Удел Могултая - Печатать

Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)

Сконапель истуар - что называется, история >> Гражданская война на Юге России >> Фальсификация масштабов погромной деятельности...
(Message started by: Mogultaj на 02/09/09 в 16:09:24)

Заголовок: Фальсификация масштабов погромной деятельности...
Прислано пользователем Mogultaj на 02/09/09 в 16:09:24

Фальсификация масштабов погромной деятельности чинов ВСЮР
в работах Штифа – Гергеля – Шехтмана / Остъюдишес Хисторишес Архив'а
и ее цели

См. пост с продолжениями:

http://wyradhe.livejournal.com/27539.html
http://wyradhe.livejournal.com/27818.html
http://wyradhe.livejournal.com/28122.html
http://wyradhe.livejournal.com/28257.html

Заголовок: Re: Фальсификация масштабов погромной деятельности
Прислано пользователем Zamkompomorde на 02/10/09 в 02:40:02

Знаешь, вот утверждение, будто погромы не толкали евреев в ряды РККА, весьма сомнительно. Был у меня знакомый, который рассказывал, что его дед из очень религиозной семьи, где была целая династия раввинов("литваков"), стал красным конником именно после белого погрома в его местечке, прямо затронувшего его семью. В смысле - до этого момента сидел себе на месте и ни в чем не участвовал. Было ли это в 1919 или когда еще - понятия не имею. Но случай вполне показательный. Оно конечно, "идейные" или там "молодые человеки романтического склада" пошли воевать до 1919, но очень многие как раз идейными и романтическими не были. Интересно, занимался ли вообще кто-нибудь этим вопросом на уровне т.н. "устной истории"?

Заголовок: Re: Фальсификация масштабов погромной деятельности
Прислано пользователем Zamkompomorde на 02/10/09 в 02:46:29

А касательно возможных мотивов. Возможно, личные мотивы, связанные с частной историей самих авторов либо их родни или даже друзей-знакомых.

Заголовок: Re: Фальсификация масштабов погромной деятельности
Прислано пользователем Mogultaj на 02/11/09 в 15:51:59

Речь идет о _количествах_.
Единицы такие, несомненно, были, единицы проходили любой путь. Но сколько-нибудь заметного притока евреев на Украине зимой - весной 1919/20 (именно таково было отбрасывание к красным белыми погромами) в ряды РККА, иные красные силовые структуры или на политико-административную службу ни один источник не отмечает.
Что касается приведенного тобой случая, то если речь идет о "литваках", то непонятно, были ли там ВСЮР. Хотя, конечно, литваки могут жить не только в Белоруссии и Литве. И были ли там вообще белые в смысле русских белых войск - или банда, или поляки ("белополяки" на официальном языке), или украинские антибольшевисткие войска.

Заголовок: Re: Фальсификация масштабов погромной деятельности
Прислано пользователем Zamkompomorde на 02/12/09 в 01:36:48

При случае надо будет спросить, откуда родом его дед и т.д.
Вряд ли из Белоруссии. Хотя, возможно, из Литвы.

Фальсификация какая-то странная. На руку она разве что красным, потому как представляет их с нац. точки зрения этакими благодетелями. Но кем-кем, а большевиками авторы вроде бы не были. И сионистские симпатии явно противоречат целям такой фальсификации: зачем конкурентов в социалистических и марксистских течениях рекламировать? Чтобы меньше народу в Эрец-Исраэль ехало?

Если рассматривать различные течения сторонников ассимиляции, различные течения в пользу культурной автономии при почти полной ассимиляции, как социалистические, так и более правого толка, то особого эффекта от фальсификации и здесь не просматривается. Та часть интеллигенции, что как-то могла симпатиризировать политически авторам фальсификации, и так была на их стороне. Даже если представить себе реставрацию белого движения и его победу в 20-е над большевиками, толку от такой подтасовки не просматривается. А вот в рамках сведения счетов с политическими противниками, личных конфликтов, идеологической борьбы внутри белого движения - не исключено.