Автор |
Тема: Следствие по делу Честертона (Прочитано 7452 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Следствие по делу Честертона
« Ответить #30 В: 12/18/08 в 21:10:45 » |
Цитировать » Править |
on 12/18/08 в 13:17:20, Михаил Рамендик wrote:
Но тогда вопрос "гений это или неудача" зависит от того, какая цель была первостепенной. Если написать хороший текст - Честертону это удалось, а благодаря его гению (или просто профессионализму) противоречащая этому вторая цель была "подправлена". |
|
Нет. Она _не была достигнута_ благодаря расхождению авторского мышления с логикой и здравым смыслом. Результат тот же, что по своему варианту, но процесс совсем другой.
Quote:
Таким образом - мы имеем дело либо с хорошим писателем, либо с плохим пропагандистом. |
|
И с тем, и с другим.
Quote:
В рассказе есть другая глупость, и она же, как мне кажется (я поа не посмотрел в оригинал и контекст) в приведёной цитате из "Перелётного Кабака". Но эта глупость принадлежит не лично Честертону, а тогдашней Англии в целом - расхождение с реальностью восприятия своих отношений с Востоком. Я могу разъяснить ошибку прямо внутри "Неверного контура". Отец Браун долго рассуждает о том, что имел в виду индус под "Я ничего не хочу". А он имел в виду одно - "я ничего не хочу ОТ ВАС. Оставьте меня в покое". |
|
А ты видел эту ошибку у кого-то ещё? Можешь привести цитату? Причём автор её, уж не обессудь, не должен быть католиком.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Следствие по делу Честертона
« Ответить #31 В: 12/18/08 в 21:18:14 » |
Цитировать » Править |
on 12/18/08 в 14:02:18, Nick_Sakva wrote:
Вы считаете, что солипсист может быть озабочен тем, чтобы его воспринимали всерьез? Проверьте, скорее всего это не настоящий солипсизм! |
|
Настоящего не бывает. Он весь насквозь лживый. Потому что:
Quote:
Если кто-то что-то "делает" для меня по моей просьбе, то это не означает, что я ему "подчиняюсь", или что он меня "вынуждает". |
|
Так я и знала. Как апокрифы городить согласно "своему восприятию", так да, а как положиться на это же восприятие и сэкономить себе хлопоты и деньги, проведя себе операцию на сердце своими руками на собственной кухне - так уже и нет. Говорить, в сущности, более не о чем, так что я Вас, уж не обессудьте, внесу в игнор до окончания текущих дискуссий. Мне Ваши апокрифы неинтересны. Потом вынесу.
Quote:
Автор "Неправильной линии" считает, что _некоторые священники_ могут иногда усмотреть "зло" (wicked things) в узорах турецкого ковра. Именно это следует из текста рассказа. |
|
Нет, не это.
Quote:
В отношений произведений - только пока они не отдали их на суд читателей. Потом - поезд ушел, и располагают уже исключительно читатели. |
|
{Прибит перенос сетевого конфликта. R2R}
Quote:
А в отношении собственных принципов авторы не только располагают, но даже иногда и отвечают на вопросы. В том числе и о применимости "здесь и сейчас" принципов, встречающихся в их произведениях об отдаленном будущем. |
|
А я и не говорила о "здесь и сейчас".
|
« Изменён в : 12/18/08 в 21:52:08 пользователем: R2R » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Следствие по делу Честертона
« Ответить #32 В: 12/18/08 в 23:37:53 » |
Цитировать » Править |
on 12/18/08 в 21:18:14, Nadia Yar wrote:
Так я и знала. Как апокрифы городить согласно "своему восприятию", так да, а как положиться на это же восприятие и сэкономить себе хлопоты и деньги, проведя себе операцию на сердце своими руками на собственной кухне - так уже и нет. |
|
Вы недооцениваете возможности экономии на собственном здоровье. Можно сэкономить гораздо больше сил, хлопот, нервов и денег, если, положившись на собственное восприятие, операцию не проводить вообще. Как ни странно, но пока в коснувшихся меня медицинских случаях стратегия "положиться на собственное восприятие" почему-то срабатывала.
Quote:
Говорить, в сущности, более не о чем, так что я Вас, уж не обессудьте, внесу в игнор до окончания текущих дискуссий. Мне Ваши апокрифы неинтересны. Потом вынесу. |
|
Я выше говорил, что кандидатов в настоящие солипсисты не особенно волнует серьезное к ним отношение. А комментарии на открытых форумных площадках адресованы далеко не только (и часто не столько) самим авторам комментируемых сообщений. Так что уж не обессудьте, если я проигнорирую Ваш игнор и буду продолжать комментировать некоторые из Ваших выступлений.
Quote:
А я и не говорила о "здесь и сейчас". |
|
Вы говорили о Стругацких, которые все же видимо наши современники. Правда высказывался ряд предположений об их инопланетном или иновременном происхождении...
В "Хромой Судьбе" Феликс Сорокин даже выругался по поводу авторов таких предположений:
"Черт бы их всех подрал, анацефалов."
|
« Изменён в : 12/18/08 в 23:39:09 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
|