Сайт Архив WWW-Dosk

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. 05/31/23 в 00:45:30

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход

Удел Могултая « ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС »

Удел Могултая    Сконапель истуар - что называется, история    Околоистория Центральной и Восточной Европы    ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Нет темы | Следующая тема » Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9  ...  14 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать    Автор  Тема: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС  (Прочитано 34536 раз) Guest is IGNORING messages from: . nava Beholder Живет здесь Несть глупости горшия, яко глупость.     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 1508 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #90 В: 03/24/08 в 14:41:05 » Цитировать » Править Ну и я, хоть заварила эту кашу, все-таки не античник. Я, когда дойдем до Средних веков и Возрождения, встряну. Зарегистрирован olegin Живет здесь Я люблю этот форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3520 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #91 В: 03/24/08 в 14:52:52 » Цитировать » Править Однако,девочки,хорошо же Вы "съехали" на феминистическом дискурсе:а я теперь отдувайся. .Ладно,начну я,а уж Вы меня раскритикуете в пух и прах. Зарегистрирован antonina Beholder Живет здесь Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 2204 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #92 В: 03/24/08 в 15:11:23 » Цитировать » Править Неужели у нас нет никаких преимуществ как у слабого пола? Я зато обещаю по эллинизму встрять.   Зарегистрирован Нехай і на цей раз Вони в нас не вполюють нікого olegin Живет здесь Я люблю этот форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3520 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #93 В: 03/24/08 в 15:30:19 » Цитировать » Править on 03/24/08 в 15:11:23, antonina wrote: Неужели у нас нет никаких преимуществ как у слабого пола? Я зато обещаю по эллинизму встрять.   Конечно же есть,тем более учитывая тематику данного треда. . Зарегистрирован olegin Живет здесь Я люблю этот форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3520 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #94 В: 03/24/08 в 16:01:31 » Цитировать » Править Итак,легендарная,мифическая Сапфо(Сафо):   Сапфо   Если бы смерть была благом - боги не были бы бессмертны.   Счастливый юноша, ты всем меня пленил: Душою гордою и пылкой и незлобной, И первой младости красой женоподобной.   А.С.Пушкин <1825>   Если любовь - божественная страсть, более сильная, чем энтузиазм дельфийских жриц, вакханок и жрецов Цибеллы, то Сафо, или Сапфо - лучшее ее олицетворение. Страстная Сафо, как называли ее современники, родилась на острове Лесбос в городе Эросе в Сорок вторую Олимпиаду, за 612 лет до н. э.     Отца ее звали Скамандронимом, мать - Клеидой. Кроме Сафо у них было трое сыновей: Харакс, Ларих и Эвриг.     Когда Сафо исполнилось шесть лет, она осталась круглой сиротой. В 595 году до н. э. начались волнения, приведшие к ниспровержению аристократии. Молодая девушка вместе с братьями бежала в Сицилию и только пятнадцать лет спустя смогла вернуться на Лесбос. Она поселилась в Митиленах, почему впоследствии ее и стали называть Сафо Митиленской, в отличие от другой Сафо - Эресской, обыкновенной куртизанки, жившей гораздо позднее знаменитой поэтессы.     Сафо, воспитывавшаяся в школе гетер, рано почувствовала призвание к поэзии. Ее страстная натура не могла таить в себе чувства, волновавшие ее. Она писала оды, гимны, элегии, эпитафии, праздничные и застольные песни стихом, названным в честь ее «сапфическим».     С лирой в руках она декламировала свои жаркие строфы. Все ее произведения - это или призывы к любви, или жалобы на нее, полные страстной мольбы и горячих желаний.     Она оказала огромное влияние на Горация и Катулла, родственного ей по духу певца нежных чувств и страстей. Страбон не называл ее иначе, как «чудом», утверждая, что «напрасно искать во всем ходе истории женщину, которая в поэзии могла бы выдержать хотя бы приблизительно сравнение с Сафо».[b]Сократ величает ее своей наставницей в вопросах любви.     Увы, боги, даровавшие ей благородный и чистый гений поззии, не позаботились о ее внешности. По свидетельству современников, Сафо была небольшого роста, очень смуглая, но с живыми блестящими глазами, а если Сократ и называл ее «прекраснейшей», то исключительно за красоту стиха.     Вот что говорил Овидий устами Сафо: «Если безжалостная природа отказала мне в красоте, ее ущерб я возмещаю умом. Я невелика ростом, но своим именем могу наполнить все страны. Я не белолица, но дочь Кефая (Андромеда) нравилась Персею». Однако можно поверить, что лицо поэтессы в моменты высшего вдохновения преображалось и становилось действительно прекрасным.     По возвращении Сафо из Сицилии между «десятой музой» (по выражению Платона) и «ненавистником тиранов», поэтом Алкэем, соратником ее по изгнанию, завязался роман, не имевший, правда, серьезных последствий. Алкэй, конечно, не мог не увлечься изящной, богато одаренной талантами девушкой. Поэт заявил ей, что хотел бы признаться ей в любви, но не решался: «Сказал бы, но стыжусь». На что Сафо отвечала: «Когда бы то, что высказать ты хочешь, прилично было, стыд навряд смутил тебя». Несомненно, они были близки, но насколько…     Вскоре Сафо вышла замуж за Керкила и спустя год родила дочь, названную в честь бабушки Клеидой(Клейсой). Но безжалостная судьба не долго позволила ей наслаждаться семейным счастьем. Муж и горячо любимая дочь вскоре один за другим опустились в мрачное царство Гадеса. Лишенная семьи, Сафо всецело отдалась поэзии и перенесла всю страстность своей натуры на лесбийских девушек.     Женщины в те далекие времена не удовлетворялись одними мужчинами и заводили отношения между собой. Лесбиянки, кроме любовников, имели любовниц, возле которых возлежали на пирах, засыпали ночью в их объятиях и окружали их нежнейшими заботами.     Лукиан писал в «Диалогах»: «Женщины Лесбоса действительно были подвержены этой страсти, но Сафо нашла ее уже в обычаях и нравах своей страны, а вовсе не изобрела сама». Трудно отрицать существование «лесбийской любви», когда «царица поэтов» является прямой ее выразительницей. Сафо должна была любить, обожать, поклоняться всему, что истинно прекрасно. А что моюжет быть прекраснее женщины?     Сафо возглавила школу риторики в Митиленах, хотя некоторые писатели утверждают, что она сама основала ее, назвав Домом муз, куда стремились попасть не только лесбийки, но и чужеземки.     Страсть к подругам приводила Сафо в необыкновенный экстаз. «Любовь разрушает мою душу, как вихрь, опрокидывающий нагорные дубы, - говорила поэтесса. - Что касается меня, я буду отдаваться сладострастью, пока смогу видеть блеск лучезарного светила и восторгаться всем, что красиво!»     Сафо обожала и мужчин, и женщин, которые могли дать ей наслаждение и сладкое опьянение чувств. В разгар пира, когда в кубке кипело вино, называемое «молоком Афродиты», Сафо в страстной позе возлежала около Аттиды, Иорго или Телезиппы, «прекрасной воительницы», упиваясь сладостью любовных отношений. Впрочем, она жаждала и присутствия мужчин, к которым также была неравнодушна.     Некоторые исследователи предполагают, что стихотворение Сафо «К моей любовнице» посвящено Родопе, которую поэтесса ревновала к своему брату Хараксу.     Из рассказа Апулея следует, что Харакс, занимающийся виноторговлей, однажды в городе Навкратисе увидел красавицу, в которую страстно влюбился. Он за огромную сумму выкупил ее из рабства и привез в Митилены.     Сафо, познакомившись с девушкой, воспылала к куртизанке жгучей страстью, однако та и не подумала на нее отвечать. Эта холодность сводила с ума поэтессу, сгоравшую от желания.   "Я любила, я многих в отчаянии призывала на свое одинокое ложе, – писала Сапфо, осмысливая очередное фиаско, в стихотворении К моей любовнице. – Я говорила языком истинной страсти… И пусть меня бесчестят за то, что я бросила свое сердце в бездну наслаждений, но, по крайней мере, я узнала божественные тайны жизни! Мои глаза, ослепленные блестящим светом, видели зарождающуюся зарю божественной любви!»   Постоянные ссоры между братом и сестрой заставили Харакса вернуть Родопу в Навкратис, где он надеялся быть единственным обладателем красавицы. Но судьба была против него: когда Родопа «погружала свое разгоряченное тело в студеные нильские воды», орел унес одну из ее сандалий и по невероятной случайности уронил перед Амазисом, стоявшим в преддверии храма в ожидании жертвоприношения. Сандалия оказалась такой маленькой, что фараон приказал найти ее владелицу, обладавшую, без сомнения, восхитительными ножками. Придворные отправились на поиски и после долгих странствий отыскали красавицу и привезли к своему владыке.     Очарованный Родопой Амазис то ли женился на ней, то ли сделал ее своей любовницей. В любом случае она оказалась потерянной для Харакса. Несомненно, эта легенда послужила сюжетом для «Золушки».     В Греции египетскую куртизанку прославили под именем Дорика, а стихи Сафо обессмертили любовницу ее брата.     По легенде, Сапфо покончила с собой около 572 до н.э., бросившись в море с утеса на острове Левкадия, – подобные поступки считались ритуальными и практиковались в рамках культа Аполлона. Согласно этому преданию, под конец жизни Сапфо вновь увлеклась мужчиной – молодым греком Фаоном, перевозившим пассажиров с Лесбоса на азиатский берег. Не найдя взаимности, она направилась туда, где страдавшие от безумной любви находили забвение навсегда.     Со времен Сапфо альтернативные гетеросексуальным формы женского эротизма стали именоваться «лесбийскими». В теории радикального феминизма лесбийская любовь трактуется как самодостаточная, самостоятельная и независимая, не нуждающаяся в гетеросексуальных технологиях; в обыденном сознании под любовью, воспетой Сафо и ее последовательницами, имеется в виду замещающий вид эротического женского импульса, появляющийся в отсутствии «нормальной» сексуальности и мужского. Ссылка:ТУТ Интересная,ИМХО,статья о влиянии поэзии Сафо на творчество Пушкина:ЗДЕСЬ Поэзия Сафо:ВОТ Зарегистрирован olegin Живет здесь Я люблю этот форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3520 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #95 В: 03/24/08 в 16:22:03 » Цитировать » Править "Портофолио" или "фотосессия" знаменитой Сафо:   Сафо и влюбленный в нее поэт Алкей:ТУТ Великолепная,ИМХО,картина Густава Климта,посвященная Сафо:ВОТ Стилизованная картина Лафонда:ЗДЕСЬ Художник Орлаи,ИМХО,немного польстил внешности Сафо:СЮДА Образ поэтэссы на древней фреске:ОНА Сафо на полотне бессмертного Рафаэля:САФО Изображение откровенных сцен на картине Эдуарда Генри Аврилла:Оргия « Изменён в : 03/24/08 в 16:25:49 пользователем: olegin » Зарегистрирован antonina Beholder Живет здесь Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 2204 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #96 В: 03/24/08 в 16:26:51 » Цитировать » Править Оная Родопис была одной из героинь романа Эберса "Дочь фараона". А как Сапфо повлияла на Пушкина (я пока по ссылке не сходила)? Посредничеством Катулла?   Что-то такое помню: то ли Катулла называли римским Пушкиным, то ли Пушкина - русским Катуллом. Хотя не знаю, что у них так похоже. И фреску, фреску, пожалуйста! Я на нее когда-то могла часами пялиться.       UPD - фреска уже есть, сообщение ушло раньше. Кто знает, это точно Сапфо? А то мне попадались объяснения, что это: а) поэтесса  б) домохозяйка, составляющая счета.   « Изменён в : 03/24/08 в 16:29:11 пользователем: antonina » Зарегистрирован Нехай і на цей раз Вони в нас не вполюють нікого nava Beholder Живет здесь Несть глупости горшия, яко глупость.     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 1508 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #97 В: 03/24/08 в 16:41:28 » Цитировать » Править Насчет Пушкина не знаю, но одно из самых известных стихотворений Катулла является переводом Сафо. Процитированное стихотворение Пушкина - перевод того стиха, но вряд ли его можно отнести к шедеврам Нашего Всего. « Изменён в : 03/24/08 в 16:45:25 пользователем: nava » Зарегистрирован olegin Живет здесь Я люблю этот форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3520 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #98 В: 03/24/08 в 17:27:51 » Цитировать » Править on 03/24/08 в 16:41:28, nava wrote: Насчет Пушкина не знаю, но одно из самых известных стихотворений Катулла является переводом Сафо. Процитированное стихотворение Пушкина - перевод того стиха, но вряд ли его можно отнести к шедеврам Нашего Всего. Естественно,это его далеко не самая удачная "вещь",но вынужден был ее поставить как эпиграф за неимением лучшего. . Зарегистрирован olegin Живет здесь Я люблю этот форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3520 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #99 В: 03/30/08 в 17:20:49 » Цитировать » Править Интересное о направлениях Американского Феминизма:ЗДЕСЬ Зарегистрирован antonina Beholder Живет здесь Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 2204 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #100 В: 03/31/08 в 10:29:46 » Цитировать » Править Отзыв на фильм "Сафо". http://life.pravda.com.ua/columns/47d12eda1291e/   Но это все-таки не феминизм... Зарегистрирован Нехай і на цей раз Вони в нас не вполюють нікого olegin Живет здесь Я люблю этот форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3520 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #101 В: 03/31/08 в 13:35:18 » Цитировать » Править on 03/31/08 в 10:29:46, antonina wrote: Отзыв на фильм "Сафо". http://life.pravda.com.ua/columns/47d12eda1291e/   Но это все-таки не феминизм... Тут скорее всего имеют место обычные лесбийские взаимоотношения. Зарегистрирован antonina Beholder Живет здесь Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 2204 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #102 В: 03/31/08 в 14:25:03 » Цитировать » Править       Карается выдворением из Центральной Европы!   Зарегистрирован Нехай і на цей раз Вони в нас не вполюють нікого Kell Живет здесь Дело вкуса...     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 2889 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #103 В: 03/31/08 в 15:03:05 » Цитировать » Править Quote: Кто знает, это точно Сапфо? Нет, конечно. Фреска неподписная, соседние идентификации изображенной как Сапфо не способствуют. Отчего, впрочем, хуже ни фреска, ни стихи Сапфо не становятся. « Изменён в : 03/31/08 в 15:08:14 пользователем: Kell » Зарегистрирован Никому не в обиду будь сказано... antonina Beholder Живет здесь Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 2204 Re: ФЕМИНИСТИЧЕСКИЙ ДИСКУРС « Ответить #104 В: 03/31/08 в 15:10:53 » Цитировать » Править Спасибо. Но для меня - пусть будет Сафо.   Я когда-то попытку поддписать ее как "домохозяйка составляет счет" восприняла как личное оскорбление.   Зарегистрирован Нехай і на цей раз Вони в нас не вполюють нікого Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9  ...  14 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать Перейти к разделу: ----------------------------- Новости -----------------------------  - Вечная новость: Правила. ----------------------------- Арда, Эа, далее везде.... -----------------------------  - Отрывки, взгляды, нечты   - Квенты и амбарканты   - Все прочее - литература. И ее ведение. ----------------------------- Вавилонская Башня -----------------------------  - СТРАНА ХАТТИ   - Вавилонская библиотека   - Вавилонская Блудница и ее обычай   - Поучительные рассказы и назидательные истории ----------------------------- Прикладная этика и теология -----------------------------  - названная так, ибо здесь ----------------------------- Гехаймполитик -----------------------------  - Унд унгехайм аух ----------------------------- Сконапель истуар - что называется, история -----------------------------  - Крывия, Литва, Беларусь   - Общие вопросы и древняя история   - Большой Вавилон   - Гражданская война на Юге России   - Монгол Шуудан   - Прочее и разное   - Новая и новейшая история   - Альтернативная история => Околоистория Центральной и Восточной Европы   - Материалы по катарам ----------------------------- Бель-летр -----------------------------  - Спойлеры и Дисклэймеры   - Уголок Лапочки   - CRITIQUE ВОЗРОЖДЕННАЯ   - Прочие авторские тексты ----------------------------- Разное -----------------------------  - Занимательная этнография   - Коаппс, коаппс, брекекекс   - Вольная слушательня   - Юмор   - Дела сетевые и удельские   - Кроме людей « Нет темы | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.