî î÷åíü çäðàâî è ÷åòêî).
Âîò èìåííî ÷òî.
Äëÿ ìåíÿ Ëàïî÷êà â êà÷åñòâå "÷åëîâåêà ëèòåðàòóðíîãî " îáíàðóæèëàñü íà WWW-ÄÎñêå â 2002 ãîäó, ñ ïåðåâîäîâ ñ íåìåöêîãî è ÷óäåñíîãî ñîáñòâåííîãî ñòèõîòâîðåíèÿ "ß çäåñü æèâó"*... È ýòî áûëî õîðîøî è õîðîøî âåñüìà. È ìíå áóäåò áåñêîíå÷íî îáèäíî, åñëè îêàæåòñÿ, ÷òî íà "Ëþáèìûõ" ýòîò "÷åëîâåê ëèòåðàòóðíûé" êîí÷èòñÿ. Ïîòîìó ÷òî îáùåå èíôîðìàöèîííîå ïðîñòðàíñòâî ïîòåðÿåò îäíîãî èç òåõ, êîãî ïðèÿòíî è èíòåðåñíî ÷èòàòü.
À ïîêà ÷òî - âñå ê òîìó èäåò. ßçûê óæàñåí, ñþæåò âîïèþù, {à àïëîìá àâòîðà, ïî ìîåìó ìíåíèþ, íàñàæàâøåãî ïîëòîðà ãåêòàðà êîñÿêîâ} [Àíòðåêîò] - øîêèðóþù.
Ëàïî÷êà, ïîïðîáóéòå ïîñëóøàòü ñþäà åùå ðàç, à?
ß óæå ñëèøêîì áîëüøàÿ òåòåíüêà, ÷òîáû âåñòè èäåîëîãè÷åñêèå âîéíû; à Ýëõý - åùå áîëåå áîëüøàÿ òåòåíüêà. Íàì äàâíûì-äàâíî "õâîñòîì ïîëîæèòü" íà òî, "ñâåòëûé" ÷åëîâåê èëè "òåìíûé" ïî óáåæäåíèÿì, è íà ÷üåì òðóäå ëèòåðàòóðíîì ýòè óáåæäåíèÿ ïðîèçðîñëè. Íàñ èíòåðåñóåò ñîâñåì äðóãîå. Ïîðÿäî÷íûé îí èëè ïîäëûé, óìíûé èëè ãëóïûé, òàëàíòëèâûé èëè íåò, ñòðåìèòñÿ ðàçâèâàòüñÿ èëè õî÷åò ïî÷èâàòü íà ëàâðàõ... òàêèå âîò ñîâåðøåííî ïðîñòûå æèòåéñêèå êðèòåðèè. À êðàñêà, êîòîðîé ÷åëîâåê ñåáÿ ïîêðàñèë, íèêàê ýòîãî íå îïðåäåëÿåò. ×òî-òî âîò ìíå Àðòèí-ôåàíîðèíã êóäà êàê áîëåå ïî äóøå, ÷åì äåñÿòü "òåìíûõ" ìàëü÷èêîâ è äåâî÷åê îïòîì...
È [óáðàíî ÷òåíèå â ñåðäöàõ. Àíòðåêîò]. Íå èíòåðåñóåò ìåíÿ (è Ýëõý òîæå, è Êåëå, è Ñýðìàë, è íå òîëüêî), êàêîâà "èäåîëîãèÿ" ðàññêàçà. Èíòåðåñóåò åãî ôàêòîëîãèÿ è ÿçûê. ×òî äî Âàñ äî-îëãî è áåçóñïåøíî ïûòàëèñü äîíåñòè.
Åñëè Âû â êîòîðûé ðàç ýòîãî íå ïîéìåòå è íå óñëûøèòå - íó ÷òî æ...
...ÿ âèäåëà ìíîãî ñïîñîáîâ ïðî..òåðÿòü òàëàíò. Ïðîïèòü, ïðîòîð÷àòü, ïîõîðîíèòü â ñåìåéíîì áûòó, ïðîòîïòàòü ïî ìóæèêàì è áàáàì... Âû äîáàâèòå â ìîþ êîëëåêöèþ åùå îäèí ñîâåðøåííî ýêçîòè÷åñêèé ñïîñîá: òàëàíò ìîæíî ïðîñêàíäàëèòü íà ôîðóìàõ.  íóëè è âäðûçã.
* - âîò ññûëêà äëÿ çàèíòåðåñîâàâøèõñÿ http://zhurnal.lib.ru/j/jar_n_w/jazdesxzhiwu.shtml
|
| « Èçìåí¸í â : 12/28/04 â 10:29:24 ïîëüçîâàòåëåì: Antrekot » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #19 Â: 12/27/04 â 14:38:13 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:| Òû ïîíèìàåøü, ÷òî îðóäèé òðóäà íåëüçÿ áûëî íå çàìåòèòü, óáèâ íîñÿùèõ èõ ãíîìîâ è îñìîòðåâ "òóøêè"? |
|
Äà íå íîñèëè îíè îðóäèé. Ó íèõ è ñ îäåæäîé áûëî òóãî. Ëàïî÷êà, ïîñìîòðèòå, ñèíäàð, ñîãëàñíî Òîëêèåíó, _îðêîâ_ ïîíà÷àëó ïðèíÿëè çà ñèëüíî îäè÷àâøèõ àâàðè. À âîò _ìàëûõ ãíîìîâ_ ñèíäàð ïðèíÿëè íå çà ðàçóìíûõ, ïóñòü è âðàæäåáíûõ, ñóùåñòâ, à çà _æèâîòíûõ_.
Ýòî î÷åíü îñíîâàòåëüíûé ïîêàçàòåëü.
Quote:| Îíè äîëæíû áûëè ðàñïîçíàòü ðàçóìíîñòü è íåçëîâðåäíîñòü. Íå ðàñïîçíàëè. |
|
Ñ ÷åãî áû èì ðàñïîçíàòü íåçëîâðåäíîñòü, åñëè ãíîìû èì ïàêîñòèëè?
Quote:| Âîò îí ïðèä¸ò è ñàì âûñêàæåòñÿ. |
|
Âûñêàçûâàþñü. Íà ìîé âçãëÿä, ýòîò ðàññêàç íóæäàåòñÿ â êàòåãîðè÷åñêîé ïåðåäåëêå. Ñåé÷àñ ýòî íè ðûáà, íè ìÿñî.
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Kurt
Beholder
Æèâåò çäåñü
Àñàáëiâà æ ëÿñíûÿ ýëüôû ëþáiëi äðàíiêi ç ìà÷àíêàé.
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 3164
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #20 Â: 12/27/04 â 19:30:12 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
But the Dwarves said:"This do we ask. For our labours ...we ask... each a fair maiden of the woodland Elves to fare away with us to our homes".
Then was the King Tinwelint wroth indeed...
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ç ïàâàãàþ,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Ìû æå íå ìîæåì îñòàâèòü Ëþäÿì ëåñ íåïðèáðàííûì. À òóò äåëî ïÿòè ñåêóíä - áûë îðê, ñòàë ýêîëîãè÷åñêè ÷èñòûé òðóï... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
Ëàïî÷êå, êàñàåìî ðàññêàçà.
Ó òåáÿ åñòü âåùè ìíîãî ëó÷øå.  ðàññêàçå èìåþòñÿ óäà÷íûå ìîìåíòû, íî â öåëîì, êàê ÿ óæå ïèñàëà, øòàìïû åìó âî âðåä. + Íåðåàëèñòè÷íîñòü îñòàåòñÿ. Íàñ÷åò îòòåïåëè çèìîé òóò óæå ïèñàëè - è òåáå íå óäàëîñü äàæå ïðè ïåðåäàêòèðîâàíèè íàðèñîâàòü óáåäèòåëüíî, ÷òî òàì ñòàëî òåïëî.  ëåñó ó òåáÿ õîëîäíî è ìîêðî. Êñòàòè, î êóñàþùåìñÿ ñíåæíîì ïîêðîâå. Ãîâîðþ êàê ÷åëîâåê, âàëÿâøèéñÿ â ñíåãó ïðè ìèíóñ 20. Âïîëíå ñåáå îí ìÿãêèé è íå êóñàåòñÿ - åæåëè â îäåæäå. À ïðè íóëåâîé òåìïåðàòóðå îíè ó òåáÿ ñêîðåå ïðîìîêíóò, ïîñïàâ â ñíåãó.
Íó è òî, ÷òî óæå ãîâîðèëîñü î äåéñòâèÿõ Ìåëüêîðà. (È äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òâîè îáúÿñíåíèÿ óäîâëåòâîðèòåëüíû (õîòÿ ÿ èõ òàêîâûìè íå íàõîæó) - ðàññêàç, ê êîòîðîìó íàäî ïðèëàãàòü òîì ðàçúÿñíåíèé, ïî÷åìó ïåðñîíàæ íå ñäåëàë òîãî è ñåãî, íåëüçÿ íàçâàòü î÷åíü óäà÷íûì)
ß áû íå ñòàëà íàçûâàòü ïðîèçâåäåíèå "õðåíîâûì", íî è óäà÷íûì ÿ åãî òîæå íå íàçîâó. Ñòîèò íàä íèì ïîðàáîòàòü.
|
| « Èçìåí¸í â : 12/28/04 â 01:14:26 ïîëüçîâàòåëåì: zipor » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #22 Â: 12/28/04 â 08:35:26 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 12/27/04 â 14:38:13, Antrekot wrote:| Äà íå íîñèëè îíè îðóäèé. Ó íèõ è ñ îäåæäîé áûëî òóãî. |
|
Ãäå ñêàçàíî, ÷òî îíè íå íîñèëè îðóäèé? Óæå ó íàøèõ ïîëó÷åëîâå÷åñêèõ ïðåäêîâ áûëè îðóäèÿ òðóäà. À ó ãíîìîâ íå áûëî? Öèòàòó, ïîæàëóéñòà. È êàê ìîæíî æèòü â Áåëåðèàíäå, íå íîñÿ îäåæäû?
Quote:| Ëàïî÷êà, ïîñìîòðèòå, ñèíäàð, ñîãëàñíî Òîëêèåíó, _îðêîâ_ ïîíà÷àëó ïðèíÿëè çà ñèëüíî îäè÷àâøèõ àâàðè. |
|
Âîò ýòî êàê ðàç ïîíÿòíî: îðêè âîâñå íå áûëè óðîäëèâûìè ÷óäîâèùàìè, îíè áûëè ðîñòîì ñ ýëüôîâ è, âèäèìî, íà ýëüôîâ ïîõîæè, âîò èõ è ïðèíÿëè çà àâàðè. È îíè, ÷òî èíòåðåñíî, èìåëè êàêîå-òî èñêóññòâî: Ôèíðîä ïðèíÿë ïåñíè ëþäåé çà ïåñíè îðêîâ. Êñòàòè, âñ¸ ýòî ñèëüíî ãîâîðèò â ïîëüçó îðêîâ.
È âîò çäåñü ó íàñ íà÷èíàåòñÿ ñàìîå èíòåðåñíîå, è ÿ äóìàþ, ÷òî äèñêóññèþ î Ìàëûõ ãíîìàõ ìîæíî ñêîïèðîâàòü â îòäåëüíûé òðåä. Òîëêèåí ïèøåò, ÷òî
1. Ýëüôû áûëè î÷åíü ÷óâñòâèòåëüíû ê ýñòåòèêå.
2. ßçûê ãíîìîâ áûë íàñòîëüêî íåáëàãîçâó÷åí äëÿ ýëüôèéñêèõ óøåé, ÷òî äàæå çíàþùèå åãî ýëüôû òðåáîâàëè îò ãíîìîâ èñïîëüçîâàòü êàêîé-òî äðóãîé ÿçûê.
3. Ãíîìû áûëè èñêóñíûìè ìàñòåðàìè, íî èõ èçäåëèÿ "had little beauty", çà èñêëþ÷åíèåì òåõ ñëó÷àåâ, êîãäà îíè èìèòèðîâàëè èçäåëèÿ ýëüôîâ.
Òàê âîò Ìàëûå ãíîìû íå èìåëè íè âîçìîæíîñòè, íè æåëàíèÿ èìèòèðîâàòü èçäåëèÿ ýëüôîâ. Ïîýòîìó íàéäåííûå ýëüôàìè íà òðóïàõ îðóäèÿ òðóäà, ôëÿæêè, îäåæäà, çàïëå÷íûå ìåøêè, îðóæèå è âñ¸ îñòàëüíîå êàçàëèñü ýëüôàì ïîëíîñòüþ ëèø¸ííûì ÷ðåçâû÷àéíî âàæíîé äëÿ ýëüôîâ ýñòåòè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé. Óñëûøàííàÿ ýëüôàìè ðå÷ü ãíîìîâ áûëà äëÿ íèõ íàñòîëüêî íåáëàãîçâó÷íà, ÷òî ýëüôû äàæå íå ïîäóìàëè î òîì, ÷òî âîò ýòè ñóùåñòâà - "êâåíäè", ãîâîðÿùèå. Äëÿ íèõ ýòî áûëà íå ðå÷ü, à êàêîôîíèÿ.
Quote:| Ñ ÷åãî áû èì ðàñïîçíàòü íåçëîâðåäíîñòü, åñëè ãíîìû èì ïàêîñòèëè? |
|
Êîíå÷íî, ïàêîñòèëè. Ýëüôû ïðèøëè íà èõ òåððèòîðèþ, çàíÿëè å¸ è íà÷àëè èõ îòñòðåëèâàòü ðàäè çàáàâû. Ýëüôû íå ñ÷èòàëè, ÷òî ýòî äà¸ò êîìó-ëèáî îñíîâàíèÿ ýëüôàì ïàêîñòèòü? ß æ ãîâîðþ: ó Âàñ âûõîäèò ñòðàøíàÿ äåôåêòèâíàÿ ðàñà, à ó ìåíÿ - îáû÷íûå ÷åëîâåêîïîäîáíûå ñóùåñòâà ñî âñåìè ïðèñóùèìè ëþäÿì óæàñàìè.
Quote:| Âûñêàçûâàþñü. Íà ìîé âçãëÿä, ýòîò ðàññêàç íóæäàåòñÿ â êàòåãîðè÷åñêîé ïåðåäåëêå. Ñåé÷àñ ýòî íè ðûáà, íè ìÿñî. |
|
À Âû íå ìîãëè áû ìíå ñêàçàòü, ïî÷åìó? Ìîæíî â ïðèâàòå. Ïðèòîì ó÷òèòå ñêàçàííîå íèæå.
_____
×òî êàñàåòñÿ ÿçûêà. Ïëåâàòü ÿ õîòåëà íà "êîíñåðâàòèâíûå öåííîñòè".  ÿçûêå òîæå. È äàæå îñîáåííî.* ß óæå äàâíî äàëà ýòî ïîíÿòü, íî íåêîòîðûå, íàïðèìåð Íèåííà, ðåøèëè, ÷òî èõ "ìíåíèÿ" î ðóññêîì ÿçûêå ìíå êàêèì-òî ìàíåðîì åù¸ èíòåðåñíû. Íå çíàþ, ïðàâäà, íàñêîëüêî èñêðåííå îíè ýòî ðåøèëè. Íå äóìàþ, ÷òî èñêðåííå. Òå äèñêóññèè íà ÄÎñêå áûëè äîâîëüíî ãðîìêèìè, è âðÿä ëè ó÷àñòíèêè ìîãëè èõ òàê ñêîðî çàáûòü. [Óäàëåíî ÷òåíèå â ñåðäöàõ. Àíòðåêîò]
×òî êàñàåòñÿ ýòîãî ñþæåòà. ×òîáû åãî ðóãàòü, íàäî åãî ñíà÷àëà ïðàâèëüíî ïðî÷åñòü. Òî åñòü ïðî÷åñòü èìåííî ñþæåò, à íå ñâîè îæèäàíèÿ. Ïîòîìó ÷òî, êàê ÿ ïîêàçàëà ñòðàíèöåé ðàíüøå, ó ìíîãèõ ñ ýòèì âîçíèêëè îãðîìíûå òðóäíîñòè.
Èíòåðåñåí ôàêò: ëþäè, êîòîðûì ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì ïëåâàòü íà "ôàêòîëîãèþ" Òîëêèåíà - â îñíîâíîì ïîòîìó, ÷òî îíè å¸ íå çíàþò è çíàòü íå õîòÿò - ñ÷èòàþò ðàññêàç íå ïðîñòî óäà÷íûì, à î÷åíü óäà÷íûì. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî òàêèå ëþäè ïîíèìàþò ñìûñë ðàññêàçà êàê ñàìîñòîÿòåëüíîãî òåêñòà è íå ïðèíèìàþò åãî îøèáî÷íî çà êàêóþ-òî àãèòêó. À äëÿ òîëêèíèñòîâ "ñþæåò âîïèþù" è "îáüÿñíåíèÿ íåóáåäèòåëüíû". Èç ýòîãî ÿ èçâëåêàþ óðîê: íå ïèñàòü ôàíôèê. Æåëàòåëüíî âîîáùå. Åñëè ñþæåò õî÷åò áûòü ôàíôèêîì, íàäî åãî _çàñòàâèòü_ ñòàòü ñàìîñòîÿòåëüíûì.
_______
* ÷àñòíîñòè, ÿ èíîãäà íàìåðåííî ïðîïóñêàþ çàïÿòûå. Ìíå îíè êàæóòñÿ ëèøíèìè - òî ëè â ôîðìå âîîáùå, òî ëè â òîì êîíêðåòíîì ïðåäëîæåíèè. [Óäàëåí îáîáùåííûé ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè. Àíòðåêîò]
**Íèåííà óâàæàåò Îëäåé. ß ïðî÷ëà êîå-÷òî, â òîì ÷èñëå èõ "Ãåðîÿ..." - áûððð. Òàê ÍÅËÜÇß ïèñàòü î ãåðîÿõ. Õîðîø îí èëè íåò, íî íàôèã òàêîé ñòèëü.
[Âñå ñëåäóþùèå ñîîáùåíèÿ, ñîäåðæàùèå ÷òåíèå â ñåðäöàõ è ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè, áóäóò ñòèðàòüñÿ _ïîëíîñòüþ_, êîìó áû îíè íè ïðèíàäëåæàëè. Àíòðåêîò, ìîäåðàòîð
|
| « Èçìåí¸í â : 12/28/04 â 09:51:16 ïîëüçîâàòåëåì: Nadia Yar » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #23 Â: 12/28/04 â 08:48:10 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 12/28/04 â 01:10:20, Öèïîð wrote:| Ó òåáÿ åñòü âåùè ìíîãî ëó÷øå. |
|
Ñîãëàñíà. Ýòî âîîáùå íå òèïè÷íî ìîé ñòèëü. Òèïè÷íî ìî¸ - ýòî "Ïëàìÿ I" è "Òû Äîæäèñü Åãî Ìèëîñòè", ê ïðèìåðó.
Quote:| Êñòàòè, î êóñàþùåìñÿ ñíåæíîì ïîêðîâå. Ãîâîðþ êàê ÷åëîâåê, âàëÿâøèéñÿ â ñíåãó ïðè ìèíóñ 20. Âïîëíå ñåáå îí ìÿãêèé è íå êóñàåòñÿ - åæåëè â îäåæäå. |
|
Òû òàì êàê, íåñêîëüê ñóòîê âàëÿëàñü? Òû ïðîâåëà â òàéãå ìíîãî äíåé?
Quote:| À ïðè íóëåâîé òåìïåðàòóðå îíè ó òåáÿ ñêîðåå ïðîìîêíóò, ïîñïàâ â ñíåãó. |
|
Òû íå ó÷èòûâàåøü ïåðåïàäû òåìïåðàòóðû äí¸ì è íî÷üþ. Òàì, ãäå ïîëóäåííîå ñîëíöå ãðåëî çåìëþ è äåðåâüÿ, îáðàçîâàëèñü ðåäêèå ïðîòàëèíû, è ñ ñîñóëåê íà ñîñíîâûõ ëàïàõ âíèç ïàäàëà âîäà.  ëåñíîé òåíè íåòàþùèé ñíåæíûé ïîêðîâ çåìëè ïåðåñòàë ìîðîçèñòî êóñàòüñÿ è ïðåâðàòèëñÿ â ìÿãêîå îäåÿëî.
Òî åñòü â ïîëäåíü êîå-÷òî òàÿëî òàì, ãäå ãðåëî ñîëíöå. À â ëåñíîé òåíè, âðîäå êàê ïîä åëîâûìè âåòâÿìè, ãäå îíè íî÷åâàëè, (è, êîíå÷íî æå, íî÷üþ, êîãäà òåìïåðàòóðà ïàäàåò íà íåñêîëüêî ãðàäóñîâ) íè÷åãî íå òàÿëî. Òàì âñ¸ ïîäòàÿâøåå óæå óñïåâàëî îïÿòü ïðèì¸ðçíóòü. Âñ¸ ýòî ñëåäóåò èç òåêñòà.
Íó à ïðîïèñàíèå ïîñòîðîííèõ îáñòîÿòåëüñòâ òèïà î÷åâèäíîé çàíÿòîñòè Ìàéàð íà ãðàíèöàõ íå âõîäèëî â ìîþ çàäà÷ó
Íàñ÷¸ò "ïîðàáîòàòü" - ïîäóìàþ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #24 Â: 12/28/04 â 09:14:04 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:| Ãäå ñêàçàíî, ÷òî îíè íå íîñèëè îðóäèé? |
|
Ó Òîëêèåíà. Öèòàòó çàâòðà.
Quote:| ïîëíîñòüþ ëèø¸ííûì ÷ðåçâû÷àéíî âàæíîé äëÿ ýëüôîâ ýñòåòè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé |
|
.
Òåì íå ìåíåå, ãíîìîâ proper Êàðàíòèð, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå îòëè÷àâøèéñÿ áëàãîðàçóìèåì, íè ñ êåì íå ïåðåïóòàë.
Quote:| ÷òî ýëüôû äàæå íå ïîäóìàëè î òîì, ÷òî âîò ýòè ñóùåñòâà - "êâåíäè", ãîâîðÿùèå. Äëÿ íèõ ýòî áûëà íå ðå÷ü, à êàêîôîíèÿ. |
|
Ïîëíîå íåäîðàçóìåíèå. Ðå÷ü ýíòîâ áûëà _÷ðåçâû÷àéíî_ íåáëàãîçâó÷íà, à ñàìè îíè áûëè íå âïîëíå àíòðîïîìîðôíû. Äà è ñ îäåæäîé è îðóäèÿìè äåëî îáñòîÿëî ïëîõî. Òåì íå ìåíåå, íèêàêèõ ñëîæíîñòåé è êîíôëèêòîâ ñ íèìè íå âîçíèêëî.
Quote:| Ýëüôû ïðèøëè íà èõ òåððèòîðèþ, çàíÿëè å¸ è íà÷àëè èõ îòñòðåëèâàòü ðàäè çàáàâû. |
|
Äà. Ìû òî÷íî ÷èòàëè ðàçíûå êíèãè. Ýòî _ìàëûå ãíîìû_ ïðèøëè íà òåððèòîðèþ ñèíäàð. È íà÷àëè êðàñòü è ïàêîñòèòü. Òå èõ è ïðèíÿëè çà êâàçèðàçóìíûõ æèâîòíûõ, ñ êîòîðûìè ê òîìó âðåìåíè óæå ñòàëêèâàëèñü. Ïîíèìàåòå, ýëüôû æå ÿâíî íå âèäåëè íè÷åãî îñîáî äóðíîãî â óáèéñòâå îðêîâ, çàøåäøèõ íà èõ òåððèòîðèþ. Îíè - ïî âðàæäåáíîìó îòíîøåíèþ ìàëûõ ãíîìîâ - ìîãëè ïðèíÿòü èõ çà _âðàãîâ_ è ïàëèòü ïî íèì íà ýòîì îñíîâàíèè áåç âñÿêèõ óãðûçåíèé ñîâåñòè. Íî ïèøóò îíè ñîâñåì äðóãîå - ÷òî ïðèíÿëè _çà æèâîòíûõ_.
Êñòàòè, Ëàïî÷êà, Âàì óæå äâà ðàçà ïðîäåìîíñòðèðîâàëè ñ öèòàòàìè, ÷òî ýëüôû ìàëûõ ãíîìîâ âîâñå íå "âûáèëè". Ïîòîìó ÷òî ñòðåëüáà ïðåêðàòèëàñü _ìíîãî_ ðàíüøå.
Quote:| À Âû íå ìîãëè áû ìíå ñêàçàòü, ïî÷åìó? Ìîæíî â ïðèâàòå. Ïðèòîì ó÷òèòå ñêàçàííîå íèæå. |
|
Ïîòîìó ÷òî äëÿ "èíîãî ÿçûêà" ñäâèíóòûõ ìåòàôîð íåäîñòàòî÷íî. À äëÿ "êëàññè÷åñêîãî" ëèòåðàòóðíîãî òåêñòà - ñëèøêîì ìíîãî. Îíè ñåé÷àñ âûãëÿäÿò èìåííî êàê õðîíè÷åñêîå íåâëàäåíèå ÿçûêîì. ×èòàòåëü íå îáÿçàí ðàçáèðàòüñÿ â òîíêîñòÿõ Âàøèõ ðå÷åâûõ çàìûñëîâ. Îí äîëæåí áðàòü èõ èç òåêñòà.
Òî æå ñàìîå ñ ñþæåòîì. Äëÿ ðàññêàçà, íàïèñàííîãî "âíóòðè ìèðà", òåêñò íåäîñòàòî÷íî ìèôîëîãè÷åí. Äëÿ ðàññêàçà, íàïèñàííîãî èçâíå, ãðåøèò òàêèìè ëîãè÷åñêèìè ïðîêîëàìè, ÷òî ïðåñëîâóòûé äâóðó÷íûé äèñáèëèâ íà÷èíàåò ñâîþ âûíîñèòåëüñêóþ äåÿòåëüíîñòü àáçàöå íà ÷åòâåðòîì.
Êñòàòè, "ìîðîçèñòî êóñàòüñÿ" ýòî è ñ ÷èñòî çâóêîâîé òî÷êè çðåíèÿ ãðóñòíîå çðåëèùå. "Ñòîêóñàòüñÿ"...
Quote:| ×òîáû åãî ðóãàòü, íàäî åãî ñíà÷àëà ïðàâèëüíî ïðî÷åñòü. |
|
Ëàïî÷êà, åñëè Âàñ òðóäíî "ïðàâèëüíî" ïðî÷åñòü, ýòî çíà÷èò, ÷òî òåêñò ïëîõî ðàáîòàåò.
Quote:| **Íèåííà óâàæàåò Îëäåé. ß ïðî÷ëà êîå-÷òî, â òîì ÷èñëå èõ "Ãåðîÿ..." - áûððð. Òàê ÍÅËÜÇß ïèñàòü î ãåðîÿõ. Õîðîø îí èëè íåò, íî íàôèã òàêîé ñòèëü. |
|
Íó äà. _Âàì_ íåëüçÿ ãîâîðèòü, êàê Âàì ïèñàòü. Çàòî _Âû_ ìîæåòå íàïðàâî è íàëåâî ðàçäàâàòü çàìå÷àíèÿ î òîì, êàê ìîæíî è êàê íåëüçÿ.
Âîîáùå-òî ýòî íàçûâàåòñÿ "äâîéíûì ñòàíäàðòîì".
Ãðóñòíî.
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #25 Â: 12/28/04 â 10:03:57 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 12/28/04 â 09:14:04, Antrekot wrote:
Òåì íå ìåíåå, ãíîìîâ proper Êàðàíòèð, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå îòëè÷àâøèéñÿ áëàãîðàçóìèåì, íè ñ êåì íå ïåðåïóòàë. |
|
Íó, ãíîìû proper áûëè îòëè÷íî âîîðóæåíû è îðãàíèçîâàíû. À ýíòû áûëè ïðîñòî ìîãóùåñòâåííû è îïàñíû. Òóò "ïåðåïóòàåøü"
Quote:| Äà. Ìû òî÷íî ÷èòàëè ðàçíûå êíèãè. |
|
ß ÷èòàëà Ñèëüìàðèëëèîí. Òàì òàêîå åñòü? Ìîÿ ïàìÿòü ïîäâîäèò, ÷òî ëè...
Quote:| Êñòàòè, Ëàïî÷êà, Âàì óæå äâà ðàçà ïðîäåìîíñòðèðîâàëè ñ öèòàòàìè, ÷òî ýëüôû ìàëûõ ãíîìîâ âîâñå íå "âûáèëè". Ïîòîìó ÷òî ñòðåëüáà ïðåêðàòèëàñü _ìíîãî_ ðàíüøå. |
|
Âûáèëè äî òîãî óðîâíÿ, êîãäà âûæèâàíèå ïîïóëÿöèè ñòàëî íåâîçìîæíûì. Ãíîìû ïðîñòî çàõèðåëè.
Quote:| Ïîòîìó ÷òî äëÿ "èíîãî ÿçûêà" ñäâèíóòûõ ìåòàôîð íåäîñòàòî÷íî. À äëÿ "êëàññè÷åñêîãî" ëèòåðàòóðíîãî òåêñòà - ñëèøêîì ìíîãî. Îíè ñåé÷àñ âûãëÿäÿò èìåííî êàê õðîíè÷åñêîå íåâëàäåíèå ÿçûêîì. |
|
Âêóñîâùèíà. "Âîñõèòèòåëüíî íàïèñàíî", "êðàñîòà è èçÿùåñòâî íàïîìíèëè ìíå ×ÊÀ", "Êàê íàïèñàíî, ìíå ïîíðàâèëîñü" - âñ¸ ýòî åñòü. Åñòü è àíàëîãè÷íûå ðåàêöèè íåñåòåâûõ ÷èòàòåëåé.
Quote:| Òî æå ñàìîå ñ ñþæåòîì. Äëÿ ðàññêàçà, íàïèñàííîãî "âíóòðè ìèðà", òåêñò íåäîñòàòî÷íî ìèôîëîãè÷åí. Äëÿ ðàññêàçà, íàïèñàííîãî èçâíå, ãðåøèò òàêèìè ëîãè÷åñêèìè ïðîêîëàìè, ÷òî ïðåñëîâóòûé äâóðó÷íûé äèñáèëèâ íà÷èíàåò ñâîþ âûíîñèòåëüñêóþ äåÿòåëüíîñòü àáçàöå íà ÷åòâåðòîì. |
|
Êàêèìè ñëîâàìè ìíå îáúÿñíèòü, ÷òî êàíîí è ÷óæàÿ ôàêòîëîãèÿ ìíå ñîâåðøåííî ïîáîêó? ×òî ñìûñë ðàññêàçà íå â òîì, ÷òîáû âïèñàòüñÿ â Àðäó Òîëêèåíà? Ìàòåðíûå ñëîâà ïîìîãóò?
Quote:| Êñòàòè, "ìîðîçèñòî êóñàòüñÿ" ýòî è ñ ÷èñòî çâóêîâîé òî÷êè çðåíèÿ ãðóñòíîå çðåëèùå. "Ñòîêóñàòüñÿ"... |
|
À ìíå íðà
Quote:| Ëàïî÷êà, åñëè Âàñ òðóäíî "ïðàâèëüíî" ïðî÷åñòü, ýòî çíà÷èò, ÷òî òåêñò ïëîõî ðàáîòàåò. |
|
Íåò, â äàííîì ñëó÷àå ýòî çíà÷èò, ÷òî íåêîòîðûå ÷èòàòåëè èùóò íåñóùåñòâóþùåå. Òèïà ïðèìûêàþùèõ ê êîíþøíÿì êàáèíåòîâ íà÷àëüñòâà
Quote:Íó äà. _Âàì_ íåëüçÿ ãîâîðèòü, êàê Âàì ïèñàòü. Çàòî _Âû_ ìîæåòå íàïðàâî è íàëåâî ðàçäàâàòü çàìå÷àíèÿ î òîì, êàê ìîæíî è êàê íåëüçÿ.
Âîîáùå-òî ýòî íàçûâàåòñÿ "äâîéíûì ñòàíäàðòîì".
Ãðóñòíî. |
|
Ãðóñòíî - ýòî êîãäà èç ìèôîëîãè÷åñêèõ ãåðîåâ äåëàþò ðåôëåêñèðóþùèõ èíòåëëèãåíòîâ. Âîò ýòî ãðóñòíî. È âèíîâàò â ýòîì ñòèëü. Íàôèã, íàôèã...
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #26 Â: 12/28/04 â 10:13:47 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:| Íó, ãíîìû proper áûëè îòëè÷íî âîîðóæåíû è îðãàíèçîâàíû. À ýíòû áûëè ïðîñòî ìîãóùåñòâåííû è îïàñíû. Òóò "ïåðåïóòàåøü" |
|
Òàê ÿ è ãîâîðþ, ÷òî ýëüôû ó Âàñ âûõîäÿò äåøåâûìè ñâîëî÷àìè èç êàòåãîðèè "ñ ñèëüíûì ìèðèñü, ñëàáîãî - áåé".
Quote:| ß ÷èòàëà Ñèëüìàðèëëèîí. Òàì òàêîå åñòü? Ìîÿ ïàìÿòü ïîäâîäèò, ÷òî ëè... |
|
Ýòî íå òî Íàðí, íå òî åùå ÷òî, çàâòðà ñêàæó òî÷íî.
Quote:| Âûáèëè äî òîãî óðîâíÿ, êîãäà âûæèâàíèå ïîïóëÿöèè ñòàëî íåâîçìîæíûì. Ãíîìû ïðîñòî çàõèðåëè. |
|
Îïÿòü ÷èòàòü òåêñò. Ìàëûå ãíîìû áûëè _èçãíàííèêàìè_. Æåíùèí ñðåäè íèõ èçíà÷àëüíî áûëî î÷åíü ìàëî.
Quote:| Âêóñîâùèíà. "Âîñõèòèòåëüíî íàïèñàíî", "êðàñîòà è èçÿùåñòâî íàïîìíèëè ìíå ×ÊÀ", "Êàê íàïèñàíî, ìíå ïîíðàâèëîñü" - âñ¸ ýòî åñòü. Åñòü è àíàëîãè÷íûå ðåàêöèè íåñåòåâûõ ÷èòàòåëåé. |
|
Ïîíèìàåòå, Ëàïî÷êà, ÿ ìîãó Âàì ïîêàçàòü âîñòîðæåííûå ðåöåíçèè íà âåùè, íàïèñàííûå ìíîãî õóæå. Ñäåëàéòå ìíå ìèëîñòü, ïîêàæèòå òåêñò ñòîðîííåìó ïðîôåññèîíàëó. Íàñòîÿùåìó.
Quote:| Êàêèìè ñëîâàìè ìíå îáúÿñíèòü, ÷òî êàíîí è ÷óæàÿ ôàêòîëîãèÿ ìíå ñîâåðøåííî ïîáîêó? ×òî ñìûñë ðàññêàçà íå â òîì, ÷òîáû âïèñàòüñÿ â Àðäó Òîëêèåíà? |
|
Äà êàêàÿ áû òàì íè áûëà ôàêòîëîãèÿ. Îíî âîäû íå äåðæèò _íè â êàêîì_ âèäå. Äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî _Âàø ñîáñòâåííûé_ ìèð.  êîòîðîì ýëüôàì ïëåâàòü íà çâåðåé, à íàñåëåíèå âåðèò â èäåîëîãè÷åñêóþ ïîð÷ó (ïðî êîòîðóþ íè â òîëêèåíîâñêîé, íè â ðåàëüíîé àðõàèêå íèêòî ñëûõîì íå ñëûõàë).
Îíî ìîæåò ñóùåñòâîâàòü êàê èñòîðèÿ _âíóòðè_ ìèðà. Íî òîãäà ýòî îïÿòü-òàêè íàäî ïåðåïèñûâàòü, ÷òîáû ëîãè÷åñêèå ïðîêîëû áûëè _õàðàêòåðíûìè_.
Quote:| Òèïà ïðèìûêàþùèõ ê êîíþøíÿì êàáèíåòîâ íà÷àëüñòâà |
|
Ñàìè âûäóìàëè, ñàìè îïðîâåðãàåòå...
Quote:| Ãðóñòíî - ýòî êîãäà èç ìèôîëîãè÷åñêèõ ãåðîåâ äåëàþò ðåôëåêñèðóþùèõ èíòåëëèãåíòîâ. |
|
Óãó. Íåãîäÿé Ãîìåð. È ïèñàòü íå óìåë ñîâåðøåííî.
Àõèëë ó íåãî ðåøåíèå ïðèíÿòü íå ìîæåò ïîëêèëîìåòðà ñòèõà...
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
sirmal
Æèâåò çäåñü
öèíè÷íûé ðîìàíòèê
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 392
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #27 Â: 12/28/04 â 11:17:00 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
[Óáðàí êîñâåííûé ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè. Àíòðåêîò]
À âåäü â ñâîå âðåìÿ ãîâîðèëè, ÷òî ýòî ýëüôèéñêîå ñâîéñòâî - "÷åãî íå õî÷ó, íå âèæó".
|
| « Èçìåí¸í â : 12/28/04 â 13:24:06 ïîëüçîâàòåëåì: Antrekot » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ñ óâàæåíèåì,
Ñýðìàë
Ãäå íàøà íå ïðîïàäàëà? - À âåçäå ïðîïàäàëà! Ïðîðâåìñÿ!
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #28 Â: 12/28/04 â 11:36:08 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 12/28/04 â 11:17:00, sirmal wrote:| À âåäü â ñâîå âðåìÿ ãîâîðèëè, ÷òî ýòî ýëüôèéñêîå ñâîéñòâî - "÷åãî íå õî÷ó, íå âèæó". |
|
Íå ïîÿñíèòå?
Êñòàòè, â ñèòóàöèè ñ ìàëûìè ãíîìàìè íåêàÿ äîçà ñàìîîáìàíà âïîëíå ìîãëà ïðèñóòñòâîâàòü. Íî äîñòàòî÷íî íåáîëüøàÿ - èíà÷å â õðîíèêè ïîïàëà áû, êàê ïîïàëà íàðãîòðîíäñêàÿ ïàðàíîéÿ.
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
sirmal
Æèâåò çäåñü
öèíè÷íûé ðîìàíòèê
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 392
|
|
Re: Ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ðàññêàçà "Ëþáèìûå&
« Îòâåòèòü #29 Â: 12/28/04 â 14:19:51 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Àíòðåêîò, íå ìîãó ïîÿñíèòü - îïÿòü âûéäåò "êîñâåííûé ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè"  Ðå÷ü øëà î ñïîñîáíîñòè ê âîñïðèÿòèþ êðèòèêè. Ãíîìû, áîëüøèå è ìàëûå, òóò íè ïðè ÷åì.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ñ óâàæåíèåì,
Ñýðìàë
Ãäå íàøà íå ïðîïàäàëà? - À âåçäå ïðîïàäàëà! Ïðîðâåìñÿ!
|
|
|
|
