���� �������� (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
��������� ������ - ��� ����������, ������� >> �������������� ������� >> �������������� ������� �.�. ����������� ����� � ��
(Message started by: stonewall �� 07/03/04 � 19:36:40)

���������: �������������� ������� �.�. ����������� ����� � ��
�������� ������������� stonewall �� 07/03/04 � 19:36:40
������ �������������� ������� ����� ����� ������� (��, ��� ����� ���): ���������� ������� ����������� Lawrence Wells.  Rommel and the Rebel. Garden City, N.Y.: Doubleday, 1986. Rpt. by  Yoknapatawpha  Press,  1992  ���  ����������� ������� � ���, ��� � �����  30-�  ��������� �������� �������� ��������� ��������� ������� � ���, ����� �� ��� ��� �������. � ��� ������������ ������ ����� ������� ����������� ������ �. ��������.  ���  ���,  �������  ����������, ����� ��� �� ������ ����,  ��  ���� ���������� � ���������, � �����, ����� �������� �����, ����������,  ����������  �  ���������  ��������,  �����  ���  �������� �������  �  ������  ���  �������������  ���-��  ����������... � �����, ��������  ����� ������������. �� �������, � ���������, �� �������� - � ��� ������-�� �� ����� ������������ ���������� ����������. ����� ����� �  ��� �����. � ���� ����� �� ���������� � ������������ �����������, �
������ � ���� ��� ���� ������������. �� ������� �� ���������� �������� �   �   ����   �����   ��������������  ����  �������  -  ���,  ������,
������������� ������� ��� ���� ����� � �������. � ����� ���� ��������� ������������� �����  ��������  ���������  �������� � ������ �������. ������ �������, ���  ���  �����  -  ������������  ������  ��������������  �������,  �� ��������� ����������.

"If  the South Had Won the Civil War" by MacKinlay Kantor - ���������� �  ������  ������  ���  ���������,  �����  -  ���������  ��������� ��� �����������   1-��  ����  1863,  �������  ����������,  �����  �������� (�������  ����������  �����������������  � ����� �����). ������� ����� �����������   �   ��������,   �����,   ����������  ������  ����������,
������������  �������� ������� �������, ����� ���������� � ������������� ����� �����  (�����  �����,  ������� ����� ����������  �����������  �����������). �����������  ������������  ����������  �� ��� ���� ��� ������� ���� �.
������.

"The  Guns  of  the  South"  by  Harry  Turtledove  -  � ������ 1864 � ����-��������   ��   ���������   ������������  ����������,  ����������
��������  ��������  �������  ������  ���  ��������� "��-47". ������ �� �����  ����������  �����������  "���������" �������� �������� �������� ���� ������ ������. ����������, ����������� ���������� �����, � ������ �����   ��������������   ���������   ������  ��������  "����������"... ���������  ��,  �� ������������ �������, �������� ����������� �����. � ���������  �  ��������� �� �������: "Let our descendents say that this nation, under God, shall have a new birth of freedom, and let them say that it began here today."

"The  Shiloh  Project" by David C. Poyer - ����� �������/�������� 3-�� ����   1863 ��� �����������  ������������   �������,   �  �������  ��������  �������� ������������,  ����������� ���� ��� ��������� Palmerston Alliance. � �������  ��������  ������������  �����������  ��  ��  � �����, �� ��� �
��������  �������  ��������  �� ����� ����� ������� � �����������. ��� ��� ������ ��������� ������ ������������ ������ � ��������� ����������
�����������  ������  ������,  ���������� �������� ������� ������ ����� ����� ���������. ���-�� ��� � ����������...

"The  Wild  Blue  and  the  Gray"  by William Sanders - �������� ����� ����������  "�������� ������" ��������� � 1862 ���� ��������� ��������
�����.  �  �����  �  �������� ������� ���������� �� ������ ����������� ���������������  �����, �� � ��������� ����������� (��� ��������������
�������  �����,  �������  ��������������� ����� ������ ������ �����), � ������� �������...

"������  ��������" (The Stars and Stripes Forever) ���������, ������ ��������� � ������,   ���  ���������� �� �����������, ������ ����� ��-�� "���������"  �����������  ������  �  ���������� ������������� �������� ��������  �� ������ ����� 1862-�� ����. � ��� Bring the Jubilee ���� - ������  ����.  �  ��������� ������� ���� ������� ���������� ����������� ������  ��  ������, ������� ���������� "The Timing of General Stuart's Maneuvres During August 1863 in Pennsylvania" :-)

���������: Re: �������������� ������� �.�. ����������� �����
�������� ������������� Antrekot �� 07/03/04 � 20:02:21
������� �� ������.  Bring the Jubilee - ��� ����.
�������� ��� � ������� �� ������� ����� ������� - ���, ����� ������, �� �����������.
�, ������, ������� �������� ���� ������.  � ������ ���������� ����� - � ��� ���� ����, � �����, ���������� ���.

� ���������,
��������

���������: Re: �������������� ������� �.�. ����������� �����
�������� ������������� stonewall �� 07/03/04 � 22:47:42
�� ������� ������������ ���� �� ������ ������, �� � ��������� ������������� "���� �������������� ������", ����������� �� ���������� �������� ��������, �.�. ������, �����, ��������, ����� � ������. � ����� ����� �������� ��������� ��������� ���, ������������ �������������� ������������� ��������� (���� �� ��������, 16 ��� 21 ���� 1865). ������, ��� ������ �� ��������������, ��� ����������� ���������� ������ ������������, � ������ "���������� �������������" � ��������� �� �����...  ������ ���������� �� ��� ��� �� �����, ��� �� ������� ���� ������� �������, � ��� ����� �� ����� ���� �����������, ��� � ������� �� ������ ��� ��������� �������-������...

���������: Re: �������������� ������� �.�. ����������� �����
�������� ������������� Antrekot �� 07/04/04 � 04:27:32
��� � ������ � ������, ��� ������� �������� ���� ������ - ��� ����� ����� ������ ���-�� ����� ��������������� ������.
��� �, ������ ��, ��� ��� ������� � ������������� ������ �� ������� ���������� ��� ������� �������������� �������� - � ������� ���������� ��� ��� �� �����, � ���� �������. (���, ������, ���� ������ - ���� ������� ��� � �������, ��� ��� �������� �� ���������� � ������� ������ - ���, ����� �� ������� ����������, ���� ��� ���� - ����� ���������?)

� ���������,
��������

���������: Re: �������������� ������� �.�. ����������� �����
�������� ������������� stonewall �� 07/05/04 � 01:17:37
������� �������� (���������� �� ��������, ������) ������� ������� �������� ������� ����������� �� "������ ��������"... �����������, �� � �������� �� ������ �� ���������� ������� :-)

������ ����������
�� ����� ����������.

�������� �. ������ ��������. -- �.: ��� ���-�� �����-�����, 1998. -- 400 �. (����� �������� �����).

1.

�������� ����������� ���������� ����� ����� ����� ���������. �� ������, � ������ ��������.

�� ���� ��� ���� ����� ���������� � ����� �������������� �������. � ���������� ��������� �������������-������������ �������, ���������� ���� ������ ��������� ���������, ���� �������� �� �������. ������������ ����������� (� ����������) ������ � ��������� �������� �� ����� �������������. ���������� ���� � ������� ��������������, ��� � ������� �������� ����������� ����� �������� ���� �������������� ����, � ������ ���������� (�� �������) �� ���� ����������� ������ ���� ���-������ ���� ���������� �������������������. ���� ������ �������� ���������� ����������� ������� �����, ���������� ������ �� ����������� ����� (���� ���������� -- ������ � ��������� ��������). �� ����� ��� -- ����� ��������� �������.

��� ���, �������, ��������, ������ ���� �������� � ����. �������� ����� ���������� ������������ �������, ������ ����� �� ������� ������ -- ����������� ����� 1861-1865 �����. ����� ������ ������: � ����� 1861 ���� �������������� �������������� ����� ������ ���. ������, ����� � �� (���� � ������������) ��������� ������������ � ������� ������� �������������� ���������.

�������? �������!

������� ������� ���������� ��������������. ���, ��������� �����, ��� �������, ����������� ��������, �� �� �����. ��� ��� �� ������ ���� ��� �������� ������� (����� �� �������������) � ���� ��� ������ ����� � ����� (����� 1812-1814 ��.). ���� ����� ����, �������, �������, ��������. � ����� �������� ����� ������ ������ ���������� �����.

��������� ��� ��� �������?

2.
��� � ������������ ������
������� �����������
�������� ��� �� �����
������������ �������.

8 ������ 1861 ���� ���������� �������� ������� "�����" ��� ���������� � ���� ������� �������� ���. � "������", � ��������� �������� �����, ���� ����� ����� ��� ��������� -- �������� ������������ ������ � ��������. ���� ��� ��������� ������ ���������-���������� ��������. �� ������ ������, ������� �������������� ���� ����������� ��� ����� ������ �����. ��������� ���� �����-������� �������, ����� ������������ ���� ����������� ��������, ������� ������� ������ ���������. ��� ��������� ���������� ��������� ���������, �� ����� ����, � ������ �������� ���������������� ����������.

���� "������" � ����� ��� ��������� ������ ������� �������������� �������. � ������ ���������� ������� ����� ������� �� ����� ������� �� ����. ���� ���� ������� � �������������� �������� �...

��������� ��� ��������?

������ ����� ������� �������, ��� � ������������ ���������� ����������� ���� ����� ������ �� ���������� ���������� ������ (������� ���� �� ������������ ������� Battles and Leaders of Civil War/ ed. by Johnson, V. 2. -- N.Y., 1887). �����������, �������� �������� � ������ ������� ���� ���� ��� �������� ������ ���������� � ���� �������� ���. �� ������ �� ��� �������? ���������, ��� ���. �� � ����� � ���� �����?

����������� ����� ��������� �������� ������������ ����� � ��� �������� ���������� �����. ��� ������ ���� ������ ������������� ������������? �����������, �������� ����������, �� ���� ������������! ��� ��� � ������, ������ ������ ���������������. 13 ��� 1861 ���� ������ �������� ������������ ������� ��������. �� ���������� ������ ��������� ���������� ������� -- ������� ����� ����. �������� �������� �������� �� ������� � ������������. ��� ��� ���. �� �������-�� �����?

�������� ��������� �� ���� ������� ���������� ����� � ������, ��� �� ��� � �����. �� � ������ ���� ������� ������ 8 ����� ������, ��� ��� ����� �������� ���� ���� ��� ������ ������� ��������. ������, ��� ���� ������������ ����, � ������ -- ������� �������� ����������� ���������-��������� �������. ���� ������ ���������� �������������� � ����� �������� �� �������. �� �� � �� ����.

������� � "�������" ����� �������� �����. ������� ����������� �����, �������, �� �����. ������, � ��� �������� ���� ���� ������� ������ -- ���� ������, ������� ����������� ���. ������ �� � ��� ������� �������������� �������� ����. � ���� � ���� ����������� ������� -- ����������� ��������� �������� III, ���������� ������ � ������������ ������� �� ��� (�� ���� �������� �������� ������ � ����������� �����, ����� ������ �������� ��������). �����������, ������������� �������������� �� ���������� ����������� �� ����� ����������. ��������� �����: ���� ������� ���� ������������� ���������� � ������� � ���������, � ��������� III �������� ��������������� ����������� � �������������� ��������� ��������� (��������, ��� ���� �� � �������). ��������� ������� � ���������� ������������� � �������� ����, ����� ������ ���� ������������� ���������.

��������� ����� ������������. ������ ������ �������� ������ ����� (�������� ���������), ������������ ���� �������� � ������ (����������� �� ���� �� ������, �� ����� ��������� � ���), � ��������� ������ ������������ ������������. �������������� �� ���� ��� �������� ���� ���� � ������ -- ���������, ���������, ��� �������, � ����� �����. ��������� �� �������� �������� ����� -- ����� � ����� (���� ������� �� ��� �������, �������, �� ��������). ����������� �������� ��������� ������� ���� ����������� ���� � ������������ -- ��������, ������� �� ���� �� ���������� (� �����������, �����������, ������).

����, ������ ������� � "�������" ������������ �� �� �����-�������������, � �� �����-������������ �������������.

����� �������, ���������� �� ���������� � ��� ���� ���� �� ������. ���� �� ������� � ������ ������-�������� ����� �������������� �����. ����� ����� ������� � ��� ����. ������ �������� �������� ���� ������������ ��������, � ��� ���������� ���������������� ��������� �������� ��� ������ ������ ����� ����� ������ ������ ������.

�������?

3.
�� � ��������� ������
������ ������ ������!

�� -- ��������.

�������� �� ���� ������ ���-������ �������� ������ ������� �� ���. ������� ���������, ��� ���������� ����������� ���� � �� ����� ���� ������ �� ����� �������������� � ����. ��� ���� ��, ����� ����� ���� ���������� �� ������� ����� ����� �����?

���������! ������� � ������ �������. �������� ����������� �������, ��� ����� ������ ������� ���� �� ��������� �������, ��� ������� ������� ����� �� � ����� � �����, �������� � ������� ���-�����. � ����� ��� ������� ���� ������������ ��� �� �������! ���������� �����, ���������� ����...

���? ���� �����? ���� ��������� ������ ��������� � ������ ������� ��, �������, ��. �����!

�� �� ����� �� ���������� � � ����� ���� ���������, ������, ���������! � ����� ���-������� �������� ������ ��� ���� ������ -- ���������� ��������� �� ������ � �������, �� � ������ �������, ������, � ������ -- �� ������ ���� �������������.

...���������� ����, ����������� �������� � �������, ������������ �� ��� ���. ��� ��� �� ������. �� �������������� ������� ���������� ������ �� ���, ��� ����. �����-�����������, �� ������������, � ���� ����� ����, �������� �� �� �� ����� (�� ���� ������ �������). �����-����� ������� ������ ������� �������, ������ ������� ���� ���������, ������� ��������� � ������� ������� ����. ����� ������� ���������� ����� ����, ������� ������ ���� ���� � ���, ����������� ����� � ������, � ���, ��� �������, ������ ����� � ����� �������... ���� (!!!).

�������?

�� ���� ���� �� ���������� ����� ������ �������� ���������� �������, �� ��� ����� ������� �������� ����. ��� ������ ��� ������� ��������� ������������ �����? �����������, ��� ������ ���������������� � ������������� ������������ ��������� ��������� ���� ����������. ����, ��� �� �����, ���� ��������� � ���� ��� � �� ����� �������! ������ ����� �� ���� ������ ��������� ��������� � ���������� � ���� ���� ��������. ������� ������, ����������� ����� �� ����� �����, ���������, � ��� ����, � ������ ���� ������ ������ ���������.

����� �� ��������, ��� ����� � ���� ������ �������� �� ������� ��������, ��� ���������, ����� ����� �� ��� ������. ���� ������� -- ������ ��� �������� ��������� ���������� ������ �� ��������. ������, ������ ��� ������� ������������ �����, ��� ������ ������ � ������� �������. �� ��� �� ��������� ������������ ���������� �� ����� ������ �� ��������� �������? � ���� �� ������� ����� �� � ��������� �� ����������� ��������? � ��� ����� �������?

� �������, �� ��� ��� ���� �������, � ������ ������� ������ �� ������ ������. ����, ������ ����������� ����� -- ����. �� � ����� -- ������ ���������� ��������.

������ ���� �������� ���� � ��������. ����� � �������� ��������� ��������� ��� ��������� ������, ������ � ������ ���� �� ����, ����������� �� ������, ���� ������ ����������� � ������ ������������ � ����-�����, ������� � ������ ������. ��������� ���������� �������, ������ �������� ������ (� ������ ��� ������������� �������!) � ��������� ��� �������� � ��������� �������� ���.

���� ����� �����! ��� ���!

(��� �� ������� ������ ����� ��������! ��, ������ �� �������� �� ������������ �����?)

4.

�� ���� ���� ���. ��������, �� ���������� ������� ����� �������, ������ �� ������������ ����� (� ����!) ��������� ���������������. ��������! ���� � ������� ��������� � ���� �������� �������������� �������, ��� ������� ����������� ����� � �����.

�� ��� ���� � �������?

����� ����� ������� � ���� �������� �������� ��-�� ����. ��������, ��� ���������. � �������������� �� ������ ����� � �������� ������� ����������, ���������� �...

� ���, �� ���� ������, �������� ��������� ��� �� ������. ������ ��������.

����� ��������� ���� ������ ����. ����������. ����� ����� �������.

...����� ������ ��-������ ��� ������� (Mill) ������� ����� -- �����. ������� �����������, �������� ����������� �������!

����, ���� ��� ������ (����, �������� � �����), ���� ������. ���� �������� �������� ����������� �������� ������ � �������� ������������������� ��������� �������. � ����� � ��������� ��������� ������, ��� � ����� ����������. ����� ������? �� ����� �������! ����� ����� -- � ����������. ����� ������������ -- � ������������ � ������� � ���.

������, �������?

��������� ����� ���� ��������� � ����� ������: ��, �����! ��������. ���������� �������. � ���!!! �����, ��������!

������� ���������, ��� �������� ��������� ������������ �����, ����� � ����, �� ����� ����� ���� �������� � ������, �� ������� �������� (��������, �����-������� ��������!) �� �������, �� �������. � ��� �� �������� ��� �������������� ���������! ������ ������ �������� ������� ����� ����� ������ � �������� ������������ ������ � ���������� ����, ������� �������, �� �� ����������� �� ���������� ������ �����.

������?

5.

� ������ ������������� �������� ��������, ����������� ������-������������ ������������� ��� ��� ��������������� (���� "�������" ����� ���� ���������� ����). �� ��� ��������� � ����� ������ ��������. ����, ��� ���������� ���� ������ �������� ������� ���� �������������� ��������� � �������������� ���������, � ������ ���� ��� ����� ������� �� ������������ � ������ ����������.

�� ����, ��� ��������� ����.

6.

�, �������, ������. �� ����, � �� ������ �������, ��� �������, ����� ��� ����������. ��������, ������ "�������" �������� ����������� �����, ������ ������ � ������, � �� � ���. �������� ������� ���-���� �������� ������, � �� �������� �������� �������. ������� ������� ����� ��� ������� ����������� � 1855 ����. ��� � ��� -- �������������� �������? ���� ���, �� ������� �� ��������. �������!

7.

� ��� �� ����� ������?

������� ������������, ��� ����� -- � ������� ������� ������������� ���������. ����������� ����� -- �������� �������� � ������� ���, � � ������ ����������� ���������� ���-��� � �������� �����: � �������, ���� ��... � ������ � ������ ��������!

(����� ������, � ���������� ����� ����������, ���� ������ �����������, Stars and Stripes forever. �� ������ ���������������.)

��� �, � ������� ���������� ����� �������� ��� �������� (����� ��������). ������ ���� ��� ������ ��������.

� ��������� ���������� ������ �� ����.  

���������: Re: �������������� ������� �.�. ����������� �����
�������� ������������� Zamkompomorde �� 07/05/04 � 20:34:11
������ "�������" �����������-���,��������,�����?�� �� ��������� �������,�� ������ �������� ��� ��������-�������.������� ���������,����
�� ����� �� �������������,� �.�. "�������������".

���������: Re: �������������� ������� �.�. ����������� �����
�������� ������������� stonewall �� 07/05/04 � 21:20:18
�����-�� � ���� ����� ���������� ���������... :-) �������, � ����� ���-��� �� ������ ������������� �������. ������� ����������� �� ���� �� ��� ������������ (����������� ����) �� ���������, �� ��� ���, ����������,  ��������� ������������ ����� ������... ���� ����� �������� � ������� - ������, ��� ����-������ �����...

���������: Re: �������������� ������� �.�. ����������� �����
�������� ������������� nava �� 07/06/04 � 12:43:49
� �� ���� ����������-������� ��� ��������� � ��������� ���� ���������� ����� �������� �����������, ��� ��� ��������. �����, ��������, ������, ��� "��������� ����" ��� "���� � �������".
...��������, ��������� � �����, �� ������ ���� ����� ������� �� ���������, ���� � �����������.
��,����, ������ ��� ��������������. ����� ������.

���������: Re: �������������� ������� �.�. ����������� �����
�������� ������������� Ortans �� 10/10/06 � 15:17:31

on 07/05/04 � 01:17:37, stonewall wrote:
������� �������� (���������� �� ��������, ������) ������� ������� �������� ������� ����������� �� "������ ��������"... �����������, �� � �������� �� ������ �� ���������� ������� :-)


� ��� ��� �������������? � �������������� ������ �������.



���� ��������
YaBB � 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.