Автор |
Тема: Иные 60-е (Прочитано 14973 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Конечно, и чтобы сделать это, предлагаю порассуждать. как выглядели бы некоторые знакомые нам книги, написанные или напечатанные в 60-х.
У меня, например, при первом прочтении ефремовского "Лезвия бритвы" сложилось сильнейшее впечатление, что это - лагерная книга, ага. Тогда становится понятным, откуда вернулся герой, куда подевалось большинство его друзей, почему у него нет семьи, почему ему приходится начинать все с нуля и даже почему у его возлюбленной аналогичная судьба. Мне превесьма казалось, что Гирин - заключенный-хирург, а своих странных знаний нахватался то ли из-за непредвиденных лагерных контактов, то ли потому, что ему приходилось делать операции без наркоза. Все остальное с "Молотом ведьм" вместе шло как попытка перевести стрелки и замутить тему.
Разумеется, я на этом толковании не настаиваю, но вдруг... 
|
|
 Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Пока нет свежых предложений  - некоторое обоснование преимуществ нашей реальности перед конструированной, куда более мягкой. Это Кость Москалець
Quote:| "Достаточно представить себе (...) что Стус и Чубай до сих пор наслаждались бы заслуженной славой в узком, но избранном кругу почитателей изящной словесности, на досуге перечитывая умные биографии, монографии и синтетические труды, посвященные их творчеству - и становится как-то не по себе. Слишком экстремальны условия выживания, слишком интенсивны силы и события, слишком значимы интересы, что были задействованы в этих событиях". |
|
|
| « Изменён в : 04/18/08 в 09:49:42 пользователем: antonina » |
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
Как-то здесь мы совсем не упомянули Александра Галича,а ведь это целая эпоха оттепели 60-х...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Так мы вообще еще об этом пласте культуры не писали. 
А не похоже на то, что он не образовался бы вообще как отдельное явление? Слился бы с майнстримом?
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
Тут,ИМХО,надо по-видимому провести линию Галич-Нагибин-Окуджава.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
Я бы скорее согласилась с Антониной. Авторская песня возникла как противовес официозной.
А если бы не было необходимости?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
on 04/18/08 в 11:38:53, nava wrote:Я бы скорее согласилась с Антониной. Авторская песня возникла как противовес официозной.
А если бы не было необходимости? |
|
Я в том контексте,нава,что социально острые песни Галича были не очень близки Нагибину(а как Вы знаете они были большими друзьями)и он предпочитал песенное творчество Окуджавы.Поэтому,когда началась травля Галича,то,ИМХО,Нагибин его мало поддержал и тот вынужден был выехать во Францию.Позже Нагибин сильно корил себя за это.Но мы ведь представляем версию,что этого могло бы не быть и Галич как песенник остался бы в России...
|
| « Изменён в : 04/18/08 в 12:27:03 пользователем: olegin » |
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Возможно, что это все-таки было бы оппозицей, но, скажем, попсе и коммерциализации. Может, были бы сложные поэтические тексты.
Интересно, никто никогда не пробовал спеть Бродского?
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
Были песни на стихи Бродского. Причем иногда именно в опопсовленном варианте.
Чего только не сделают при желании из хороших стихов. Пострадали и Тарковский, и Мандельштам, и Самойлов, про Цветаеву уж не говорю... причем именно от попсы, не от официоза.
А одно из самых сильных впечатлений -- какая-то киса вопила в ящике:
Я пью за наш счастливый дом,
за радостную жизнь мою,
чего-то там с тобой вдвоем,
и за тебя я пью!
Ничего не напоминает? "Я пью за разоренный дом, за злую жизнь мою..."
По-моему, это называется изнасилованием в особо извращенной форме.
Извините, за оффтоп - но как вспомнила, так и вырвалось.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Да нет, вовсе не оффтоп. Вполне возможно, что и эта ветвь цвела бы буйным цветом...
Но как бы мы не ухищрялись , какой-то официоз был бы и у нас. Любопытно, что бы это такое получилось?
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
Официоз есть всегда и везде, но возможно, борьба с ним проходила бы в какой-то иной форме.
Я вспоминаю историю про Сержа Гинсбура. который в своей время перепел Марсельезу в стиле рэгги, и это очень скандализировало патриотично настроенную часть публики, но никакой реакции властей ( государствнный гимн как-никак) не последовало.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Пытаюсь представить себе "Интернационал" или "Вставай. страна огромная" в похожем стиле.
Но у меня официоз получается какой-то двуякий . Первый - "комиссары в пылных шлемах", "но пасараны" и "команданты Че Гевара" (почему революция хорошо идет на испанский лад  ). Второй - "величественные государственники", "полный гордого доверия покой", чего-то такое эдакое. Первое может отчасти слиться с проникающей извне идеологией детей-цветов, второе будет казаться более надежным, но, возможно, вызовет более сильную ответную реакцию.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
on 04/18/08 в 12:30:11, antonina wrote:
Интересно, никто никогда не пробовал спеть Бродского? |
|
Евгений Клячкин, "Письмо римскому другу". Очень неплохо.
А, я посмотрел - у него вообще целая пластинка была песен на стихи Бродского.
|
| « Изменён в : 04/18/08 в 20:57:29 пользователем: Ингвалл » |
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Вот интересно было бы послушать...
Если тут уместны украинские аналогии, то это, пожалуй, был бы "Мертвий півень", поющий, в том числе, очень сложные вещи Анруховича и, конечно, Тарас Чубай, спевший, кажется, уже всю поэзию своего отца, в том числе и очень сложную и "темную" "Марию".
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Doktor_Dubrovin
Завсегдатай
За Веру, Царя и Отечество!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 186
|
on 04/04/08 в 21:39:05, olegin wrote:[b]Большинство русских писателей эмигрирует в США, где формируется мощная русская диаспора (И.Бродский, Н.Коржавин, В.Аксенов, С.Довлатов, Ю.Алешковский и др.), во Францию (А.Синявский, М.Розанова, В.Некрасов, Э.Лимонов, В.Максимов, Н.Горбаневская), в Германию (В.Войнович, Ф.Горенштейн).
Ссылка:ТУТ |
|
и сколько Вы здесь насчитали РУССКИХ писателей?Я ничего не имею против оглашения списка , но давайте тогда говорить "советских писателей", "русскоязычная диаспора" и т. п.зачем тут употреблять столь нелюбимое вами неполиткорректное слово "русский"? 
|
|
Зарегистрирован |
Демократия есть великая ложь нашего времени.
К.П. Победоносцев
|
|
|
|
