 Автор |
Тема: Практически последствия идеи "Россия для русских" (Прочитано 20336 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
 |
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #225 В: 06/15/07 в 11:13:24 » |
Цитировать » Править |
Quote:
| Вопреки глубоко укоренившемуся среди некоторой части жителей г.герой Москва и их украинных единомышленников верованию, должен напомнить, что москвич - это не одно из названий Высшей расы, собственно, это вообще не раса и даже не национальность, а всего лишь обозначение лица, проживающего на территории упомянутого г.героя, поэтому даже самая коренная москвичка вполне может не иметь ни малейшего отношения к русским и быть, к примеру, негритянкой преклоных лет... |
|
Ну и что?
Допустим, онанегритянка преклонных лет (на четверть испанка и не преклонных, но это безразлично) - почему это делает ее нерусской, коль скоро ее язык - русский, она опредеяет себя как русская, имеет российское гражданство и 15 лет платит российские налоги?
Почему, когда она идет по _своему_ городу, кто-то смеет разевать пасть и говорить "понаехали из своих аулов"?
Quote:
| Далее я, собственно, ожидал обьяснений - что же в этом довольно общем и недетализированном изложении неправильно, ведь оно изложено, как дихoтомия - либо вы за либо против. |
|
Как ложная дихотомия, добавлю.
Законы логики писаны для всех, и то, что вы пытаетесь объехать их на кривой козе, а потом к ним же и взываете - характеризует вас нехорошо.
Quote:
| Вопрос очень простой, закрытого типа и требует ответа в форме "да/нет". |
|
Отто, вы перестанете бить жену по утрам?
Вопрос очень простой, закрытого типа и требует ответа в форме "да/нет".
Отвечайте, Отто 
Quote:
| Прекрасно, это и есть одно из главных положений требований ДПНИ. Напомню, что нелегальное проникновение иностранцев и пребывание на территории чужой страны само по себе уже есть криминал |
|
И я вам уже отвечала, что ДПНИ в равной степени призывает преследовать российских граждан, которые вообще-то никуда не "проникали".
[Нарушен пункт 2.1. параграфа 3 правил Удела.-Замком,при исполнении.]
[Напоминаю,любое обсуждение личности,талантов,способностей оппонента запрещено пунктом 2.1. параграфа 3 правил Удела.-Замком,при исполнении.]
|
| « Изменён в : 06/15/07 в 19:32:06 пользователем: Zamkompomorde » |
 Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #226 В: 06/15/07 в 11:19:14 » |
Цитировать » Править |
Уважаемый СлаваФ пишет о ДПНИ:
Ох, сомневаюсь, что их-таки именно рабо- и нарко- интересуют. Всё больше цвет волос, разрез глаз да акцент, как мне кажется. Ну, и собственные интересы, не без этого.
Ну, раз и сомневаетесь и вообще не очень-то в курсе, что интересует и чем занимается ДПНИ, то Вам есть прямой смысл ознакомиься с:
О Движении и используемых им средствах и методах
Цели и задачи ДПНИ
О деятельности ДПНИ
А то такое впечатление, что Вы, как впрочем и многие здесь, об этом Движении сведения только из "антифашистских" листовок черпаете, игнорируя первоисточники... 
Quote:С Вашего разрешения предложу 4-ый вариант:
4.Члены ДПНИ совершенно точно знают, что общеизвестные бандиты-азербайджанцы пользуются покровительством и защитой местной власти, в том числе и правоохранительной.
Так это разновидность моего пункта за номером 3, нет?
Знают и трусят. Ни разу не Джавахарлалы Неру!
Простите, но на этой Вашей оценке я хочу остановиться.
Мы говорим об обыкновенных, мирных гражданах, обьединившихся в общественную организацию и в достижении её целей действующих строго законными средствами и методами (см.выше). Ваше неоднократное обвинение этих граждан в якобы позорящей их трусости, выраженной в том, что они в Вашем городе не желают провоцировать и прямо идти на открытый конфликт с этническими бандами вооружённых профессиональных преступников, пользующихся покровительством местных властей, сводится к упрёку в том, что в повседневной жизни они не проявляют качеств, присущих героям, и подразумевает, что упрекающий в этом в полной мере обладает упомянутыми качествами и соответствующее им поведение является для него нормой жизни, что и даёт ему моральное право упрекать других.
Поэтому попрошу Вас озвучить примеры Вашего собственного героического поведения в открытом противостоянии организованной, групповой и профессиональной преступности в Вашем городе/области, доказывающие обоснованность Вашего права выдавать такие упрёки в адрес других граждан города. А то вдруг окажется, что мы имеем ситуацию, аналогичную, когда заслуженный боец ташкентского фронта начинает кого-то призывать броситься под танк, обвязавшись гранатами или упрекать в нежелании закрыть вражеский дзот своей грудью.... 
Quote:Соответсtвенно, если даже для того, чтобы некая общественная организация на равных выступила против организации вооружённых профессиональных преступников ей необходимо обзавестись равнозначным отрядом вооружённых боевиков (~народная милиция), то открытое выступление против такой организации, пользующейся покровительством местных властей, будет расценено, как вооружённый мятеж и подавлено силовыми структурами государства.
Хм, а если отважно выступить публично против означенных лиходеев, но БЕЗ наличия отряда вооружённых боевиков? Плакатики там подержать, мол "Такой-то - нелегальный иммигрант и вдобавок бандит, а власть его крышует!", а? В телевизор и радио пробраться как-то? Означить, тэкскть, своё отношение к проблеме не в мировом масштабе, а конкретно, чтобы местные жители заценили? Получить по мордАм, как без этого, но за благое дело, а не ради куража над беззащитными дяденьками с арбузами? Слабо?
А Вы сами такое, наверное, проделывали не раз и не два, раз уж так легко предлагаете другим согражданам смело идти навстречу "получению по мордам" от банд вооружённых преступников...? Ждём-с подробностей. Или таки "ташкентский фронт"?
Зайдите, кстати, на сайт ДПНИ, и увидите, какие акции они проводили и проводят, в том числе - против конкретных преступников и преступлений.
с уважением,
отто
|
|
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #227 В: 06/15/07 в 11:42:17 » |
Цитировать » Править |
А зачем они выдумали эту странную историю с погромами в Омске? Если часы бьют тринадцать раз... (с).
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #228 В: 06/15/07 в 11:51:10 » |
Цитировать » Править |
on 06/15/07 в 11:42:17, Floriana wrote:
| А зачем они выдумали эту странную историю с погромами в Омске? Если часы бьют тринадцать раз... (с). |
|
Ну так надо же из одной драки сделать национальную трагедию. Своего Хорста Веселя заиметь.
Хорошо, что не убили джЫгита.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #229 В: 06/15/07 в 12:02:45 » |
Цитировать » Править |
Я слышала, что оный Хорст Вессель ходил к проституткам, и там, в квартале красных фонарей, его и зарезали. Все было не так, как в той милой песенке.
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #230 В: 06/15/07 в 12:21:53 » |
Цитировать » Править |
В связи с уменьшением почти до нуля информативной части в постах уважаемой Ольги и [Нарушен пункт 2.1.2 параграфа 3 правил Удела.-Замком,при исполнении.], полагаю, что наша с ней дискуссия понемногу близится к естественному концу  .
Допустим, она негритянка преклонных лет ..Почему, когда она идет по _своему_ городу, кто-то смеет разевать пасть и говорить "понаехали из своих аулов"?
Кххм, причин две:
а)её внешние характеристики совпадают с типичными для нелегальных мигрантов, против которых и был направлен митинг, на который вы пришли, характеристиками, поэтому ничего удивительного в том, что её могли принять за подосланную организующими нелегальную миграцию лидерами диаспор и что-то вынюхивающую на оппозиционном митинге нелегальную мигрантку, нет.
Думаю, что появись при избиении чучела Аммана среди толпы правоверных евреев ухмыляющийся бритоголовый блондин в берцах и куртке от Лонсдейла, ему бы тоже досталось пара недружелюбных замечаний.
б)свобода слова и выражения своего мнения, гарантированная Конституцией РФ, которую и реализовал упомянутый Вами участник митинга. Если Ваша любопытная нерусская подруга сочла его оскорбительным, то она должна была подать на этого человека в суд, а Вас привлечь в качестве свидетеля, как это принято в цивилизованных странах...
Вместо этого Вы, как я понимаю, начинаете требовать запрета на организацию, проводившую митинг...
Quote:Далее я, собственно, ожидал обьяснений - что же в этом довольно общем и недетализированном изложении неправильно, ведь оно изложено, как дихoтомия - либо вы за либо против.
Как ложная дихотомия, добавлю.
Прошу прощения, но ложность дихотомии надо бы доказать, а то совсем голословно получилось.....
В общем, факт, как блин - на мой вопрос Вы не ответили, третьего варианта, не попaдающего в описанное и показывающего ложность моей дихотомии, не предложили - что и предлагаю зафиксировать.
Законы логики писаны для всех, и то, что вы пытаетесь объехать их на кривой козе, а потом к ним же и взываете - характеризует вас нехорошо.
ИМХО, из нашей дискусии очевидно, что законы логики действительно писаны для всех - кроме отдельных участниц форума, применяющих/неприменяющих их сугубо по своему усмотрению и удобству. Впрочем, я давно женат, да и до брака общался с прекрасным полом, поэтому меня этим не удивить.
Quote:Вопрос очень простой, закрытого типа и требует ответа в форме "да/нет".
Отто, вы перестанете бить жену по утрам?
Вопрос очень простой, закрытого типа и требует ответа в форме "да/нет".
Отвечайте, Отто
Вопрос, содержащий в себе якобы подтверждённое ранее отвечающим утверждение, это детский сад, уважаемая Ольга, и не ограничиваясь выбором да/нет ответить на него чрезвычайно просто:
я не перестал бить жену по утрам, т.к. и не делал этого ранее.
А теперь скажите, кто и что помешало Вам ответить на мой вопрос в такой или подобной уточняющей форме ("Я - за, но..." или "Я - против, но...") если уж Вы усмотрели в нём некое скрытое коварство, хотя никаких логических ошибок, подобных "переставания пить коньяк по утрам" в нём не содержится?
Quote:Прекрасно, это и есть одно из главных положений требований ДПНИ. Напомню, что нелегальное проникновение иностранцев и пребывание на территории чужой страны само по себе уже есть криминал
И я вам уже отвечала, что ДПНИ в равной степени призывает преследовать российских граждан, которые вообще-то никуда не "проникали".
Ну, раз уже отвечали, то Вам осталось только подтвердить невыдуманность своих слов "ДПНИ в равной степени призывает преследовать российских граждан" ссылками на заявления или документы ДПНИ. Прошу. ( ссылка на сайт ДПНИ)
[Ответ на нарушающий правила Удела пассаж потерт вместе с самим пассажем( как
жестко и неконструктивно оффтопичным в дальнейшей дискуссии).,и дальнейшее обсуждение означенного вопроса будет трактоваться как оффтопик еще более злостный и возможно требующий полного стирания сообщения,в котором
содержится.-Замком,при исполнении.]
с уважением,
отто
|
| « Изменён в : 06/15/07 в 19:58:17 пользователем: Zamkompomorde » |
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #231 В: 06/15/07 в 12:24:01 » |
Цитировать » Править |
Ознакомилась с документами "пней". Это песТня...
Quote:
| 1. Депортировать всех нелегальных иммигрантов с территории России. Создать в каждом регионе центры временного содержания для всех незаконно проникших на территорию России, аналогичные существующим в демократической Европе, Австралии, для последующей депортации. |
|
Ну, допустим... Но дальше...
Quote:
| Необходимо выдворить из России тех, кто поселился здесь незаконно, совершает кровавые преступления, работает в 'теневой' экономике, не платит налогов, эксплуатирует нашу Родину и в дальнейшем вытеснит коренное население. |
|
Простите, так если выселять ВСЕХ нелегальных иммигрантов - то зачем все эти аппетитные подробности? Всех и выселят, независимо от того, работает он в теневой экономике или занимается благотворительной деятельностью.
На кой черт эти дешевые самооправдания...
Quote:
| Процедуру выдворения осуществлять за счет средств самих выдворяемых либо принявших их физических и юридических лиц, а также государственного или муниципального бюджета и средств коммерческих структур той национальной диаспоры, к которой принадлежит выдворяемый. |
|
А вот это совсем песТня. То есть, украинская община в Москве должна отвечать за любого выдворенного гастарбайтера - пусть даже она его в первый раз видит.
Я, кстати, не знаю, есть ли у общины какие-то коммерческие структуры.
Quote:
| Максимально ужесточить местное и федеральное миграционное законодательство, принять специальный федеральный закон по борьбе с нелегальной иммиграцией. Учитывать, что незаконные иммигранты рассматривают Россию как базу для личного обогащения и создания плацдарма для заселения территории. Других целей у них нет. |
|
Сеанс массовой телепатии, однако
Quote:
| Создать в каждом регионе страны наблюдательные советы и мобильные добровольные отряды из представителей Движения, общественности и государственных служб, МВД, по борьбе с нелегальной иммиграцией. В местных бюджетах предусмотреть необходимую сумму для обеспечения деятельности этих структур. |
|
О. А вот у нас из-под демагогии вылупилась харя "серого штурмовика".
Quote:
| Установить перечень профессий, необходимых для нужд каждого региона, создать квалификационные комиссии. Максимально ограничить найм неквалифицированной иностранной рабочей силы. |
|
(мечтательно) И какие, интересно, "откаты" будут получать эти члены комиссий... Учитывая, что большинство гастарбайтеров занято ни в каком не "теневом", а самом что ни есть "световом" секторе экономики - сельское хозяйство и строительство...
Quote:
| 5. Усилить контроль ответственных государственных органов за соблюдением нормативно-правовых актов, регулирующих вопросы въезда на территорию страны, пребывания и выезда. |
|
Ну, это очередная порция демагогии - усилить, расширить, углУбить... А вот это уже интересно:
Quote:
| 6. Ввести обязательные экзамены по государственному языку, истории и традициям России, для лиц, въехавших на территорию страны с января 1991 года на постоянное проживание, постоянную или временную работу. |
|
Эстонией повеяло
И взятками, взятками запахло...
Quote:
| 7. Запретить назначение на ответственные должности (государственная, муниципальная администрация и структурные подразделения силовых ведомств) лиц, проживающих в России менее 15 лет. |
|
Маразматичность пункта 7 невозможно не отметить. Если цель ДПНИ - борьба с вытеснением русских, то этот пункт работает как раз на то, чтобы иммигрант стремился удержаться в стране дольше 15 лет. Вытесняя тем самым русского .
Quote:
| 9. Ввести в законодательство положение о том, что приобретение жилого дома, квартиры, иной недвижимости на территории России не является достаточным основанием для признания законности нахождения на данной территории с целью проживания. |
|
Восхитительная подлость. Почему бы просто не запретить продажу недвижимости иностранцам?
Так ведь денежек хоцца...
Quote:
| 10. Наложить арест, изъять незаконно приобретенную нелегальными иммигрантами собственность в пользу государства. Расторгнуть договоры об аренде земли. Надо лишить незаконную миграцию того, что притягивает ее в страну - возможности легкого заработка при полнейшем игнорировании российских законов. |
|
Если отбросить демагогическую вторую часть - то мы имеем развитие той же подлости.
Quote:
| 11. Строжайше запретить любую постоянную коммерческую деятельность, и особенно торговлю, которую осуществляют нелегальные иммигранты на рынках, принять меры к ответственным учреждениям, организациям и лицам, допускающим подобные явления, вплоть до уголовного преследования. |
|
А вот это просто демагогический маразм.
По законам России, коммерческую деятельность может вести только юридическое либо физическое лицо, получившее лицензию на эту деятельность. Нелегальный иммигрант, ежу понятно, такой лицензии иметь не может. По уже существующим российским законам такого иммигранта может выкинуть с рынка любой мент. Это нет смысла включать в программу и за это не нужно "бороться".
Потому что менты все равно предпочтут брать "барашка в бумажке" и оставлять все как есть.
Quote:
| Организовать жесткую систему контроля за лицами, еще не получившими гражданства. |
|
А что, она недостаточно жесткая?
По Москве и так невозможно ходить, не имея при себе паспорта.
А вот обыкновенный нацизм:
Quote:
| Смягчить наказания для граждан России, слишком активно выступивших против преступлений нелегальных иммигрантов и неволей нарушивших нынешнее российское законодательство. |
|
Очами своего сердца вижу судебное заседание по делу об убийстве штурмовичком ДПНИ какого-нибудь азербайджанца: "Ну, неволей я его убил, товарищи судьи! Не хотел, верите ли? Но при виде морды усатой рука сама поднялась и выстрелила!"
Quote:
| 15. Усилить пограничный контроль для пресечения проникновения незаконных иммигрантов. Привлечь к охране границ казачьи, народные формирования. |
|
А в России пограничного контроля, значит, нет?
Интересные дела...
Quote:
| 16. Создать единую компьютерную базу по незаконным мигрантам - гражданам зарубежных стран и лицам без гражданства. Должны быть задействованы не только работники паспортно-визовой службы, но и участковые милиционеры, общественность. |
|
Проще говоря - развитая система стукачества.
Quote:
| 17. Ввести в законодательство положение, что предоставление незаконным мигрантам льгот и преимуществ в жилищно-бытовом, трудовом, социальном обустройстве, если это нарушает законные права и интересы лиц, проживающих на территории России, влечет за собой строгое наказание, вплоть до уголовной ответственности. |
|
Маразм крепчал, деревья гнулись...
Люди добрые, россияне, да неужели где-то есть такое место в России, где нелегальным иммигрантам злокозненно предоставляют ЛЬГОТЫ
Покажите мне этот заповедник ангелов!
Quote:
| 18. В целях минимизировать практику фиктивных браков для захвата жилплощади, приобретения прав нелегальными иммигрантами, ввести в законодательство постановление, ограничивающее браки граждан России с нелегальными иммигрантами (возрастной ценз, наличие большой жилплощади, финансовый ценз - аналогичные существующим ограничениям в миграционных законах ряда европейских стран). |
|
Держава опять должна лезть в постель гражданина - но тоталитарному сознанию такой менаж-а-труа даже люб, наверное...
Quote:
| 19. Проверить обстоятельства приобретения квартир, собственности в России гражданами - выходцами из стран бывшего СССР. Установить местожительство бывших владельцев. |
|
И опять взятками, взятками запахло...
Я даже не буду указывать на то обстоятельство, что при таком раскладе дается карт-бранш на удушение пенсионеров с целью приобретения квартир русскими.
Quote:
| 20. Проводить уголовное преследование чиновников и предпринимателей, виновных в поощрении нелегальной иммиграции. Внести соответствующие поправки в законодательство. |
|
Чиновников и предпринимателей... БОЛЬШИМИ взятками запахло.
Quote:
| Содействовать скорейшему принятию законов, направленных на прекращение духовной и физической деградации коренных народов России, на защиту традиционных ценностей. |
|
Всех обрядить в фофудью. В законодательном порядке.
Quote:
| Упразднить безвизовые отношения со всеми государствами, не состоящими с Российской Федерацией в Союзном договоре. Предусмотреть для иностранных граждан наличие транзитных виз, туристических (гостевых) виз, трудовых (предпринимательских) виз. |
|
Вот тут их и закопают все, у кого в сопредельных странах родня...
Quote:
| Ужесточить ответственность за незаконное нахождение на территории России, за нарушение иностранцами паспортно-визового режима. Незаконный переход границы РФ приравнять к тяжкому преступлению. |
|
... и мой знакомый Саша-будьдозерист, мотавшийся в Украину за пивом в обеденный перерыв, мановением руки превращается в тяжкого преступника.
Это ж ужос - сорваться через границу за бутылкой "Оболони"...
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #232 В: 06/15/07 в 12:25:54 » |
Цитировать » Править |
on 06/15/07 в 12:02:45, Floriana wrote:
| Я слышала, что оный Хорст Вессель ходил к проституткам, и там, в квартале красных фонарей, его и зарезали. Все было не так, как в той милой песенке. |
|
А откуда мы знаем, из-за чего начистили чайник омскому таварисчу? Может, опять-таки не к той бабе сходил...
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #233 В: 06/15/07 в 12:36:08 » |
Цитировать » Править |
По поводу смерти Хорста Весселя:
The landlady was one Frau Salm, whose late husband had been an active Communist. Frau Salm seems to have developed an active dislike for Wessel. After a few months a dispute blew up over unpaid rent.
On the evening of 14 January 1930 Wessel answered a knock on his door, and was shot in the face by an assailant who then fled the scene. He was gravely wounded and lingered in hospital until he died on 23 February. His assassin was Albrecht Höhler, an active member of the local Communist Party (KPD) branch (Höhler was sentenced to six years imprisonment for the assault, but was killed by the Gestapo after the Nazi accession to power in 1933). The KPD denied any knowledge of the attack and said it resulted from a dispute over money between Wessel and his landlady. The matter was never resolved. It is possible that Frau Salm asked her late husband's old comrades to help deal with her recalcitrant tenant. It is also possible that the shooting was revenge by local Communists for Wessel's alleged role in the murder by local Nazis of a 17-year-old Communist, Camillo Ross, earlier in the day.
|
|
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #234 В: 06/15/07 в 12:55:56 » |
Цитировать » Править |
Quote:
Кххм, причин две:
а)её внешние характеристики совпадают с типичными для нелегальных мигрантов, против которых и был направлен митинг, на который вы пришли, характеристиками, поэтому ничего удивительного в том, что её могли принять за подосланную организующими нелегальную миграцию лидерами диаспор и что-то вынюхивающую на оппозиционном митинге нелегальную мигрантку, нет. |
|
Ну, для начала, _мы_ никуда не ходили.
А вообще, вы продемонстрировали классную логику. Конечно же, таинственные лидеры диаспор подсылают на такие митинги тех, кто выглядит "типично".
{Нарушен пункт 2.1 правил Удела.-Замком,при исполнении.]
Quote:
| Думаю, что появись при избиении чучела Аммана среди толпы правоверных евреев ухмыляющийся бритоголовый блондин в берцах и куртке от Лонсдейла, ему бы тоже досталось пара недружелюбных замечаний. |
|
То есть, цвет волос и оттенок кожи для ДПНей эквивалентен провокационному прикиду.
А кстати, если у человека выбрита голова - как сказать, блондин он или брюнет?
Не снимая снего штанов, естественно...
Quote:
| Если Ваша любопытная нерусская подруга |
|
Так каким образом русская, у которой дедушка испанец, у вас превращается в нерусскую?
Вы уж объясните эту алхимию, пожалуйста - а там я, так и быть, от вас отстану.
Quote:
| Вместо этого Вы, как я понимаю, начинаете требовать запрета на организацию, проводившую митинг... |
|
Я? Нет.
То, что люди дураки, еще не основание запрещать им собираться в стаи.
Quote:
| Прошу прощения, но ложность дихотомии надо бы доказать |
|
Нет, не надо. Она видна всем, кроме вас, невооруженным глазом.
Слава, Ник, Могултай - вам она видна?
Quote:
| Впрочем, я давно женат, да и до брака общался с прекрасным полом, поэтому меня этим не удивить. |
|
А. В ход пошел мошоночный аргумент.
Действительно, финал спора близок.
Quote:
Вопрос, содержащий в себе якобы подтверждённое ранее отвечающим утверждение, это детский сад, уважаемая Ольга, и не ограничиваясь выбором да/нет ответить на него чрезвычайно просто:
я не перестал бить жену по утрам, т.к. и не делал этого ранее. |
|
Это нарушение граничного условия: ответа "да/нет" .
Таким образом, разрешая _себе_ выход за рамки граничного условия, вы не имеете права требовать от других соблюдения граничных условий, устанавливаемых вами.
Таким образом, мой ответ на ваш ранее заданный вопрос, должен быть признан правомочным, хотя в нем и было нарушено граничное условие: ответ "да/нет". Либо вы должны снять свой вопрос как ложную дихотомию.
Quote:
| А теперь скажите, кто и что помешало Вам ответить на мой вопрос в такой или подобной уточняющей форме ("Я - за, но..." или "Я - против, но...") если уж Вы усмотрели в нём некое скрытое коварство, хотя никаких логических ошибок, подобных "переставания пить коньяк по утрам" в нём не содержится? |
|
Содержится, Отто, содержится. Вот смотрите сами:
Quote:
| Вы, не будучи шовинисткой, а совсем наоборот, сторонницей мультикультурности и пользы свободного проникновения культур и их носителей в Ваше государство, считаете за благо для страны открыть границы Украины для всех желающих в ней поселиться, делать свои дела и развивать собственную культуру. Пусть расцветают на Украине Сто Культурных Цветов, включая кавказский, средне-, дальне- и ближнеазиатский, а также африканские варианты - для Вас это в радость, а неньке Украине только на пользу. |
|
Ну, начнем с того, что тут не одна, а ДВЕ ложные дихотомии.
Если человек не шовинист - это никак не значит, что он автоматически мультикультуралист.
И наоборот.
Я украинская националистка, Отто, но я националистка в духе Грушевского, кторый считал, что человек, живущий в Украине и приносящий ей благо - украинец. Если мой однопоточник Ю Вэнь решит осесть в наших широтах и работать на благо Украины - то он тем самым станет украинцем с таким вот прикольным именем Ю Вэнь. И ни одна собака не посмеет говорить ему, что он не украинец и дети его не украинцы.
В конце концов, это добрая запорожская традиция - не спрашивать пришедшего, лях он, жид или турок, а спрашивать только, готов ли он быть хорошим боевым товарищем. Это никак не мультикультурализм, это политика свободной интеграции.
Но на эту дихотомию я уже просто забила, так как она носит почти декоративный характер, {Нарушен пункт 2.1.2 параграфа 3 правил Удела.-Замком,при исполнении.]Важнее вот эта подтасовка:
Quote:
| "считаете за благо для страны открыть границы для всех желающих в ней поселиться". |
|
Зайцу понятно, что открытие границ для всех желающих - не то же самое, что открытие границ, скажем, по шенгенскому образцу. И то, что я могу при желании смотаться на недельку в Польшу, не значит, что у поляков граница открыта ну прямо-таки для всех желающих.
Вы как бы сделали вид, что не понимаете разницы между соглашением вроде шенгенского и открытием границы для всех. И требуете ответа в форме "да/нет".
Quote:
| Ну, раз уже отвечали, то Вам осталось только подтвердить невыдуманность своих слов "ДПНИ в равной степени призывает преследовать российских граждан" ссылками на заявления или документы ДПНИ. Прошу. ( ссылка на сайт ДПНИ) |
|
Ссылками на лицемерную декорацию?
Ха-ха-ха.
[Обсуждение личных качеств оппонента запрещено правилами Удела.Поэтому продолжение этой темы и всевозможные ответы,даже не нарушающие непосредственно правила,будут вырезаны и будыт вырезаться в дальнейшем как злостный оффтопик.-Замком,при исполнении.]
|
| « Изменён в : 06/15/07 в 20:12:46 пользователем: Zamkompomorde » |
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #235 В: 06/15/07 в 13:29:41 » |
Цитировать » Править |
on 06/15/07 в 12:21:53, otto wrote:
И я вам уже отвечала, что ДПНИ в равной степени призывает преследовать российских граждан, которые вообще-то никуда не "проникали". [/color]
Ну, раз уже отвечали, то Вам осталось только подтвердить невыдуманность своих слов "ДПНИ в равной степени призывает преследовать российских граждан" ссылками на заявления или документы ДПНИ. |
|
Элементарно.
Официально декларируемые цели и задачи ДПНИ по ущемлению прав и свобод российских граждан:
http://dpni.org/about/celi_i_zad
7. Запретить назначение на ответственные должности (государственная, муниципальная администрация и структурные подразделения силовых ведомств) лиц, проживающих в России менее 15 лет.
9. Ввести в законодательство положение о том, что приобретение жилого дома, квартиры, иной недвижимости на территории России не является достаточным основанием для признания законности нахождения на данной территории с целью проживания.
13. Подвергать крупным штрафам граждан, предоставляющих жилье, транспортные средства нелегальным иммигрантам и оказывающим им другие услуги с нарушением установленного порядка. ...
14. Смягчить наказания для граждан России, слишком активно выступивших против преступлений нелегальных иммигрантов и неволей нарушивших нынешнее российское законодательство.
18. ... ввести в законодательство постановление, ограничивающее браки граждан России с нелегальными иммигрантами...
19. Проверить обстоятельства приобретения квартир, собственности в России гражданами - выходцами из стран бывшего СССР. Установить местожительство бывших владельцев.
21. Содействовать скорейшему принятию законов, направленных на прекращение духовной и физической деградации коренных народов России, на защиту традиционных ценностей.
23. Упразднить безвизовые отношения со всеми государствами, не состоящими с Российской Федерацией в Союзном договоре.
24.... Незаконный переход границы РФ приравнять к тяжкому преступлению.
=======================
|
| « Изменён в : 06/15/07 в 13:37:45 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
[Нарушен пункт 2.1.2 параграфа 3 правил Удела.-Замком,при исполнении.]
|
| « Изменён в : 06/15/07 в 20:15:05 пользователем: Zamkompomorde » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #237 В: 06/15/07 в 13:47:31 » |
Цитировать » Править |
on 06/15/07 в 13:29:41, Nick_Sakva wrote:
Элементарно.
Официально декларируемые цели и задачи ДПНИ по ущемлению прав и свобод российских граждан:
http://dpni.org/about/celi_i_zad |
|
Ник, Я Вас разочарую, но это никакое не ущемление прав и свобод российских граждан, а совершенно стандартный пакет легальных мер по ограничению нелегальной иммиграции и уголовщины. Такие и более суровые меры широко приняты в западной Европе. В куче других стран приняты несравненно более жёсткие ограничения.
В общем, предмет надо знать, чтоб не получалось как у Ольги.
|
| « Изменён в : 06/15/07 в 13:52:37 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #238 В: 06/15/07 в 13:47:39 » |
Цитировать » Править |
[Нарушены пункты 2.1.2 и 2.1 правил Удела.-Замком,при исполнении.]
|
| « Изменён в : 06/15/07 в 20:17:44 пользователем: Zamkompomorde » |
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Практически последствия идеи "Россия для
« Ответить #239 В: 06/15/07 в 13:50:38 » |
Цитировать » Править |
[Цитата с нарушениями потерта,как и ответ на нарушающий пассаж.-Замком,при исполнении.]
|
| « Изменён в : 06/15/07 в 20:21:48 пользователем: Zamkompomorde » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
|
