Удел Могултая (https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Вавилонская Башня >> Вавилонская Блудница и ее обычай >> Cоздай Вавилон-2
(Message started by: Mithrilian на 02/10/04 в 13:36:50)

Заголовок: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/10/04 в 13:36:50
Продолжение игры.

[ссылка на страну:
http://www.nationstates.net/cgi-bin/index.cgi/target=display_nation/nation=hattireich ]

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/10/04 в 13:56:30
1.  Если можно реанимировать, нужно реанимировать.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/10/04 в 14:00:18
Нам, действительно, выдали сразу и вторую проблему.

Проблема.

Ученые используют клонированные человеческие эмбрионы для исследований на грани прорыва в медицине.

Обсуждение.
1. "Это действительно крайне возбуждает," говорит завлаб Violet Longbottom. "До сих пор мы хранили молчание чтобы не быть мишенью для сумасшедших крайних групп, которые почему-то считают, что нельзя клонировать человеческих эмбрионов. Пока слишком рано чего-то обещать, но мы надеемся что однажды у нас будут генетические лекарства для широкого спектра подрывающих силы заболеваний. Я определенно надеюсь, что правительство поддержит нашу работу."

2. "Отлично, если хотите быть частью сумасшедшей крайней группы, возражающей против этой варварской практики, пусть я буду сумасшедшим", говорит протестующий плакатчик Falala Fellow. "Конечно, было бы здорово излечиться от этих неназванных болезней, но какой ценой? Они оскверняют святость человеческой жизни. Это неправильно, и исследования должны быть немедленно остановлены".
------------------------------------------
The Issue
Scientists using cloned human embryos for research are on the verge of a medical breakthrough.
The Debate
1. "It's really very exciting," says lab head Violet Longbottom. "Until now, we've kept very quiet, to avoid being targeted by lunatic fringe groups who for some reason think it's wrong to clone human embryos. It's too early to promise anything, but we hope that one day we will have genetic cures for a whole range of debilitating illnesses. I certainly hope the government will support our work."

2. "Well, if you have to be part of a lunatic fringe group to object to this barbaric practice, I'm a lunatic," says placard-waving protestor Falala Fellow. "Of course it would be nice to cure these unnamed diseases, but at what cost? They're messing with the sanctity of human life. It's wrong, and the lab should be shut down immediately."

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/10/04 в 14:02:20
Проблема эмбрионов

Ответ 1. Будь бы противники поумнее, начни возражать по существу - я бы еще подумал (сколько стоят исследования, какие могут быть побочные эффекты и т.п.) А если святость нарушать - то все в сад ;D

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/10/04 в 14:08:28
Выбор странный.  Нам предложили два крайних варианта.  Оба более чем уязвимы.
Скорее все же 1.

Владимир, Феллоу не расклейщик, он протестует, размахивая плакатом.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/10/04 в 14:14:04

on 02/10/04 в 14:08:28, Antrekot wrote:
Выбор странный.  Нам предложили два крайних варианта.  Оба более чем уязвимы.
Скорее все же 1.


Вообще, подходящий случай для того чтобы проблему отклонить (dismiss).


Quote:
Владимир, Феллоу не расклейщик, он протестует, размахивая плакатом.


Спасибо, исправил.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/10/04 в 14:46:01
Обсуждение научной стороны вопроса об эмбрионах передвинуто сюда:

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=koapp;action=display;num=1076413491;start=0

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/10/04 в 15:12:11
Автомобильный вопрос

Вариант 3.

Автомобильная промышленность явно не наша сильная сторона. Развивать её, конечно, надо, но не поднятием пошлин. А то получится - что?

Иномарки станут стоить дороже. Часть людей всё равно будет их покупать, только денег больше отдаст. А за что? Да ни за что, просто за то, чтобы свой же автопром накормить (и государство). Ну давайте завтра ткачи встанут в позу и скажут, что их надо накормить за счёт остальных, послезавтра - программисты, и так далее. Да ещё и в форме скрытого налога. Хорошо? По-моему, нехорошо.

Другие люди перестанут покупать иномарки, потому что не по карману станет. И что они будут покупать? Классные и удобные, экономичные и экологичные хаттирейховские автомобили? А по-моему, коробчонки с мотором.

Сейчас у нашего автопрома есть какой-то стимул совершенствоваться и какие-то возможности покупать новое оборудование, перенимать технологии, обучать рабочих...
Если мы просто так возьмём и поднимем пошлины - неужто наши соседи такие дураки и с радостью будут нам продолжать всё это продавать? Или они скажут "Раз вы такие умные - сами и разбирайтесь"? И тоже поднимут пошлины, уже на что-нибудь наше?

Нет, я за вариант 3.

Проблема эмбрионов
Вариант 1.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/10/04 в 15:13:27
Ученые используют клонированные человеческие эмбрионы для исследований на грани прорыва в медицине.


1, пожалуй

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем smrx на 02/10/04 в 15:47:26
Автомобильный вопрос
Вариант 3.

Проблема эмбрионов
Вариант 1.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/10/04 в 16:09:59
2 R2R

Ответные меры "соседей" тоже надо учитывать, но в том-то и проблема, что информации маловато - неизвестны расклады. В конце концов, если соседи введут ответные санкции - что нам мешает отменить наши? Так что все-таки вариант 1.
А пошлины на импорт можно установить и временные, чтобы у промышленности было время переориентироватся или стать более эффективной.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/10/04 в 16:44:29
Что информации мало - эт точно.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/10/04 в 17:03:15
Автомобильный вопрос
Вариант 3.

Проблема эмбрионов
Вариант 1.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/10/04 в 20:10:26
Как всегда, предварительные итоги.

По вопросу органов единодушно (6 голосов за, против 0) выбирается вариант 1. Единодугие слегка подпорчено жалобами на недостаток информации и крайностю обеих позиций, но тем не менее...

По автомобилям дела хуже: трое (я, Ципор, Антрекот) за вариант 1, трое (R2R,smrx, Mithrilian) - за вариант 3. Предлагаю ждать до 21-00 по Москве, а потом - до первого проголосовавшего и сдвинувшего счет (если успеют несколько и счет останется равным - до его изменения, проблема висит 5 дней, судя по FAQ)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Бенедикт на 02/10/04 в 20:19:41
Ща сдвинем. :)

Я за вариант 1 по автомобилям. По эмбрионам - 3, как все.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/10/04 в 20:22:07

on 02/10/04 в 20:19:41, Бенедикт wrote:
Ща сдвинем. :)

Я за вариант 1 по автомобилям. По эмбрионам - 3, как все.


За какой-какой ты вариант по эмбрионам? Там такого нет. :)


Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/10/04 в 20:24:51

on 02/10/04 в 20:22:07, Ципор wrote:
За какой-какой ты вариант по эмбрионам? Там такого нет. :)


Может, имелось в виду наоборот: 1 эмбрионы, 3 автомобили? Бенедикт, объясни как следует.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Бенедикт на 02/10/04 в 20:47:48
Виноват, 1 по обоим. Хотя по эмбрионам можно бы и продизмиссить, но все равно не пройдет.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/10/04 в 21:12:47
Готово, оба ответа прокомпостированны.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Кот Муций на 02/11/04 в 03:54:04
По эмбрионам - вариант 1, естественно.

По автомобилям промолчу, не копенгаген.

Товарищи, а нельзя ли отодвинуть крайний срок голосования с 9:00 вечера на 9:00 следующего утра, скажем? А то я эту неделю в пол-первого ночи по нашему времени только с работы прихожу.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 12:30:14
Вопросы обновляются в полночь по Штатам (-5 GMT, время Бостона, Нью-Йрорка и т.п.). Можно, наверное, отвечать и позднее, но это плохо отразится на нации, ИМНО.

Пока единственное что приходит в голову - могу прислать логин/пароль приватом, чтобы мог сам проверять вопросы с утра и отвечать раньше, чем мы проснемся и все переведем.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 12:43:50
О нас.

Республика Хаттирейх - маленькая, симпатичная нация, известная своим суровым, негостеприимным ландшафтом. Ее "hard-nosed" 12 - миллионное население - ярые патриоты, наслаждающиеся великим социальным равенством; они склонны рассматривать другие, более капиталистические страны как что-то аморальное и коррумпированное.  

Большое, социально мыслящее правительство пытается удовлетворить требования здравоохранения, социальных пособий и законности. Средний подоходный налог - 27%, но намного выше для богатых. Маленький но здоровый частный сектор представлен экспортом сыра, за ним следуют автомобилестроение и доставка пиццы.

Правительство откровенно атеистическое, рудная индустрия подкапывается под чувствительные области природы, запретительные тарифы защищают местную промышленность, а ученые регулярно клонируют человеческие тела для научных исследований. Преступность относительно низка. Национальное животное Хаттирейха - кошак, национальная валюта - трабл.  
-------------------------------------------

The Republic of Hattireich is a small, pleasant nation, remarkable for its barren, inhospitable landscape. Its hard-nosed population of 12 million are fiercely patriotic and enjoy great social equality; they tend to view other, more capitalist countries as somewhat immoral and corrupt.

The large, socially-minded government juggles the competing demands of Healthcare, Social Welfare, and Law & Order. The average income tax rate is 27%, but much higher for the wealthy. A small but healthy private sector is led by the Cheese Exports industry, followed by Automobile Manufacturing and Pizza Delivery.

The government is avowedly atheist, the mining industry is making inroads into environmentally sensitive areas, punitive tariffs protect local industry, and scientists regularly clone human beings for research purposes. Crime is relatively low. Hattireich's national animal is the cat and its currency is the t-rouble.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/11/04 в 12:44:09

on 02/11/04 в 12:30:14, Vladimir wrote:
Вопросы обновляются в полночь по Штатам (-5 GMT, время Бостона, Нью-Йрорка и т.п.). Можно, наверное, отвечать и позднее, но это плохо отразится на нации, ИМНО.


Почему бы не попробовать передвинуть время голосования? Будет плохо отражаться -  решим что делать. Сейчас голосование продолжается меньше полусуток,что, имхо, не есть гуд для участников,которые не успевают.

=======
(посмотрев описание)

человеческие тела? Это когда мы такое разрешали? :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Бенедикт на 02/11/04 в 13:06:06
В оригинале не тела, а существа (beings). Очевидно, это те самые эмбрионы.

А население-то выросло на два миллиона. :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 13:08:38
Ага, нам выдали тот самый вопрос про меньшинства на телевизоре, на него уже Ципор успела пожалооваться:)
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=dame;action=display;num=1076408203
Думаю, обсуждать его стоит все же в этом треде, в первом была только пара сообщений.

Проблема.
Мыльные сериалы Хаттирейха - известные в регионе - попали под волну критику за отсутствие этнического разнообразия.

Обсуждение.
1. "Каждый вечер моя семья и я садимся посмотреть "наглый и медлительный" (не знаю как толком перевести, и надо ли вообще - Vladimir)", говорит Zeke O'Bannon. "Но где Лилипутцы как я? Где Большеголовы? Marche Noirians? Люди этих культур могут быть также наглы и медлительны, но мы никогда не видим их на экране. Правительство должно убрать этот молчаливый апартеин из телевизора".

2. "Эти Лилипутцы не понимают как хорошо для них то, что у них есть", говорит Jean-Paul Dodinas, спикер группы "Тасманийцы против этнических стереотипов". "Тасманийцы все время на экране телевизора, но только в примитивных, стереотипных ролях. Решение не во введении этнических квот, но в награждении правительственными призами за позитивный образ меньшинств. Это лучше сработает, да и дешевле будет."

3. "Правительство что-то будет делать?" говорит телевизионный продюсор Fleur Dredd. "Да вас надувают. Мы делаем сериалы, не документальные фильмы. Мне нужно иметь возможность вводить в мое шоу любые характеры, какие я захочу. Квоты! Правительственные призы! Сохрани меня бог! Неужто правительству болше нечего делать? Почему они просто не отвернутся от этих везей и не ведут социальную работу на своих собственных?"
------------------------------------------------------------
The Issue
Hattireich's TV soaps--famous around the region--have come under fire for their lack of ethnic diversity.

The Debate
"Every night my family and I sit down to watch 'The Brash and the Backstabbing'," says Zeke O'Bannon. "But where are the Liliputians like myself? Where are the Bigtopians? The Marche Noirians? People from those cultures can be just as brash and backstabbing, but we never see them on the screen. The government must act to remove this silent apartheid from our TV screens."

"Those Liliputians don't know how good they have it," says Jean-Paul Dodinas, spokesperson for the Tasmanians Against Ethnic Stereotyping. "Tasmanians are on television all the time, but always in crude, stereotypical roles. The answer is not to enforce ethnic quotas, but to award government prizes for the positive portrayal of minorities. That'll work better, and be cheaper, too."

"The government should do what now?" says TV studio executive Fleur Dredd. "You've got to be kidding. We make soaps here, not documentaries. I should be able to put whichever characters I want into my shows. Quotas! Government prizes! God save me! Hasn't the government got anything better to do? Why don't they just back off and let society work out these things on its own?"

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 13:12:01

on 02/11/04 в 13:06:06, Бенедикт wrote:
В оригинале не тела, а существа (beings). Очевидно, это те самые эмбрионы.

А население-то выросло на два миллиона. :)


Мне как-то "человеческие существа" на язык совсем не кладутся :( Разве что "Маугли - человеческий детеныш" вспоминается:)

Давайте попробуем передвинуть голосование на сутки, будем ждать полтора. Но только тогда обязательно указывайте, на какой вопрос отвечаете, а то запутаемся.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 13:13:18
Квоты на TV

Вариант 2.

Повторю посто в смежной теме:

Эта проблема у меня тоже была. Я подумал и решил, что свободу СМИ я нигде не объявлял, самовыражаться автор может у себя на кухне, среди друзей, или печататься за свой счет, а телевидение - орудие государственной политики. А государство (т.е., я ) считает, что дешевле внушать населению, что соседи - нормальные ребята с другим цветом кожи, чем потом наводить порядок армией.

Вот такой я недемократичный

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 13:34:08
Проблема.
Последняя книга "Гарри Поттера", поразившая школы вокруг Хаттирейха, вызвала сильнейшее ответное движение.

Обсуждение.
1. "Я достаточно молчал об этой книге, пока не получил очередную часть, в которой Гарри призывает злого демона", говорит религиозный лидер Bill Christmas. "Это просто неверно. Нам нужно восстановить какой-то смысл в этих обсуждениях, я имею в виду убрать книгу с полок, посолить и сжечь".

2. Президент профсоюза учителей Klaus Falopian говорит "Вы что, эта книга - фэнтези! И чертовски хорошее чтение! Я бы хотел, чтобы правительство поддержало усилия наших учитилей и библиотекарей,чтобы дети могли приветствовать хорошие книги без воздействия со стороны религиозных (кого-то там, Vladimir), типа христиан"

The Issue
The latest "Harry Potter" book to hit schools across Hattireich has stirred up the greatest controversy yet.

The Debate
"I quite enjoyed the book, until I got to the part where Harry summons evil demons to do his bidding," says religious leader Bill Christmas. "Now that's just wrong. We need to restore some sense to this debate, by which I mean we should remove this book from the shelves, salt it thoroughly, and burn it."

Teachers union President Klaus Falopian says, "Come on, the book is fantasy! And it's a damn good read. I'd like the government to issue a statement of support for our teachers and librarians, so kids can enjoy good books without interference from religious wackos, like Christians."

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/11/04 в 13:54:24
[Вопрос TV-шоу - Vladimir Пожалуйста, указывайте это сами!]
Я скорее за 3.  Потому что affirmative action тоже быстро начинает вызывать отторжение.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/11/04 в 14:02:23

on 02/11/04 в 13:54:24, Antrekot wrote:
Я скорее за 3.  Потому что affirmative action тоже быстро начинает вызывать


Я скорее тоже (еще не решила окончательно, хочу подумать над аргументами Владимира), но при выборе варианта 3 мы получим это:"the alarmingly racist TV show 'Bigtopians Say the Darndest Things' is a hit"  :)  

Теперь стоит подумать,насколько нам важно мнение мирового сообщества. :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 14:13:49
Дело не столько в мировом сообществе, сколько в том, что если параллельно мы запретим демонстрацию нацистов (тоже частый вопрос), тополучим что по телевизору говорить можно, а на улице - нет.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/11/04 в 14:14:07
Поттер, естественно 2.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/11/04 в 14:24:12

on 02/11/04 в 14:13:49, Vladimir wrote:
Дело не столько в мировом сообществе, сколько в том, что если параллельно мы запретим демонстрацию нацистов (тоже частый вопрос), тополучим что по телевизору говорить можно, а на улице - нет.


Подожди,при чем тут нацисты? Насколько я понимаю, речь идет о "примитивных стереотипных ролях" (типа:"тайванцы - прислуга, итальянцы - ревнивцы, китайцы - трудоголики") :), а не о разжигании нацю розни.

Последняя книга "Гарри Поттера", поразившая школы вокруг Хаттирейха, вызвала сильнейшее ответное движение.
2,разумеется


Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 14:37:28

on 02/11/04 в 14:24:12, Ципор wrote:
Подожди,при чем тут нацисты? Насколько я понимаю, речь идет о "примитивных стереотипных ролях" (типа:"тайванцы - прислуга, итальянцы - ревнивцы, китайцы - трудоголики") :), а не о разжигании нацю розни.


По логике авторов теста, логичным продолжением будет что-то типа "русские - пьяницы и воры, негры - грабители и так далее". Я так понимаю, плюс-минус серьезная проблема была одно время в Штатах: если ограбил белый, пишут просто "Джон Смит", если негр указут. А уж в сериалах, если разрешить, вообще ничего не докажешь.

По Поттеру ответ 2

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Кот Муций на 02/11/04 в 17:12:58
Po teleserialam - variant 3.

Po Potteru - 2, razumeetsya. Da i knizhka deistvitel'no horoshaya.  :)

Vladimir:

Quote:
могу прислать логин/пароль приватом, чтобы мог сам проверять вопросы с утра и отвечать раньше, чем мы проснемся и все переведем

Otvechat' zdes', v smisle?
Ok, prishlite, spasibo.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 17:20:10
Отослано приватным сообщением. Но мы, я так понял, решили попробовать ждать отстающих не полсуток, а полтора.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/11/04 в 17:30:46
Телевизоры - 3, Поттер - 2.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/11/04 в 17:32:43
По телевизорам - 2, для разнообразия  :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/11/04 в 19:04:39
Квоты на TV
Вариант 3.

Если ещё и премии давать, они там наснимают, пожалуй... Лучше пусть самовыражается. А там, глядишь, нам вопрос о запрете расистских выступлений подкинут - и товарищ, если в рамки не впишется, уже по тому закону будет прихлопнут. :)

Поттер
Вариант 2.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Бенедикт на 02/11/04 в 19:17:30
2 по обоим вопросам. Думаю, если поощрять показ меньшинств не слишком навязчиво, эффект может быть и положительным.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем smrx на 02/11/04 в 20:15:55
TV-шоу
Вариант 3.

Книги о Гарри Поттере
Вариант 2.


Quote:
Дело не столько в мировом сообществе, сколько в том, что если параллельно мы запретим демонстрацию нацистов (тоже частый вопрос), тополучим что по телевизору говорить можно, а на улице - нет.

Не совсем так наверное, одно дело неполиткорректность, другое дело откровенный расизм. Вопрос про демонстрацию нацистов мне попадался, но там было четко сказано, что это ультраправая партия. И что их лозунги "violent and racist", то есть немного не тот случай. Хотя какая реакция заложена со стороны автора - это уже другой вопрос.

Кстати я так понял автор большинства вопросов в игре Max Barry, и игра сделана по его книге Jennifer Government, которая теперь рекламится на сайте :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/11/04 в 20:19:29
Проголосовало пока 7 человек, результаты такие:

Поттер: все за вариант 2
TV: четверо (Антрекот, Муций, Mith, R2R) за вариант 3, трое (я, Ципор, Бенедикт) - за вариант 2.

Предлагаю закончить голосование по Поттеру в 21-00 по Москве, за очевидностью; голосование по TV продлить до 12-00 следующего дня по Москве.
---------------
С учетом мнения smrx, имеем: 8-0 за второй вариант по Поттеру, 5-3 за третий вариант с TV.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/12/04 в 12:23:38
О нас:

Республика Хаттирейх - маленькая, симпатичная нация, известная (в оригинале новое слово - renowned вместо remarkable, но я еще не настолько знаю язык чтобы с уверенностью сказать, полный это синоним или есть стилистические отличия - Vladimir) своим суровым, негостеприимным ландшафтом. Ее "hard-nosed" 14 - миллионное население - ярые патриоты, наслаждающиеся великим социальным равенством; они склонны рассматривать другие, более капиталистические страны как что-то аморальное и коррумпированное.  
 
Большое, социально мыслящее правительство пытается удовлетворить требования здравоохранения, социальных пособий и законности. Средний подоходный налог - 28%, но намного выше для богатых. Маленький но здоровый частный сектор представлен экспортом сыра, за ним следуют автомобилестроение и издательство.
 
Рудная индустрия подкапывается под чувствительные области природы, запретительные тарифы защищают местную промышленность, ученые регулярно клонируют человеческие существа для научных исследований, последний "Гарри Поттер" стал бестселлером. Преступность относительно низка. Национальное животное Хаттирейха - кошак, национальная валюта - трабл.  
-------------------------------------------
The Republic of Hattireich is a small, pleasant nation, renowned for its barren, inhospitable landscape. Its hard-nosed population of 14 million are fiercely patriotic and enjoy great social equality; they tend to view other, more capitalist countries as somewhat immoral and corrupt.
The large, socially-minded government juggles the competing demands of Education, Healthcare, and Social Welfare. The average income tax rate is 28%, but much higher for the wealthy. A small but healthy private sector is led by the Cheese Exports industry, followed by Automobile Manufacturing and Book Publishing.

The mining industry is making inroads into environmentally sensitive areas, punitive tariffs protect local industry, scientists regularly clone human beings for research purposes, and the latest Harry Potter book is a bestseller. Crime is relatively low. Hattireich's national animal is the cat and its currency is the t-rouble.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/12/04 в 12:52:19
Очередной вопрос: Бюджет

Проблема.
Правительству пора определять расходы на следующий год, и как всегда группы интересов хотят высказать свое мнение.

Обсуждение.
1. "Положение системы образования во многих областях просто ужасающе", говорит лидер профсоюза учитилей Gregory Dredd. "А даже там, где у нас хорошо, могло бы быть лучше. Я обращаюсь к властям с просьбой о существенном увеличении фондов. Посмните, дети - наше будущее"

2. "У нас не будет будущего, елси мы не выправим полицию и не перестроим вооруженные силы", говорит генерал Bill Licorish. "Это здорово иметь клевое образование и милые автомобили, если только (какая-то - Vladimir) диктатура не решит вторгнуться. И не говорите что-нибудь типа что таких в нашем регионе нет. Безопасность - наш приоритет номер один"

3. "Образование это здорово, но здоровье и социальные пособия важнее", говорит известный социальный работник Al Winters. "Где людям действительно нужна помощь правительства, так это на краю нашего общества. Если мы им не поможем, какого рода нацией мы будем?"

4. "Знаете, у меня есть сумасшедшая идея", говорит известный либертарианец и сторожевая птица (если кто знает как перевести лучше - вперед :) - Vladimir) Anne-Marie Dredd. "Почему бы правительству не перестать забирать столько налогов с граждан? Давайте сократим налоги и мы купим вещи, которые нужны нам самим. Людей нужно отучать от правительственной груди"
-----------------------------------------
The Issue
It's time for the government to allocate spending for the coming year, and as always, special interest groups are keen to have their say.

The Debate
"The state of the education system is, in many areas, simply frightful," says Teachers Union leader Gregory Dredd. "And even where we are doing well, we could do better. I appeal to the authorities for a substantial boost in funding. Remember, the children are our future."

"We won't have a future unless we improve police numbers and rebuild the military," says General Bill Licorish. "Oh, it's all well and good to have your fancy education and your nice cars, until some tinpot dictatorship decides to invade. And don't pretend like there aren't any of them in our region. Our number one priority has to be security."

"Education is nice, but Health and Social Welfare are more important," says celebrity social worker Al Winters. "This is where the people who really need government help are: the marginalized of our society. If we don't help them, what kind of a nation are we?"

"Hey, I've got a crazy idea," says noted libertarian and bird-watcher Anne-Marie Dredd. "How about the government stops taking so much tax from people? Give us a tax cut and we'll buy the things we need ourselves. People need to be weaned off the government teat!"

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/12/04 в 13:36:22
Проблема.
Для увеличения выручки, мясная индустрия Хаттирейха предлагает употребблять кошаков в пищу.

Обсуждение.
1. "Дело в том, что популяция кошаков вне нашего контроля", говорит докладчик от мясной промышленности Al Trax. "Нам все равно что-то деласть с этим надо, так почему бы не продавать их как вкусную закуску? Мы можем иметь кошачий кебаб, кошачий пирог, кошаков-на-палочке - возможности безграничны! Давайте не пройдем мимо этой золотой возможности устроить банкет, если хотите, для нашей экономики"

2. "Я согласен, что нужно что-то делать с популяцией кошаков", говорит случайный прохожий Al Licorish, "но есть их? Это грубо. Давайте просто пристрелим тех, что есть и закопаем их тела в канавы, как обычно"

3. "Я в шоке и трепете!", заявляет президент SPCA Pete Steele. "Если нужно кого-то выбрать, то уж лучше людей. Кошаки были здесь раньше нас, помните? Нам нужно воспринять случившееся как сигнал развернуть нашу индустрию - мясную в частности - в обратном направлении. Кошаки - часть тоого, что делает Хаттирейх великой нацией!"
-----------------------------------------
The Issue
In a bid to provide a new revenue stream for Hattireich's Beef-Based Agriculture industry, it has been suggested that cats could be added to the menu.

The Debate
"The fact is, the cat population is out of control," says Beef-Based Agriculture spokesperson Al Trax. "We have to do something about them anyway, so why not market them as tasty snacks? We could have cat kebabs, cat pies, cat-on-a-sticks--the possibilities are endless! Let's not pass up this golden opportunity to provide a feast, if you will, for our economy."

"I agree that something needs to be done about cat over-population," says random passer-by Al Licorish, "but eating them? That's kind of gross. Let's just shoot the ones we have to and shovel their bodies into ditches like normal."

"I am shocked and appalled!" declared SPCA President Pete Steele. "If anyone needs to be culled, it's us humans. The cats were here first, remember? We need to take this as a sign to get our industry--agriculture in particular--to back off. The cat is part of what makes Hattireich a great nation!"

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/12/04 в 13:56:18
Для увеличения выручки, мясная индустрия Хаттирейха предлагает употребблять кошаков в пищу.

;D "Кебаб из кошаков" мне особенно понравился  ;D

Вариант 3

Кот Муций  ;) тоже голосует за вариант 3 и обещает прибить всякого,кто проголоcует за вариант 1 или 2 :)


Бюджет

Чего ж они опять толковой информации не дают-то... Ладно, вариант 3.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/12/04 в 14:00:48
Кебаб из Кошаков

3, из уважения к Муцию ;D ;D ;D

Бюджет

Войн в этой игре не существует, так что вариант 2 не нужен как минимум наполовину. ИМНО, налоги у нас высоковаты, так что или их снижать или в образование, ИМНО.

Выберу, пожалуй, 1

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Кот Муций на 02/12/04 в 14:57:52
Бюджет:
Pozhalui, variant 1 - obrazovanie.

Po koshakam - i tak ponyatno.
"И еще считаю  долгом  предупредить, что  кот
древнее и неприкосновенное животное"



Quote:
3, из уважения к Муцию

Spasibo.  :)

P.S. R2R, osanve.  :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/12/04 в 14:58:24
Кебаб из кошаков
Вариант 3!
Кот - древнее и священное животное! ;D Руки прочь от национального зверя!

Бюджет
Вариант 1.
Даёшь передовое образование!

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/12/04 в 15:25:10
Бюджет 1.

Кошки 3.
Развели Корею...

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Бенедикт на 02/12/04 в 16:08:09
А я на сей раз соригинальничаю и проголосую за вариант 4 по бюджету. Согласен с Владимиром, 28% налогов в среднем - это, на мой вкус, немного слишком.

По кошакам - 3.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/12/04 в 16:58:07
Бюджет - вариант 4.
Кошаки - вариант 3.

Но ВООБЩЕ-ТО, если какого-то животного слишком много - это может быть плохо для страны. Я жила в местности, где было слишком много оленей (волков давно нет). Так они выбегали на дороги под машины и люди гибли. А "зеленые" саботировали мероприятия по контролю популяции (отстрелу, то есть).

С другой стороны, не знаю, мешают ли кому священные коровы в Индии. Так что, предсказываю, будет у нас священный кошак по улицам столицы расхаживать :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/12/04 в 17:03:37
В преамбуле сказано, что проблема появилась не из-за избыточного количесва кошаков, а из-за желания мясокомбинатов. Ташта...

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/12/04 в 17:25:22
Нетушки, это да, инициатива мясников. Но вариант 2 не опровергает, а подтверждает проблему численности кошаков. Просто раньше их было мало (ИЛИ раньше их отстреливали), а теперь мясники предложили новый способ.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/12/04 в 19:42:14
Как всегда, предварительные итоги.

По Кошакам 7 голосов за вариант 3, других мнений нет:) Предлагаю закончить голосование в 21-00 по Москве.

ПО Бюджету: 4 гооса за вариант 1, 1 голос - за 3, 2 голоса - за 4. Ждем до 12-00 завтрашнего дня, если нет возражений.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/12/04 в 20:06:30

on 02/12/04 в 17:25:22, Mithrilian wrote:
Нетушки, это да, инициатива мясников. Но вариант 2 не опровергает, а подтверждает проблему численности кошаков. Просто раньше их было мало (ИЛИ раньше их отстреливали), а теперь мясники предложили новый способ.


Долой зверские способы борьбы с кошачьей популяцией!   Гуманнее отлавливать кошечек и делать операцию.  :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/12/04 в 21:46:51

on 02/12/04 в 16:08:09, Бенедикт wrote:
А я на сей раз соригинальничаю и проголосую за вариант 4 по бюджету. Согласен с Владимиром, 28% налогов в среднем - это, на мой вкус, немного слишком.
.


Министр Бенедикт, вы плохо знаете положение в стране! The average income tax rate is 21%...

Интересно, за счет чего налоги снизились? :)

========
Слушайте, что у нас происходит?

Hattireich's national animal is the cat, which teeters on the brink of extinction due to widespread deforestation...

Только что был вопрос в котором кошаков слишком много, а теперь они на грани исчезновеня? Народ, будьте внимательны: похоже, наши общественные деятели, вносящие предложения, начинают врать, как им и положено. :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем smrx на 02/12/04 в 23:10:10
Бюджет:
Вариант 1.


Quote:
Hattireich's national animal is the cat, which teeters on the brink of extinction due to widespread deforestation...
Только что был вопрос в котором кошаков слишком много, а теперь они на грани исчезновеня? Народ, будьте внимательны: похоже, наши общественные деятели, вносящие предложения, начинают врать, как им и положено.

Похоже с урановыми рудниками поступили типично по российски. Выдали разрешение на ограниченное использование, а под шумок срубили все леса и добывают уран вовсю. Надо было голосовать за полный запрет шахт :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/12/04 в 23:12:35

on 02/12/04 в 23:10:10, smrx wrote:
[Похоже с урановыми рудниками поступили типично по российски. Выдали разрешение на ограниченное использование, а под шумок срубили все леса и добывают уран вовсю. Надо было голосовать за полный запрет шахт :)


Похоже, придется при решениях делать поправку на бардак  в сфере контроля. :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Кот Муций на 02/13/04 в 02:32:46

Quote:
Похоже с урановыми рудниками поступили типично по российски. Выдали разрешение на ограниченное использование, а под шумок срубили все леса и добывают уран вовсю. Надо было голосовать за полный запрет шахт.

Правильно. Обратите внимание на тенденцию, товарищи, - то леса предлагают рубить, где наш брат кошак вольно тусуется, то всякие мясники гнуснейшие предложения вносят... Так что по лесам и шахтам, хоть и опоздамши, голосую вариант 2. Руки прочь от девственных лесов, where cats frolic freely!

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ингвалл на 02/13/04 в 02:50:08

on 02/12/04 в 23:12:35, Ципор wrote:
Похоже, придется при решениях делать поправку на бардак  в сфере контроля. :)


Делайте-делайте. Я в эту игру играл :)) Там закон Мэрфи очень хорошо действует.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/13/04 в 11:57:19
Проблема Казино
В не самых приличных игровых заведениях замечены восьмилетние дети, делающие ставки.

Дебаты
1. Общественник Тобиас Джефферсон разъярен. "Игру на деньги следует немедленно объявить вне закона. Неудивительно, что детей затягивает этот порок, если взрослые подают им такой плохой пример. Игра на деньги - пятно на международной репутации Хаттирейха и с этим следует покончить!"

2. Однако, директор "Королевского Казино" Миранда МакГоффин возражает: "Ну и что плохого, если дети играют на деньги? Это готовит их к настоящей жизни, учит, что успех или поражение зависят не от упорства и ума, а  от цифры, выпавшей на кубике. К тому же, отнимите у детей это развлечение, так они пойдут поезда краской опрыскивать."
===============
The Issue
Children as young as eight have been spotted gambling in some of Hattireich's seedier casinos.

The Debate

Social activist Tobias Jefferson is outraged. "Gambling needs to be outlawed immediately. It's no wonder children are becoming sucked into the vice, with adults setting such a poor example. Gambling is a stain on Hattireich's international reputation and it must be stopped!"

However, Crown Casino chairperson Miranda McGuffin says, "What's wrong with children gambling? It prepares them for the realities of life, teaching them that success or failure is not due to hard work or intelligence, but the roll of the dice. Besides, if kids weren't gambling, they'd be spraypainting trains."

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/13/04 в 11:58:35
От себя замечу, что хотя проблема состоит в том, что играют ДЕТИ, запретить- или не запрещать предлагают игру на деньги ВООБЩЕ.

И еще у нас всегда есть вариант "не решать проблему" - dismiss the issue.

Я за него сейчас.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/13/04 в 12:00:19
Ничего себе.

Я за то,чтоб не игры запрещать, а запретить посещать их лицам младше 21 года. Такого варианта там нет. А учитывая закон Мерфи... Мда. Чего делать?

Я тоже за вариант dissmis

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/13/04 в 12:06:34
Казино (Антрекотик, ну подписывай же :) - Мит
dissmiss.

C уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/13/04 в 12:21:02
Dissmiss Казино

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/13/04 в 12:21:52
Казино

dismiss

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/13/04 в 12:27:36
По бюджету большинством голосов принят вариант 1. Т.е. налоги пойдут на образование.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/13/04 в 12:35:29
О нас.

Республика Хаттирейх - маленькая, социально развитая страна, славная своими многочисленными кошаками. Ее спокойное, трудолюбивое 16-миллионное население отличается ярым патриотизмом и наслаждается впечатляющим социальным равенством. Другие капстраны жители рассматривают как нечто аморальное и коррумпированное.

Большое правительство постоянно занято решением проблем образования, здравоохранения и законности. Средний подоходный налог составляет 22%, но для богатых он намного выше. Маленький частный сектор возглавлен экспортом сыра, потом автомобильной и книжной промышленностями.

Ученые рутинно клонируют людей в научных целях, последняя книга про Поттера - бестселлер, пугающе расистское телешоу "Бигтопианцы та-акое ляпают!" - хит, а кошаки занесены в Красную книгу. Уровень преступности относительно невысок, национальное животное - кошак, национальная валюта - трабл.

Хаттирейх занимает 2815-е место в регионе и 47035е в мире по размеру автомобилестроения.

The Republic of Hattireich is a small, socially progressive nation, notable for its burgeoning cat population. Its quiet, industrious population of 16 million are fiercely patriotic and enjoy great social equality; they tend to view other, more capitalist countries as somewhat immoral and corrupt.

The large government juggles the competing demands of Education, Healthcare, and Law & Order. The average income tax rate is 22%, but much higher for the wealthy. A small private sector is led by the Cheese Exports industry, followed by Automobile Manufacturing and Book Publishing.

Scientists regularly clone human beings for research purposes, the latest Harry Potter book is a bestseller, the alarmingly racist TV show 'Bigtopians Say the Darndest Things' is a hit, and the cat is a protected species. Crime is relatively low. Hattireich's national animal is the cat and its currency is the t-rouble.

Hattireich is ranked 2815th in the region and 47,035th in the world for Largest Automobile Manufacturing Sector.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/13/04 в 13:07:36
Так каково у нас все-таки положение с кошаками?  ::)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/13/04 в 14:00:00
Проблема
"Фронт освобождения животных" приобретает все более военизированный вид и вчера они снова атаковали, выпустив десятки кур, предназначенных на вкусные бутерброды

Дебаты
1. "Этих психов надо остановить", - требует озабоченный потребитель Наки МакАлпин. - "Они должны признать тот факт, что люди хотят бутерброды, и неважно сколько на них уйдет невинных кур. К тому же, куры бы сами нас пустили на бутерброды, если б могли.

2. "Эти "Освободители" поднимают серьезную проблему", - настаивает Сю-Энн Вашингтон. - "Слишком часто животных заставляют страдать без нужды, только чтобы сделать их вкуснее. Я уверена, что мы можем объявить вне закона самые жуткие злоупотребления без того, чтобы это заметно отразилось на госстатистике по лишнему весу, неужто нет?"

3. "Животные тоже чувствуют", - кричит протестующий Пип Лонгфелло за секунду до того, как на него набрасываются голодные прохожие. - "Свободу животным! Запретить мясоедство!"

4. Экономист Клинт Момбота предлагает следующую альтернативу: "Не надо отбирать у людей право выбора. Надо лишь включить цену страданий животных в цену продукта. Установить налог на мясоедство, в пропорции к степени жестокости ((метода приготовления - Мит)), и все решится. Подумайте, к тому же о прибыли в казну государства. Конечно, беднякам мясо будет не по карману, но это еще один повод для них найти работу."
===========
The Issue
The increasingly militant Animal Liberation Front struck again last night, freeing dozens of chickens bound for delicious snack packs.

The Debate
"These nuts have got to be stopped," demands concerned consumer Naki McAlpin. "They need to face the fact people want snack packs, no matter how many innocent chickens must be sacrificed. Besides, chickens would do the same to us if they had the chance."

"These Liberationists are highlighting an important issue," pleads Sue-Ann Washington. "Too often, animals are put through needless cruelty, just to make their flesh taste a little more deliciously succulent. I'm sure we could ban the more horrific abuses without putting too much of a dent in our national obesity figures. Couldn't we?"

"Animals have feelings too!" yelled protestor Pip Longfellow, before being set upon by hungry passers-by. "Free the animals! Ban meat-eating!"

Economist Clint Mombota has an alternative. "You don't need to take away the people's right to choose. You just need to build the costs of animal suffering into the price. A tax on meat-eating, in proportion to the amount of cruelty involved, would do the trick. Plus think of the benefit for the national coffers! Of course, poor people wouldn't be able to afford meat, but that's just more incentive for them to get jobs."

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/13/04 в 14:05:52
Куры:
2.

Потому как нарушения куриных прав сказываются на желудках куроедов.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/13/04 в 14:20:25
Куры - 2.

А вашу реплику, Антрекот, я не поняла.  :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/13/04 в 14:33:50
Куры - 2.

Кошакам, похоже, хватило занесения в Красную Книгу, чтобы они начали бурно размножаться и урановая индустрия им не угроза (говорю же, в городах по улицам гуляют как священные коровы Индии :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/13/04 в 14:54:24

on 02/13/04 в 14:20:25, Ципор wrote:
А вашу реплику, Антрекот, я не поняла.  :)

Если кур кормить барлог знает чем и содержать в тесноте, они болеют всякой пакостью.  А мы потом это все едим :).

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/13/04 в 16:21:15
Куры

Вариант 2.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/13/04 в 16:38:48
Куры - воздерживаюсь. Затрудняюсь сказать, к чему второй вариант при  творящемся бардаке приведет:)

А вообще как о  вегетарианстве речь заходит, мне один анекдот вспоминается: "Эти сволочи не едят животных. Они их объедают!" ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Кот Муций на 02/13/04 в 16:44:01
Казино:
Esli bi rech' shla tol'ko o detishkah - zapretit' (variant 1),
a tak - dismiss.

Куры:
Вариант 2.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/13/04 в 16:55:09
Изменения в положении в стране:

The Republic of Hattireich is a small, socially progressive nation, notable for its barren, inhospitable landscape. Its quiet, industrious population of 18 million are fiercely patriotic and enjoy great social equality; they tend to view other, more capitalist countries as somewhat immoral and corrupt.

The large government devotes most of its attentions to Education, with areas such as Religion & Spirituality and Social Equality receiving almost no funds by comparison. The average income tax rate is 22%, but much higher for the wealthy. A small private sector is led by the Cheese Exports industry, followed by Book Publishing and Automobile Manufacturing.

The latest Harry Potter book is a bestseller, the alarmingly racist TV show 'Bigtopians Say the Darndest Things' is a hit, the cat is a protected species, and a large-scale revitalization of the education system is underway. Crime is well under control. Hattireich's national animal is the cat and its currency is the t-rouble.


Civil Rights: Very Good
Economy: Fair
Political Freedoms: Below Average

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем smrx на 02/13/04 в 17:53:43
Азартные игры
Dismiss, оба ответа слишком полярные.

Куриное мясо
Вариант 2, не смотря на законы Мэрфи :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Бенедикт на 02/13/04 в 20:20:58
Что-то по обоим вопросам полное единодушие. Проголосовать, что ли, за вариант 4 по курам для разнообразия? А казино - dismiss.

Жаль, конечно, что у нас плохо с политическими свободами и финансированием соц. сферы, но все остальное обнадеживает. :)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/14/04 в 20:31:21
Еще две проблемы.
-----------------------
The Police department is considering installing surveillance cameras in all major public areas, in an effort to crack down on crime.

The Debate
"This is a blatant invasion of the right to privacy!" says libertarian web site operator Freddy McAlpin. "Now I can't even go out in public any more without being watched? And you know this is just the beginning. Today there are cameras in city streets. Tomorrow they're peering through your bedroom window."

"Hey, I've got news for you," says Police media liaison Hack Bush. "When you're out in public, PEOPLE CAN SEE YOU. These cameras will be extremely helpful in reducing the national crime rate. Frankly, I can't see what the fuss is about."

"This 'slippery slope' argument has got me thinking," says Police Minister Buffy du Pont. "You know, it would be a lot easier to fight crime if we watched people all the time. Not with cameras, of course. That's clearly an invasion of privacy. But how about a national database of our citizens, coupled with compulsory ID cards and barcoding? It would stop crime dead in its tracks."

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/14/04 в 20:31:53
The Issue
Workers across the nation have gone out on indefinite strike over what they claim are substandard wages in the Cheese Exports industry.

The Debate
"We are the backbone of this country, and we demand a fair wage rise!" says union leader Fleur Fellow. "I don't think a 20% increase over two years is too much to ask. Unless the government forces employers to give us our due, we'll shut this whole industry down! Let's see how well Hattireich's economy manages without any Cheese Exports, huh?

"We pay our employees very generous wages," says employer representative Anne-Marie Mistletoe. "Especially when you consider that without us, they'd be OUT ON THE STREET. Hear that, you scumbags? OUT ON THE STREET! Anyway, my point is, if you cave in, you make our entire industry uncompetitive. You can't do that in the global marketplace. It'll hurt the whole country. The best solution, economically speaking, would be to relax industrial laws and allow us to fire troublemakers on the spot."


Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/14/04 в 20:32:43
У меня подозрение, что что ыб мы ни выбрали во втором случае, нас все равно ожидают проблемы, поэтому ИМНО лучше попробовать дисмиссить:)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/14/04 в 20:41:45
Вторую проблему лучше и впрямь дисмисить. Это частный сектор - пусть сами разбираются. :)

Первая (про камеры наблюдения) - это ж куча денег. Нам их, что, девать некуда? Преступность у нас, вроде контролируемая. И потом, в результате преступники будут просто грабить и пр. там, где нет камер. :) Имхо, вариант 1.

А переводить вам,что, надоело?  ;)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/14/04 в 21:30:18
Камеры наблюдения

Вариант 1.

Экспорт сыра

Вариант 2.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/14/04 в 21:32:57

on 02/14/04 в 21:30:18, R2R wrote:
Вариант 2.


А обосновывать кто будет? :)
Разрешение увольнять бастующих чревато проблемами. Куда лучшим было бы решение ограничить время разрешенной забастовки (но его тут нет).

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/14/04 в 22:46:29
А, это я прочитала невнимательно.

Если по второму варианту они собираются увольнять забастовщиков, тогда dismiss.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/15/04 в 01:27:05

on 02/14/04 в 20:41:45, Ципор wrote:
А переводить вам,что, надоело?  ;)


Не надоело, но мне до среды времени делать это, судя по всему, не будет.

Плюс у меня ощущение что все идет строго по анекдоту про Ходжу: те, кто знают английский поправляют тех, кто не знает его достаточно хорошо:) Правда, есть от моих переводов смысл или их вообще не нужно делать/делать, но только краткое содержание?

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/15/04 в 01:43:20
Камеры - 1.
Забастовки - dissmiss

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем smrx на 02/15/04 в 02:28:28
Камеры наблюдения:
Вариант 1.

Забастовка:
Dismiss.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/15/04 в 12:49:17

on 02/15/04 в 01:27:05, Vladimir wrote:
Не надоело, но мне до среды времени делать это, судя по всему, не будет.

Плюс у меня ощущение что все идет строго по анекдоту про Ходжу: те, кто знают английский поправляют тех, кто не знает его достаточно хорошо:) Правда, есть от моих переводов смысл или их вообще не нужно делать/делать, но только краткое содержание?


Есть, конечно. Я, к примеру, знаю его недостаточно хорошо, и хочу быть уверена,что все поняла верно. :) А потом, среди посетителей есть английский неразумеющие - может, они тоже читают тред?

===========

А вот последствия нащей доброты к курицам  :)

and meat-eating is frowned upon.

Это как переводится? "Мясоеды недовольны",что ли?

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/15/04 в 13:18:53
Нет.  Это "на мясоедов смотрят косо".

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/15/04 в 13:20:56

on 02/15/04 в 13:18:53, Antrekot wrote:
Нет.  Это "на мясоедов смотрят косо".


А, правильно, это я перепутала времена.  :-[

Кошма-ар! Это у нас, значит, вегетарианское общество получилось?  :D

Ципор,
мясоед  :-[

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/15/04 в 13:25:08
Есть-есть смысл и польза от переводов!

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/15/04 в 23:35:41
Ответы прокомпостировал (первый за камеры и отменить про забастовку).


on 02/15/04 в 13:25:08, R2R wrote:
Есть-есть смысл и польза от переводов!


Хорошо, я буду делать, но не уверен что сумею в понедельник-вторник, постараюсь но как получится.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/16/04 в 13:58:34
О нас. (Народы, поможите кто можите с переводом, да? У Владимира и меня сейчас цейтнот)

The Republic of Hattireich is a large, socially progressive nation, remarkable for its barren, inhospitable landscape. Its compassionate population of 26 million are fiercely patriotic and enjoy great social equality; they tend to view other, more capitalist countries as somewhat immoral and corrupt.

The large government devotes most of its attentions to Education, with areas such as Religion & Spirituality and Social Equality receiving almost no funds by comparison. The average income tax rate is 22%, but much higher for the wealthy. A small private sector is dominated by the Cheese Exports industry.

The cat is a protected species, a large-scale revitalization of the education system is underway, meat-eating is frowned upon, and surveillance cameras are banned. Crime is relatively low. Hattireich's national animal is the cat and its currency is the t-rouble.

Hattireich is ranked 3007th in the region and 55,159th in the world for Lowest Crime Rates.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/16/04 в 14:00:08
Проблема - Куда ушла любовь?

Where's the Love Gone?

The IssueLast night the respected tabloid TV show "60 Minutes" ran a report on Hattireich's rising divorce rate. What is happening to the nuclear family?

The Debate

1"There's a simple solution," says Pastor Felix, of the Catholic Church. "Divorce should be illegal. 'For better or worse,' anyone remember how that goes? We should return to the good old days, when you got married for life and stuck by your partner no matter how much of a drunken, abusive, adulterating disappointment they turned out to be."

2John Black, author of the hit book, 'Men are from Mars, Women are from Some Whole Other Place,' has a simpler solution. "If couples would just call each other 'darling' once in a while, there would be far fewer relationship breakdowns. A little affection is all it takes. So the government should make it mandatory: call your spouse 'darling' at least once a day, or face a fine."

3"There's a simple way to boost the marriage rate," says gay rights activist Freddy Mistletoe. "Abolish those arcane laws that discriminate against same-sex marriages. It's obscene to treat people differently because of their sexual preference. Besides, everyone knows gay relationships are more stable than straight ones."

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/16/04 в 14:01:52
По "любви" - вариант 3, хотя и не по приведенным там доводам.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Antrekot на 02/16/04 в 14:04:07
Любовь.
Предложения настолько ...странные, что есть острое желание опять тему отфутболить.
Если коллеги проголосуют иначе, то 3.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Ципор на 02/16/04 в 14:07:28
3. Товарищ несет откровенный бред, но почему бы не использовать возможность легализовать однополые браки?   :) Пусть себе живут люди.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем R2R на 02/16/04 в 14:16:11
Любовь

Чует моё сердце, напишут нам завтра в новостях "и количество заключаемых однополых браков превысило число традиционных".  ;D

Но всё равно вариант 3.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Vladimir на 02/16/04 в 15:43:33
Браки: вариант 3

По аргументации согласен с Ципор:)

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем smrx на 02/16/04 в 16:18:28
Куда ушла любовь:
Dismiss

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Бенедикт на 02/16/04 в 18:33:47
А потом о нас будут говорить, что у нас разводов все больше, а правительство не обращает на них внимания? Вариант 3. В том числе и чтобы не злить "голубое" и "розовое" лобби.

Перевод описания страны:

Республика Хаттирейх - большое, прогрессивное в социальном отношении государство, известное своим пустынным и негостеприимным ландшафтом. Его сострадательное население (26 млн. человек) наслаждается большим социальным равенством; они склонны смотреть на другие, более капиталистические государства как на нечто аморальное и коррумпированное.

Большое правительство уделяет основное внимание образованию, а такие области, как религия и духовность и обеспечение социального равенства, почти не получают средств по сравнению с ним. Средний подоходный налог - 22%, но для богатых - значительно выше. В маленьком частном секторе ведущую роль играет экспорт сыра.

Кошаки занесены в Красную книгу, идет крупномасштабное обновление системы образования, на мясоедов смотрят косо, а следящие видеокамеры запрещены. Преступность относительно низка. Национальное животное Хаттирейха - кошак, национальная валюта - трабл (в вольном переводе - убыль :)).

Хаттирейх занимает 3007-е место _с конца_ в регионе и 55159-е в мире по уровню преступности.

Заголовок: Re: Cоздай Вавилон-2
Прислано пользователем Mithrilian на 02/17/04 в 12:52:34
Тред продолжен по ссылке.
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=dame;action=display;num=1077011504;start=0#0



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.