Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
01/26/23 в 23:13:30

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Иные 60-е »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Альтернативная история
   Иные 60-е
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Иные 60-е  (Прочитано 14973 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Иные 60-е
« Ответить #75 В: 04/15/08 в 12:29:35 »
Цитировать » Править

Конечно, и чтобы сделать это, предлагаю порассуждать. как выглядели бы некоторые знакомые нам книги, написанные или напечатанные в 60-х.
У меня, например, при первом прочтении ефремовского "Лезвия бритвы" сложилось сильнейшее впечатление, что это - лагерная книга, ага. Тогда становится понятным, откуда вернулся герой, куда подевалось большинство его друзей, почему у него нет семьи, почему ему приходится начинать все с нуля и даже почему у его возлюбленной аналогичная судьба. Мне превесьма казалось, что Гирин - заключенный-хирург, а своих странных знаний нахватался то ли из-за непредвиденных лагерных контактов, то ли потому, что ему приходилось делать операции без наркоза. Все остальное с "Молотом ведьм" вместе шло как попытка перевести стрелки и замутить тему.
Разумеется, я на этом толковании не настаиваю, но вдруг...  Embarassed
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Иные 60-е
« Ответить #76 В: 04/16/08 в 14:00:07 »
Цитировать » Править

Пока нет свежых предложений  Wink - некоторое обоснование преимуществ нашей реальности перед конструированной, куда более мягкой. Это Кость Москалець
 
Quote:
"Достаточно представить себе (...) что Стус и Чубай до сих пор наслаждались бы заслуженной славой в узком, но избранном кругу почитателей изящной словесности, на досуге перечитывая умные биографии, монографии и синтетические труды, посвященные их творчеству - и становится как-то не по себе. Слишком экстремальны условия выживания, слишком интенсивны силы и события, слишком значимы интересы, что были задействованы в этих событиях".

« Изменён в : 04/18/08 в 09:49:42 пользователем: antonina » Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Иные 60-е
« Ответить #77 В: 04/16/08 в 21:41:46 »
Цитировать » Править

Как-то здесь мы совсем не упомянули Александра Галича,а ведь это целая эпоха оттепели 60-х...
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Иные 60-е
« Ответить #78 В: 04/17/08 в 16:12:26 »
Цитировать » Править

Так мы вообще еще об этом пласте культуры не писали.  Smiley
А не похоже на то, что он не образовался бы вообще как отдельное явление? Слился бы с майнстримом?
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Иные 60-е
« Ответить #79 В: 04/17/08 в 19:12:59 »
Цитировать » Править

Тут,ИМХО,надо по-видимому провести линию Галич-Нагибин-Окуджава.
Зарегистрирован
nava
Beholder
Живет здесь
*****


Несть глупости горшия, яко глупость.

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1508
Re: Иные 60-е
« Ответить #80 В: 04/18/08 в 11:38:53 »
Цитировать » Править

Я бы скорее согласилась с Антониной. Авторская песня возникла как противовес официозной.
А если бы не было необходимости?
Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Иные 60-е
« Ответить #81 В: 04/18/08 в 12:26:32 »
Цитировать » Править

on 04/18/08 в 11:38:53, nava wrote:
Я бы скорее согласилась с Антониной. Авторская песня возникла как противовес официозной.
А если бы не было необходимости?

 
Я в том контексте,нава,что социально острые песни Галича были не очень близки Нагибину(а как Вы знаете они были большими друзьями)и он предпочитал песенное творчество Окуджавы.Поэтому,когда началась травля Галича,то,ИМХО,Нагибин его мало поддержал и тот вынужден был выехать во Францию.Позже Нагибин сильно корил себя за это.Но мы ведь представляем версию,что этого могло бы не быть и Галич как песенник остался бы в России...
« Изменён в : 04/18/08 в 12:27:03 пользователем: olegin » Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Иные 60-е
« Ответить #82 В: 04/18/08 в 12:30:11 »
Цитировать » Править

Возможно, что это все-таки было бы оппозицей, но, скажем, попсе и коммерциализации. Может, были бы сложные поэтические тексты.
Интересно, никто никогда не пробовал спеть Бродского?  Smiley
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
nava
Beholder
Живет здесь
*****


Несть глупости горшия, яко глупость.

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1508
Re: Иные 60-е
« Ответить #83 В: 04/18/08 в 13:41:29 »
Цитировать » Править

Были песни на стихи Бродского. Причем иногда именно в опопсовленном варианте.
Чего только не сделают при желании из хороших стихов. Пострадали и Тарковский, и Мандельштам, и Самойлов, про Цветаеву уж не говорю... причем именно от попсы, не от официоза.
А одно из самых сильных впечатлений -- какая-то киса вопила в ящике:
Я пью за наш счастливый дом,
за радостную жизнь мою,
чего-то там с тобой вдвоем,
и за тебя я пью!
Ничего не напоминает? "Я  пью за разоренный дом, за злую жизнь мою..."
По-моему, это называется изнасилованием в особо извращенной форме.  
Извините, за оффтоп - но как вспомнила, так и вырвалось.
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Иные 60-е
« Ответить #84 В: 04/18/08 в 13:58:23 »
Цитировать » Править

Да нет, вовсе не оффтоп. Вполне возможно, что и эта ветвь цвела бы буйным цветом...
Но как бы мы не ухищрялись  Smiley, какой-то официоз был бы и у нас. Любопытно, что бы это такое получилось?
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
nava
Beholder
Живет здесь
*****


Несть глупости горшия, яко глупость.

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1508
Re: Иные 60-е
« Ответить #85 В: 04/18/08 в 14:11:03 »
Цитировать » Править

Официоз есть всегда и везде, но возможно, борьба с ним проходила бы в какой-то иной форме.  
Я вспоминаю историю про Сержа Гинсбура. который в своей время перепел Марсельезу в стиле рэгги, и это очень скандализировало патриотично настроенную часть публики, но никакой реакции властей ( государствнный гимн как-никак) не последовало.
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Иные 60-е
« Ответить #86 В: 04/18/08 в 14:42:58 »
Цитировать » Править

Пытаюсь представить себе "Интернационал" или "Вставай. страна огромная" в похожем стиле.  Smiley
Но у меня официоз получается какой-то двуякий  Smiley . Первый - "комиссары в пылных шлемах", "но пасараны" и "команданты Че Гевара" (почему революция хорошо идет на испанский лад  Huh ). Второй - "величественные государственники", "полный гордого доверия покой", чего-то такое эдакое. Первое может отчасти слиться с проникающей извне идеологией детей-цветов, второе будет казаться более надежным, но, возможно, вызовет более сильную ответную реакцию.
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
Ингвалл
Живет здесь
*****


Poissson! Bon poissson!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 1260
Re: Иные 60-е
« Ответить #87 В: 04/18/08 в 18:41:28 »
Цитировать » Править

on 04/18/08 в 12:30:11, antonina wrote:

Интересно, никто никогда не пробовал спеть Бродского?  Smiley

 
Евгений Клячкин, "Письмо римскому другу". Очень неплохо.  
 
А, я посмотрел - у него вообще целая пластинка была песен на стихи Бродского.
« Изменён в : 04/18/08 в 20:57:29 пользователем: Ингвалл » Зарегистрирован

Этак вот.

С уважением, Ингвалл.
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Иные 60-е
« Ответить #88 В: 04/21/08 в 10:19:18 »
Цитировать » Править

Вот интересно было бы послушать...
Если тут уместны украинские аналогии, то это, пожалуй, был бы "Мертвий півень", поющий, в том числе, очень сложные вещи Анруховича и, конечно, Тарас Чубай, спевший, кажется, уже всю поэзию своего отца, в том числе и очень сложную и "темную" "Марию".
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
Doktor_Dubrovin
Завсегдатай
****


За Веру, Царя и Отечество!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 186
Re: Иные 60-е
« Ответить #89 В: 02/11/09 в 03:40:05 »
Цитировать » Править

on 04/04/08 в 21:39:05, olegin wrote:
[b]Большинство русских писателей эмигрирует в США, где формируется мощная русская диаспора (И.Бродский, Н.Коржавин, В.Аксенов, С.Довлатов, Ю.Алешковский и др.), во Францию (А.Синявский, М.Розанова, В.Некрасов, Э.Лимонов, В.Максимов, Н.Горбаневская), в Германию (В.Войнович, Ф.Горенштейн).
 
Ссылка:ТУТ

и сколько Вы здесь насчитали РУССКИХ писателей?Я ничего не имею против оглашения списка , но давайте тогда говорить "советских писателей", "русскоязычная диаспора" и т. п.зачем тут употреблять столь нелюбимое вами неполиткорректное слово "русский"? Grin
Зарегистрирован

Демократия есть великая ложь нашего времени.
К.П. Победоносцев
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.