Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
12/11/19 в 00:02:32

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Практическое воплощение принципа минимизации боли »


   Удел Могултая
   Вавилонская Башня
   Вавилонская Блудница и ее обычай
   Практическое воплощение принципа минимизации боли
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 ... 4 5 6  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Практическое воплощение принципа минимизации боли  (Прочитано 9027 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Emigrant
Administrator
*****


Из Новой Хазарии пишут:

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2914
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #75 В: 06/18/05 в 22:52:42 »
Цитировать » Править

on 06/18/05 в 20:30:50, R2R wrote:

 А что тогда говорить?

 
А вот:  
 
Edel sei der Mensch,
Hilfreich und gut!
Denn das allein
Unterscheidet ihn
Von allen Wesen,
Die wir kennen.
 
-- Goethe  
 
Может быть, кто-нибудь знает хороший перевод?
Зарегистрирован

Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
Ципор
Гость

email

Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #76 В: 06/18/05 в 23:16:45 »
Цитировать » Править » Удалить

on 06/18/05 в 22:52:42, Emigrant wrote:

 
Может быть, кто-нибудь знает хороший перевод?

 
А можно пока подстрочник?  
 
Я, с помощью электронного переводчика, поняла это так:
"Полезно и хорошо быть благородным человеком, так как мы знаем, что только это отличает человека от всех существ."
« Изменён в : 06/18/05 в 23:17:01 пользователем: zipor » Зарегистрирован
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #77 В: 06/18/05 в 23:59:11 »
Цитировать » Править

В художественном переводе Аполлона Григорьева:
 
Прав будь, человек,
Милостив и добр!
Тем лишь одним
Отличаем он
От всех существ,
Нам известных.
 
Правда, по-моему, это не вполне верно по факту: взаимопомощь существует у многих видов животных.
Зарегистрирован
Emigrant
Administrator
*****


Из Новой Хазарии пишут:

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2914
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #78 В: 06/19/05 в 00:16:51 »
Цитировать » Править

Спасибо! А полный перевод стихотворения там есть? Там, по большей части, скорее о природе неодушевленной, ну и о "божественном", конечно Smiley
« Изменён в : 06/19/05 в 00:17:02 пользователем: Emigrant » Зарегистрирован

Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #79 В: 06/19/05 в 00:28:22 »
Цитировать » Править

Есть. Это двуязычный сборник "Жизнь все же хороша" (издательство "Текст", 2000).
Зарегистрирован
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #80 В: 06/19/05 в 11:06:50 »
Цитировать » Править

А благородство-то тут при чем? И вообще, термин весьма того-с, говорящий. ИМНО, если человек своим благородством гордится, то и впрямь ничего кроме знатных предков у него за душой нет (не путать благородство с великодушием, добротой и т.п.)
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
UncleLex
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 247
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #81 В: 06/19/05 в 11:53:40 »
Цитировать » Править

on 06/19/05 в 11:06:50, Vladimir wrote:
А благородство-то тут при чем? И вообще, термин весьма того-с, говорящий. ИМНО, если человек своим благородством гордится, то и впрямь ничего кроме знатных предков у него за душой нет (не путать благородство с великодушием, добротой и т.п.)

 
Эээ... но не в прямом же смысле.  Есть же понятие "благородный поступок".
Зарегистрирован
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #82 В: 06/19/05 в 18:39:29 »
Цитировать » Править

...и если его нельзя заменить каким-нибудь более уместным синонимом...
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
UncleLex
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 247
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #83 В: 06/20/05 в 01:34:11 »
Цитировать » Править

on 06/19/05 в 18:39:29, Vladimir wrote:
...и если его нельзя заменить каким-нибудь более уместным синонимом...

 
ИМХО, по значению близко "великодушный".
Зарегистрирован
Ципор
Гость

email

Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #84 В: 06/20/05 в 06:35:20 »
Цитировать » Править » Удалить

on 06/18/05 в 20:30:50, R2R wrote:

 
Ладно. Хорошо. А что тогда говорить? "Ты обязан помогать всем и всегда"?

 
Да нет, что помогать - хорошо, а в некоторых ситуациях крайне желательно, а иногда и необходимо (под последним я не подразумеваю исключительно случаи "при прочих равных").
 
Фраза про существ мне понравилась, но вообще она неправдива. Smiley Животным тоже свойствен альтруизм. Smiley
« Изменён в : 06/20/05 в 06:37:05 пользователем: zipor » Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #85 В: 06/20/05 в 07:23:48 »
Цитировать » Править

on 06/20/05 в 06:35:20, Ципор wrote:

Да нет, что помогать - хорошо, а в некоторых ситуациях крайне желательно, а иногда и необходимо (под последним я не подразумеваю исключительно случаи "при прочих равных").

Ага.  
"что помогать - хорошо" - согласна.
 
"а в некоторых ситуациях крайне желательно, а иногда и необходимо" - вот тут мы упираемся в вопрос различения ситуаций. В одних - крайне желательно, в других - необходимо, в третьих (не упомянутых здесь) _не_ крайне желательно и _не_ необходимо, а - можно помогать, можно нет. Если не "всем всегда и во всём".
 
И дальше получается, что каждый раз человек не будет обращаться к маме или в газету "Комсомольская правда" с вопросом "а вот тут - помогать?" Он должен как-то сам выработать опыт различения таких ситуаций. И если мир у нс не сферический в вакууме, то опыт будет включать в себя, м-м, успешные попытки обмана.  
 
Понимаешь? Все возможные случаи мы не распишем заранее. Всё равно нужен некоторый общий принцип, на который человек будет ориентироваться.
Сформулируешь этот принцип? Чтобы работало и с учётом наличия в мире жуликов, и не разоряло домовладельца?
 
Дальше. Кто, где и как будет это говорить? Мама - ребёнку? Учитель в школе? Сосед во дворе? По радио будем передавать, в газете печатать?
 
И почему человек будет так говорить? Обяжем маму (учителя, соседа, газету) законодательно? Запретим всё остальное? Или как?
 
Я механизм себе не представляю. Причём в обе стороны. Ну, говорит Антрекот в каком-то случае "помочь тут - дело хорошее, но не обязанность". А ты говоришь "нет, обязанность". Кому из вас и каким методом следует помешать это говорить?
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Ципор
Гость

email

Re: Практическое воплощение принципа минимизации б
« Ответить #86 В: 06/20/05 в 07:27:05 »
Цитировать » Править » Удалить

** И почему человек будет так говорить? Обяжем маму (учителя, соседа, газету) законодательно? Запретим всё остальное? Или как?
 
Я механизм себе не представляю. **
 
Попробуй догадаться сама - у тебя уже достаточно информации.  Тем более, что на однотипный вопрос тебе уже как-то отвечали, так что найти ответ совсем несложно.  Smiley
« Изменён в : 06/20/05 в 08:03:38 пользователем: zipor » Зарегистрирован
Страниц: 1 ... 4 5 6  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.