Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
07/20/19 в 23:57:21

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Определение сверхценности и сверхценничества »


   Удел Могултая
   Вавилонская Башня
   Вавилонская Блудница и ее обычай
   Определение сверхценности и сверхценничества
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Определение сверхценности и сверхценничества  (Прочитано 6380 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Eltekke
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 274
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #15 В: 10/21/04 в 17:13:32 »
Цитировать » Править

"Здесь проблема в декларировании объективным необъективного".  
 
Именно, именно. Объективным необъективного, относительного абсолютным, поддлежащего доказательству априорным, условного безусловным. Это и есть квинтэссенция сверхценничества,
 
"Само по себе, конечно, еще не идеологическое насилие, но хороший для него задел".  
Уи. Но именно поэтому я бы и не стал включать в определение сверхценничества "обязательности-для-всех" без присовокупления того, что речь идет о "нравственной/умственности обязательности", а не о насильственной принудительности (последняя - опциональна, первая неразрывно связана со сверхценничеством эз ит).
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #16 В: 11/02/04 в 11:23:46 »
Цитировать » Править

on 05/09/04 в 00:13:16, Ципор wrote:
Краткое определение от Могултая:
 
Сверхценность -  ценность, являющаяся безусловным приоритетом по отношению ко всем иным ценностям.

Т.е. для "вавилонянина" сверхценность - он сам?
 
"Сверхценность - это нечто, имеющее ценность, независящую от чего бы то ни было, не определяющуюся через иные вещи, а , наоборот, служащую мерилом ценности иных вещей. Следование/соответствие/служение сверхценности  считается обязательным для всех и по мнению сверхценников составляет смысл человеческой жизни и/или некую высшую сущность исторических процессов."
 
И как там "пусть не будет ничего, о чем бы я мог сказать, что сделал это не для себя"?
« Изменён в : 11/02/04 в 11:25:01 пользователем: Kurt » Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Ципор
Гость

email

Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #17 В: 11/02/04 в 11:25:04 »
Цитировать » Править » Удалить

on 11/02/04 в 11:23:46, Kurt wrote:

Т.е. для "вавилонянина" сверхценность - он сам?

 
iz chego eto sleduet?
 
 
Quote:
"Сверхценность - это нечто, имеющее ценность, независящую от чего бы то ни было, не определяющуюся через иные вещи, а , наоборот, служащую мерилом ценности иных вещей. Следование/соответствие/служение сверхценности  считается обязательным для всех и по мнению сверхценников составляет смысл человеческой жизни и/или некую высшую сущность исторических процессов."  
 
И как там "пусть не будет ничего, о чем бы я мог сказать, что сделал это не для себя"?

 
I kakuju svjaz' ty nahodish' mezhdu dannym opredeleniem i privedennoj citatoj?
« Изменён в : 11/02/04 в 11:27:10 пользователем: zipor » Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #18 В: 11/02/04 в 11:29:22 »
Цитировать » Править

А кто для вавилонянина мера всех вещей?
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Ципор
Гость

email

Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #19 В: 11/02/04 в 11:30:40 »
Цитировать » Править » Удалить

on 11/02/04 в 11:29:22, Kurt wrote:
А кто для вавилонянина мера всех вещей?

 
chelovek Smiley  
 
Kurt, uchi matchast'. Ona tut po raznym uglam valjaetsja.
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #20 В: 11/02/04 в 11:33:37 »
Цитировать » Править

Только мерой не в смысле "ценностью".  
 
А "для себя" значит не "для своей выгоды", а "по своему собственному желанию". Smiley
 
И все это уже было сказано n+1 раз.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #21 В: 11/02/04 в 11:43:24 »
Цитировать » Править

on 11/02/04 в 11:30:40, Ципор wrote:
chelovek Smiley  
Kurt, uchi matchast'. Ona tut po raznym uglam valjaetsja.

"Чукча даже видел этого человека" Smiley
 
Разве не сам вавилонянин является для него мерой всех вещей?
 
/Матчасть я читал. Не читал бы, не говорил бы.
 
А насчет "меры не в смысле ценностью" - не понял. Что имеется в виду?
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #22 В: 11/02/04 в 11:51:14 »
Цитировать » Править

on 11/02/04 в 11:43:24, Kurt wrote:

А насчет "меры не в смысле ценностью" - не понял. Что имеется в виду?

Имеется в виду то, что для человека, использующего метрическую систему мер, собственно метр _ценностью_ не является.  Это единица измерения.  
Точно так же и с "мерой всех вещей" Smiley.  Только длину мы можем измерять хоть в попугаях (хотя это страшно неудобно), хоть в форлонгах (лучше уж в попугаях).  А вот никакого другого восприятия, кроме человеческого, у нас нет.
 
С уважением,
Антрекот  
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #23 В: 11/02/04 в 12:03:00 »
Цитировать » Править

on 11/02/04 в 11:51:14, Antrekot wrote:
Имеется в виду то, что для человека, использующего метрическую систему мер, собственно метр _ценностью_ не является.  Это единица измерения.

 
А разве не тем, насколько хорошо "медиируются потребности" вавилонянина в той или иной конвенции, определяется его отношение к этой конвенции?
Т.е. разве не сам вавилонянин выступает той мерой вещей и ценностью, по отношению к которой все остальные вещи и ценности... сервильны?
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #24 В: 11/02/04 в 12:16:32 »
Цитировать » Править

on 11/02/04 в 12:03:00, Kurt wrote:

 
А разве не тем, насколько хорошо "медиируются потребности" вавилонянина в той или иной конвенции, определяется его отношение к этой конвенции?

Юпитер... Курт, Вы действительно матчасть не читали?
Кто где когда говорил о "медиации потребностей" конкретного человека?
На палубу это пожалуйста.  Я хочу это видеть. (с)
 
Quote:
Т.е. разве не сам вавилонянин выступает той мерой вещей и ценностью, по отношению к которой все остальные вещи и ценности... сервильны?

М-да.  Поскольку тут происходит что-то странное, то пожалуйста, Курт, сначала расшифруйте, что Вы понимаете под выражением "сам вавилонянин".
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #25 В: 11/02/04 в 14:09:10 »
Цитировать » Править

on 11/02/04 в 12:16:32, Antrekot wrote:

Юпитер... Курт, Вы действительно матчасть не читали?

Кто тут не читал "матчасть", мы сейчас выясним.
 
Quote:
Кто где когда говорил о "медиации потребностей" конкретного человека?
На палубу это пожалуйста.  Я хочу это видеть. (с)

См. "Суть дела. О природе конвенции".
Первая страница.
Цитата нужна?
 
И кто из нас не
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #26 В: 11/02/04 в 15:35:55 »
Цитировать » Править

Вы Курт, Вы.  Потому что речь там идет о стандартных потребностях хомо сапиенса.  Как вида.  А у конкретного представителя вида они могут присутствовать в очень разных комбинациях - от Ганди до Чикатило.
_Любое_ общество стоит ровно постольку, поскольку осуществляет эту самую медиацию.  Это не вопрос идеологии.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 11/02/04 в 15:41:32 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #27 В: 11/02/04 в 23:23:54 »
Цитировать » Править

Ну и?
 
ЕСть вавилонянин. У него есть "стандартные (в вавилонской трактовке) потребности хомо сапиенса"
 
Соот-но, повторяю вопрос:
 
А разве не тем, насколько хорошо "медиируются потребности" вавилонянина в той или иной конвенции, определяется его отношение к этой конвенции?  
 
Т.е. разве не сам вавилонянин выступает той мерой вещей и ценностью, по отношению к которой все остальные вещи и ценности... сервильны?
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Кот Муций
Живет здесь
*****


I hunt, therefore I am.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1660
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #28 В: 11/03/04 в 00:03:33 »
Цитировать » Править

Рулёз. Просто рулёз.
 
Курт, ведь сами же цитируете:
 
"Следование/соответствие/служение сверхценности  считается обязательным для всех и по мнению сверхценников составляет смысл человеческой жизни и/или некую высшую сущность исторических процессов."
 
После чего спрашиваете:
"Т.е. для "вавилонянина" сверхценность - он сам?"
 
То есть это Могултай с Антрекотом считают, каждый про себя, что следование/соответствие/служение ему лично
1. является обязательным для всех  
2. составляет смысл человеческой жизни и/или некую высшую сущность исторических процессов.
 
"А мужики-то и не знают!" (c) Grin
 
Ещё!!
« Изменён в : 11/03/04 в 00:05:50 пользователем: Кот Муций » Зарегистрирован
smrx
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1140
Re: Определение сверхценности и сверхценничества
« Ответить #29 В: 11/03/04 в 05:42:30 »
Цитировать » Править

Quote:

 Т.е. для "вавилонянина" сверхценность - он сам?

Нет, потому что приоритетом сам для себя он может являться, но вот безусловным - нет. Потому что иначе это будет ницшеанец, а не вавилонян. А для вавилонянена есть условия, при которых то или иное будет приоритетом.
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.