Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
03/31/20 в 12:22:54

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « 4-е ноября »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Прочее и разное
   4-е ноября
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: 4-е ноября  (Прочитано 1874 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость

email

4-е ноября
« В: 11/05/05 в 19:13:45 »

О новом празднике.
 
Вот чего в ЖЖ пишут.  
http://www.livejournal.com/users/jen1/34093.html  
 
К вопросу о событиях 4-го ноября
Поскольку сегодня вся "патриотически-настроенная" общественность празднует не только праздник Казанской Иконы Божьей Матери, но и новоизобретенный общероссийский праздник, посвященный "изгнанию польских оккупантов из Кремля" в качестве дня российской национальной государственности, хочу сказать по этому поводу несколько слов.
 
Праздник этот, в качестве русского национального праздника, неуместен по двум причинам. Первая - потому, что собственно поляков среди пресловутых "оккупантов" было меньшинство. Большинство же "поляков" были русской шляхтой - т.е. этнические русские (православные в том числе), проживавшие на территории Речи Посполитой (в последнюю, как мы знаем, входила не только собственно Польша, но и земли Западной Руси - то, что сейчас является Украиной и Белоруссией). Тут же, разумеется, было и пресловутое украинское казачество, в те времена верою и правдой служившее польской короне. Разумеется, все эти люди были поддаными польского короля, и в этом смысле "поляками"... но если следовать этой логике, то и чеченцы являются русскими, ибо они такие же граждане России. Двойного стандарта быть не должно. Ситуация является еще более пикантной в том смысле, что наши "патриоты" являются горячими сторонниками панрусизма - убеждения, что великороссы, украинцы и белорусы есть три части единого русского народа. В таком случае как же этот праздник может быть праздником русских если в нем празднуется победа одной части русского народа над другим?
 
Итак, "общерусским" данный праздник быть не может. Но нам скажут: дескать, это праздник не русских, а российской государственности. Те то русские были предателями, коли воевали против Москвы, а вот настоящие русские поддерживали собирателя русских земель - Московское Государство. И именно поэтому они воевали против поляков, чтобы впоследствии собрать все "оккупированные" Польшей русские земли. И опять же - wrong answer.
 
Дело в том, что наши тогдашние предки вовсе не были "русскими националистами" в теперешнем понимании. Они были православными империалистами. И Россия им важна была не сама по себе, какая угодно, а как православный Третий Рим, преемница Византии. Пока была жила Византия, русские православные в каком-то смысле считали себя ее поддаными. Любой "национализм" во время существования Второго Рима, Византии, считался бы греховным ("филетизмом", как бы мы теперь сказали). И лишь после падения Византии Россия принимает у нее эстафету и утверждает себя вовсе не в качестве "национального государства", а в качестве новой православной империи, которой в идеале должен покориться весь мир (также, как в идеале он должен был покориться Византии).
 
Борьба же с "польскими интервентами" вовсе не была национальной борьбой. Она была борьбой за сохранение православия - и против католичества. Когда к патриарху Ермогену пришла "поляки" с просьбой подписать грамоту на воцарение королевича Владислава, у него было одно единственное требование: чтобы Владислав принял Православие. Если бы польская сторона на это согласилась и польский король принял бы православие, то у патр. Ермогена и теми, кто за ним стоял не было бы никаких возражений - даже если бы в результате Россия и Речь Посполитая соединились бы в новое государство с православным царем.
 
Разумеется, такой сценарий был невозможен для поляков, и потому случилось то, что случилось (поляки ведь не менее кондово были уперты в католичество, нежели московиты - в православие). Для нас же важно то, что праздником "русского национализма" этот день считаться никак не может без сознательного искажения истории. Он мог бы праздноваться как православный, религиозный праздник - но ведь государство-то у нас светское, вроде как...
 
 
=========Конец цитаты========
 
Кстати, мне тут сказали, что Кремль был взят _7-ого ноября_.  Smiley
Зарегистрирован
Фарнабаз
Живет здесь
*****


Отпетый  черносотенец

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 878
Обращение Козьмы Минина
« Ответить #1 В: 11/05/05 в 21:32:21 »

Мужие, братие, вы видите и ощущаете, в какой великой беде все государство ныне находится, и какой страх впредь, что легко можем в вечное рабство поляков, шведов или жидов впасть, через которое не токмо имения, но и живота многие уже лишились и впредь наипаче все обстоятельства к тому.
 
А причина тому не иная, как от великой зависти и безумия, в начале между главными государственными управлениями, произшедшая злоба и ненависть, которые, забыв страх Божий, верность к Отечеству и свою честь, и славу предков своих, един другого гоня, неприятелей Отечества в помощь призвали, чужестранных государей.
 
Иные же различных воров, холопей и всяких бездельников, царями и царевичами имяновав, яко государям крест целуют. А может, кто еще турецкого или жидовского для своей токмо малой и скверной пользы избрать похочет? Которые, вошедши уже в Москву и другие грады, с обе стороны побрали казну так великую, чрез многие годы разными государями собранную, растащили.
 
Однако же ослабевать и унывать не надобно, но призвав на помощь всещедрого Бога, свой ревностный труд прилагать и согласясь единодушно, оставляя свои прихоти, своего и наследников своих избавления искать, не щадя имения и живота своего.
 
Правда, может кто сказать: что мы можем сделать, не имея ни денег, ни войска, ни воеводы способного? Но я мое намерение скажу. Мое имение, все, что есть, без остатка, готов я отдать в пользу и сверх того заложа дом мой, жену и детей, готов все отдать в пользу и услугу Отечеству, и готов лучше со всею моей семьею в крайней бедности умереть, нежели видеть Отечество в поругании и от врагов в обладании.
 
И ежели мы все равное намерение возъимем, то мы денег, по крайней мере к началу, довольно иметь можем, а затем, видя такую нашу к Отечеству верность, другие от ревности или за стыд и страх помогать будут. И, ежели сие так исполните, то я вас уверяю, что мы с помощью всемогущего Бога можем легко большую, паче всех богатств, спокойность совести и безмерную славу себе и своих наследников присовокупить, врагов погубить и невинно проливающих кровь нашу захватчиков усмирить.  
 
 
Грамоты начальников  Второго  ополчения :
грамоты написаны от имени Димитрия Пожарского, Ивана Биркина, Василья (Семенова?) Юдина и всяких ратных и земских людей Нижнего Новгорода
; в них говорится, что,  
 
"по Христову слову, встали многие лжехристи, и в их прелести смялась вся земля наша, встала междоусобная брань в Российском государстве и длится немалое время. Усмотря между нами такую рознь, хищники нашего спасения, польские и литовские люди, умыслили Московское государство разорить, и бог их злокозненному замыслу попустил совершиться. Видя такую их неправду, все города Московского государства, сославшись друг с другом, утвердились крестным целованием - быть нам всем православным христианам в любвв и соединении, прежнего междоусобия не начинать, Московское государство от врагов очищать, и своим произволом, без совета всей земли, государя не выбирать, а просить у бога, чтобы дал нам государя благочестивого, подобного прежним природным христианским государям. Изо всех городов Московского государства дворяне и дети боярские под Москвою были, польских и литовских людей осадили крепкою осадою, но потом дворяне и дети боярские из-под Москвы разъехались для временной сладости, для грабежей и похищенья; многие покушаются, чтобы быть на Московском государстве панье Маринке с законопреступным сыном ее. Но теперь мы, Нижнего Новгорода всякие люди, сославшись с Казанью и со всеми городами понизовыми и поволжскими, собравшись со многими ратными людьми, видя Московскому государству конечное разоренье, прося у бога милости, идем все головами своими на помощь Московскому государству, да к нам же приехали в Нижний из Арзамаса смольняне, дорогобужане и вятчане и других многих городов дворяне и дети боярские; и мы, всякие люди Нижнего Новгорода, посоветовавшись между собою, приговорили животы свои и домы с ними разделить, жалованье им и подмогу дать и послать их на помощь Московскому государству. И вам бы, господа, помнить свое крестное целование, что нам против врагов наших до смерти стоять: идти бы теперь на литовских людей всем вскоре. Если вы, господа, дворяне и дети боярские, опасаетесь от козаков какого-нибудь налогу или каких-нибудь воровских заводов, то вам бы никак этого не опасаться; как будем все верховые и понизовые города в сходу, то мы всею землею о том совет учиним и дурна никакого ворам делать не дадим; самим вам известно что к дурну ни к какому до сих пор мы не приставали, да и вперед никакого дурна не захотим: непременно быть бы вам с нами в одном совете и ратными людьми на польских и литовских людей идти вместе, чтобы козаки по-прежнему не разогнали низовой рати воровством, грабежом, иными воровскими заводами и Маринкиным сыном. А как мы будем с вами в сходе, то станем над польскими и литовскими людьми промышлять вместе заодно, сколько милосердый бог помощи подаст, о всяком земском деле учиним крепкий совет, и которые люди под Москвою или в каких-нибудь городах захотят дурно учинить или Маринкою и сыном ее новую кровь захотят начать, то мы дурна никакого им сделать не дадим. Мы, всякие люди Нижнего Новгорода утвердились на том и в Москву к боярам и ко всей земле писали, что Маринки и сына ее, и того вора, который стоит под Псковом, до смерти своей в государи на Московское государство не хотим, точно так же и литовского короля".
 
 
« Изменён в : 11/10/05 в 12:23:43 пользователем: Фарнабаз » Зарегистрирован

"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
Страниц: 1  » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.