Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
11/19/19 в 20:33:17

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Самозащита »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Самозащита
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Самозащита  (Прочитано 3136 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Самозащита
« В: 07/17/09 в 10:22:12 »
Цитировать » Править

Прелестный разговор с утра слышала по радио. Спорят о том, с какого момента можно применять оружие при нападении на тебя или вламывания в твою квартиру. Один отстаивал ту здравую мысль, что с того момента, когда атакауемый полагает, что находится в опасности. Ибо если ждать, пока бандит выташит нож или пистолет и только тогда стрелять, то может быть поздно. Его собеседник вытупает абстрактно за ценность человеческой жизни, пусть у вора.
 
Первый: Хорошо, что, наконец, начинают больше беспокоиться о жертве, чем о бандите.
Второй: Это еше вопрос, кто жертва, когда человек в могиле.
Первый: Так не надо было грабить, не пострадал бы.
Второй (тоном несогласия): Ну да... да... конечно.
 
Откуда берутся такие благодушные и, самое интересно, как они ведут себя, когда НА НИХ нападает бандит?  
 
« Изменён в : 07/20/09 в 09:45:59 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
UncleLex
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 247
Re: Самозашита
« Ответить #1 В: 07/17/09 в 12:34:09 »
Цитировать » Править

"Атакуемый полагает, что находится в опасности".  
Есть же предупредительный выстрел. А также суд, который будет разбирать, была ли нападение реальным и с реальной угрозой (жизни, здоровью, ценному имуществу). Вот, к примеру, с другой стороны улицы на вас _орет_ какой-то мужик, угрожая вас убить.  То же, но точно известно, что у мужика с собой нож. То же, но пистолет. А попыток достать он не делает.  
Вообще, как понимаю, сильно от законодательства зависит (которое нацелено на минимизацию количеста человеческих жертв). В Латвии, к примеру, угроза нападения в понятие необходимой самообороны включена, но не в случаи самообороны с применением огнестрельного оружия.
Зарегистрирован
Floriana
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1620
Re: Самозашита
« Ответить #2 В: 07/17/09 в 14:13:43 »
Цитировать » Править

Ну ты дело Иванниковой вспомни.
Зарегистрирован

И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Самозашита
« Ответить #3 В: 07/17/09 в 23:48:43 »
Цитировать » Править

on 07/17/09 в 10:22:12, Цидас wrote:
Откуда берутся такие благодушные
Вот меня тоже всегда интересовал этот вопрос. Особенно - последнее время, когда ввели мораторий на смертную казнь, даже за самые тяжкие преступления. И аргументом всегда выставляется ценность человеческой жизни! Но почему-то эта "ценность" признается только у преступника, а не у его жертв...
Сдается мне, что эти порядки вводят люди, возомнившие себя "новоуверовавшими христианами", которые стремятся - "во искупление", возможно, прежнего неверия - казаться святее Папы Римского.
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Самозашита
« Ответить #4 В: 07/19/09 в 09:10:01 »
Цитировать » Править

Ну, есть еще здравый аргумент насчет судебной ошибки. Но вообще да. Вон, Кредентес тут отмечалась. Потрясающая лсистема ценностей...
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Самозашита
« Ответить #5 В: 07/19/09 в 09:12:35 »
Цитировать » Править

Вот, к примеру, с другой стороны улицы на вас _орет_ какой-то мужик, угрожая вас убить.  
 
Какое там орет. А вот ежели вломился в квартиру, когда в ней хозяева спят?
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
UncleLex
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 247
Re: Самозашита
« Ответить #6 В: 07/20/09 в 01:04:17 »
Цитировать » Править

on 07/19/09 в 09:12:35, Цидас wrote:
Вот, к примеру, с другой стороны улицы на вас _орет_ какой-то мужик, угрожая вас убить.  
 
Какое там орет. А вот ежели вломился в квартиру, когда в ней хозяева спят?

Практически этот пример нам излагали. Ночью у себя в коридоре вы обнаруживаете мужика, несущего телевизор. Во-первых, это может быть пьяный сосед сверху, который перепутал дверь, вломился по ошибке к вам и взял телевизор, чтобы снести его в ломбард за деньги на опохмелку. Во-вторых, по закону в данном случае применять огнестрельное оружие можно только если он на вас нападет, попытается отнять оружие, или будет оказывать сопротивление при  задержании. А если он просто начнет убегать... доказывать, что на вас напали, стоя у трупа с пулевым ранением в спину, довольно неудобно. Если же вы, преследуя, настигнете его на улице, ситуация тоже усложнится не в вашу пользу.
« Изменён в : 07/20/09 в 01:05:23 пользователем: UncleLex » Зарегистрирован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Самозащита
« Ответить #7 В: 07/20/09 в 10:48:10 »
Цитировать » Править

А если он будет убегать с вещами?  Smiley
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
UncleLex
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 247
Re: Самозащита
« Ответить #8 В: 07/20/09 в 16:04:42 »
Цитировать » Править

on 07/20/09 в 10:48:10, Цидас wrote:
А если он будет убегать с вещами?  Smiley

Тут уже для меня мутная вода пошла. Нападения нет. Момент совершения преступления (т.е., условия для задержания) есть. Сопротивления при задержании, как понимаю, нет. Значит, можно бежать за ним, стреляя в воздух. Да, кстати, необходимо учитывать нанесенные материальный ущерб, является ли он существенным.  Когда-то "существенной" считалась стоимость ущерба, превышающая 20, кажется, минимальных зарплат.
Зарегистрирован
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Самозашита
« Ответить #9 В: 07/20/09 в 20:25:07 »
Цитировать » Править

on 07/20/09 в 01:04:17, UncleLex wrote:
ситуация тоже усложнится не в вашу пользу.
Теперь понятно, почему в США так популярны бейсбольные биты!  Wink
Обнаружив ночью "случайно забредшего" в своем коридоре, без разговоров бей его битой в лоб. Именно в лоб - чтобы у "добрых людей" не было причин придраться, была ли это самозащита или ты просто догнал на улице невинного прохожего...
« Изменён в : 07/20/09 в 20:26:36 пользователем: FatCat » Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
UncleLex
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 247
Re: Самозашита
« Ответить #10 В: 07/21/09 в 13:50:18 »
Цитировать » Править

on 07/20/09 в 20:25:07, FatCat wrote:

Теперь понятно, почему в США так популярны бейсбольные биты!  Wink
Обнаружив ночью "случайно забредшего" в своем коридоре, без разговоров бей его битой в лоб. Именно в лоб - чтобы у "добрых людей" не было причин придраться, была ли это самозащита или ты просто догнал на улице невинного прохожего...

Короткую надо брать, в коридоре особо не размахнешься.
 
И это в США  бейсбол популярен, а у нас еще придется объяснять, почему в машине биту без мячика возишь.
Зарегистрирован
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Самозашита
« Ответить #11 В: 07/21/09 в 23:43:03 »
Цитировать » Править

on 07/21/09 в 13:50:18, UncleLex wrote:
это в США  бейсбол популярен, а у нас еще придется объяснять, почему в машине биту без мячика возишь.
Ну, мячик кинуть - не проблема!  Wink
А "американский" бейсбол - это же русская лапта. Просто американцы, по своему обыкновению, её переделали...
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Самозащита
« Ответить #12 В: 07/22/09 в 12:06:24 »
Цитировать » Править

Мне старый техасский принцип больше всего по душе: главное, перед вызовом полийции убедитесь что ноги грабителя лежат внутри квартиры
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Самозащита
« Ответить #13 В: 07/23/09 в 08:13:03 »
Цитировать » Править

Это да!  Cheesy
Я вот вспоминаю "старый советский принцип"... На одном из выходов в ДНД (середина 70-х, в районе м. "Сокол"), зимой, проходя мимо станции метрополитена, увидели мы пьяного, лежащего в дверях. Ну, зашли в метро (заодно и погреться!), подошли к дежурному в комнате милиции: так, мол, и так - на Вашей территории человек лежит, непорядок, да и вообще замерзнуть может... А он в ответ: "А голова его где - внутри вестибюля или снаружи?" Мы говорим - "снаружи". Тогда он облегченно заявляет: "Ну, значит, пусть им ППС занимаются - это не наш!"  Undecided
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Самозащита
« Ответить #14 В: 07/23/09 в 10:01:25 »
Цитировать » Править

Думала было с этим в юмор... Но пусть уж читатели этой темы - она и впрямь серьезна и непростая - немного поразвлекутся. Вот как представляет себе некий литературный герой право на самооборону в Израиле:
"Там у каждого есть пистолет. Буквально у каждого.  Так что уровень преступности очень низкий. Ты лезешь к кому-нибудь в дом. И получаешь пулю в лоб. Ты пытаешься грабить банк. И получаешь пулю в лоб. Слушаешь музыку слишком громко. Получаешь пулю в лоб. Ходишь по улице и палишь из своей пушки - просто так, для развлечения. Получаешь пулю в лоб".
Ради оправдания - рассказ юмористический. Это Тибер ышер, "Пальчики оближешь" из сборника "идиотам просьба не беспокоиться" (Don't read this book if you're stupid  Smiley)
« Изменён в : 07/23/09 в 10:01:43 пользователем: antonina » Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.