 Автор |
Тема: Ходит ГамлЕт с пистолетом (Прочитано 23652 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Или тайны Хельсингерского двора.
Начнем с пары вопросов для присутствующих:
1. Сколько лет Гамлету?
2. Каков порядок наследования в королевстве Датском?
3. Что собирается сделать Гамлет после коронации Клавдия?
С уважением,
Антрекот
|
|
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
karlson
Постоянный посетитель
Нам здесь жить?
 
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 119
|
 |
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #1 В: 04/08/04 в 16:46:07 » |
Цитировать » Править |
Не настолько помню...потому первый и последний вопросы пропущу  ...
А вот власть явно наследуется по старшинству в роде....как князья русские...Клавдий-дядя Гамлета...следовательно-брат отца...и получает корону по старшинству в роде...а на матери Гамлета женится либо для укрепления власть,либо по любви...либо всякий левират-сорорат ( уже не помню,что из них что)...
А собственно,после коронации Гамлету бежать бы было логично...
|
|
Зарегистрирован |
Научите меня понимать красоту,отучите меня от тоски и от лени...(ц)
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #2 В: 04/08/04 в 16:55:18 » |
Цитировать » Править |
1. Тридцатник ему. Хотя в первом издании было девятнадцать.
2. Согласен с Карлсоном - лествичное право.
3. ?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #3 В: 04/08/04 в 17:15:25 » |
Цитировать » Править |
1. Ему действительно за 30, он крупный и одышливый товарищ.
2. Про право подумайте 
3. Про намерения в тексте сказано открыто - и его мать с дядей хором отговаривают.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Jeffrey Hawk
Живет здесь
Хм...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 303
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #4 В: 04/08/04 в 17:31:56 » |
Цитировать » Править |
2. Хм... Вроде как в начале Клавдий говорит что берет в жены "наследницу страны и королеву". Какой это тип наследования я честно говоря не знаю...
3. Он собирался вернуться для дальнейшего обучения в университет... В Виттенбергский вроде...
Джеффри.
|
|
Зарегистрирован |
Успехов...
Джеффри.
|
|
|
karlson
Постоянный посетитель
Нам здесь жить?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 119
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #5 В: 04/08/04 в 17:55:07 » |
Цитировать » Править |
Так...совсем,похоже,давно читал...
А как тогда получается-наследование по женской линии?
|
|
Зарегистрирован |
Научите меня понимать красоту,отучите меня от тоски и от лени...(ц)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #6 В: 04/08/04 в 18:03:09 » |
Цитировать » Править |
Получается, что либо правящей королевой изначально была Гертруда, а Гамлет-старший был ее консортом, либо Клавдий врет, как сивый мерин. Потому что _жена_ в те времена не наследовала престол за мужем нигде.
А пьеса вот она. Тут несколько разных переводов.
http://lib.ru/SHAKESPEARE/
C уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #7 В: 04/08/04 в 18:24:05 » |
Цитировать » Править |
А, ну да. У Саксона Грамматика Герута, мать Амлета - принцесса (дочь короля Рорика), а отец принца Хорвендил и его брат Фенг, прототип Клавдия, - всего лишь наместники Ютландии.
http://sunsite.berkeley.edu/OMACL/DanishHistory/book3.html
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #8 В: 04/08/04 в 19:24:24 » |
Цитировать » Править |
Бенедикт, именно. 
Так какую мы имеем картину на начало пьесы?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Jeffrey Hawk
Живет здесь
Хм...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 303
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #9 В: 04/08/04 в 19:33:22 » |
Цитировать » Править |
Картину маслом.
Гертруда - королева. Клавдий - консорт.
Наследует королеве - Гамлет, ее сын.
Если предполагать, что Клавдий заполучит ВСЮ власть в свои руки, ему придется устранить как Гамлета, так и королеву...
Или вы имеете в виду некие параллели с исторической ситуацией времен Шекспира?
|
| « Изменён в : 04/08/04 в 19:34:17 пользователем: Jeffrey Hawk » |
Зарегистрирован |
Успехов...
Джеффри.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #10 В: 04/08/04 в 19:37:18 » |
Цитировать » Править |
А Гамлет посреди всего этого собирается обратно в Виттенберг, и в происходящем его задевает только то, что мать слишком быстро забыла отца. О своих - потенциальных - правах на трон он вообще не говорит ни разу.
Параллель некая есть - поскольку в Англии в тот момент имелась правящая королева, периодически заявлявшая о своем намерении выйти замуж. Но давайте не будем торопиться, банан мог быть просто бананом. Может быть именно из-за этой параллели Шекспир не стал _прописывать_ ситуацию и ограничился одной ремаркой в начале - поскольку дальше современники уде распознавали ситуацию на автомате.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 04/08/04 в 19:47:00 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #11 В: 04/09/04 в 10:07:56 » |
Цитировать » Править |
Следующая серия вопросов:
1. Как долго Гамлета не было в Дании?
2. Как вышло, что он убил Полония?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #12 В: 04/09/04 в 11:58:34 » |
Цитировать » Править |
Антрекот, у меня еще одно замечание по предыдущей теме. Неужели Елизавета еще рассчитывала выйти замуж в годы написания "Гамлета"? Ведь ей было уже за шестьдесят, а тогда старели раньше.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #13 В: 04/09/04 в 12:14:02 » |
Цитировать » Править |
В годы написания "Гамлета" - уже нет. А раньше - это просто цирк был. Кстати, сколько по-Вашему Гертруде?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
|
Re: Ходит ГамлЕт с пистолетом
« Ответить #14 В: 04/09/04 в 13:12:47 » |
Цитировать » Править |
И опять таки - по предыдущей теме. По-моему, королева могла наследовать мужу в качестве правительницы, если сын был несовершеннолетним или недееспособным. Поскольку Гамлет в любом раскладе совершеннолетний, объявить его сумасшедшим было бы в прямых интересах Гертруды. Но она этого не делает.
Кстати ( и это уже имеет отношение ко второй серии) читал ли кто-либо роман Апдайка "Гертруда и Клавдий"? ( Псевдоисторический роман, сюжет с точки зрения Гертруды, есть русский перевод.)
Гертруде должно быть лет 46-47. Примерно столько было Елизавете в период помолвки с герцогом Анжуйским.
|
| « Изменён в : 04/09/04 в 13:15:52 пользователем: nava » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
