Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
04/06/20 в 12:05:07

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Прочее и разное
   Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение  (Прочитано 3609 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re:
« Ответить #15 В: 02/04/08 в 16:42:18 »
Цитировать » Править

Quote:
То есть, все-таки отдельно от тела. Голова профессора Христа...

Нет - просто без вольных толкований по девице Ленорман. Smiley
 
Quote:
Антрекот, ен подрывай свою позицию - ведь если про "двое и трое" трактовать расширительно, то и инквизиторам нельзя отказыать в праве поджаривать катаров во имя Христа. Условие о двоих и троих соблюдено с лихвой - значит, и Хрсистос среди участников этого барбекю...

А катары м... кого-то сжигали?  Или это опять если не 100, то 0?  Правильно ли что толковали катары - один вопрос.  
_Насколько_ неправильно - это автору слов решать.  А вот что убийство за ересь - это не действие во имя Христа - это как бы... по первоисточнику очевидно.  По текущим документам РКЦ - тоже.
 
Quote:
Так двое и трое в трибуале есть? Получите гранату.
Думаю, придется тебе отступиться от расширительного толкования.

? А они там во имя Христа?  Это для меня новость.  И для Христа, я думаю, тоже.  Smiley  
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 02/04/08 в 16:44:32 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
credentes
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 936
Re: Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение
« Ответить #16 В: 02/04/08 в 17:16:57 »
Цитировать » Править

Quote:
Так это к Анн Бренон претензия (и, мягко говоря, не единственная).  

 
Вы бы хоть изложили. Можно было бы поспорить.
 
С уважением
Credentes
Зарегистрирован

Make the world insecure place for those who violates human rights

"Это Бог дает Добру Своё бытие, и Он есть его причиной..."
Джованни дe Луджио
Книга о двух началах (около 1240 г.)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение
« Ответить #17 В: 02/04/08 в 17:30:52 »
Цитировать » Править

Я жду полного блока материалов - а вдруг я просто чего-то не понимаю.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
credentes
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 936
Re: Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение
« Ответить #18 В: 02/04/08 в 17:36:28 »
Цитировать » Править

В смысле? Так это мне несколько лет работать придется, чтобы полный блок был.
Вы бы хоть в общем сказали - я бы ответила, будут ли по этому, например, поводу разъяснения в следующих материалах.
 
С уважением
 
Credentes
Зарегистрирован

Make the world insecure place for those who violates human rights

"Это Бог дает Добру Своё бытие, и Он есть его причиной..."
Джованни дe Луджио
Книга о двух началах (около 1240 г.)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение
« Ответить #19 В: 02/04/08 в 18:00:31 »
Цитировать » Править

Ну мне тоже подчитать нужно.
Но, например, по-моему, этот пассаж про уничтоженную христианскую церковь вызвал бы у предмета описания живейшее возмущение.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение
« Ответить #20 В: 02/04/08 в 18:28:00 »
Цитировать » Править

on 02/03/08 в 20:50:16, credentes wrote:
Ну, во-первых я нигде не вижу знака равенства между "не одолеют" и "физически не уничтожат".

Употребленное выше высказывание про судьбу катаров как "смерть христианской Церкви" подразумевает то, что для автора даже Христос мертв.
 
Не говоря уже "двух и трех".
 
Если это вписывается в "не одолеют"... Ну-ну.
 
Катарская "герменевтика" продолжает поражать.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Re:
« Ответить #21 В: 02/04/08 в 18:37:31 »
Цитировать » Править

Quote:
Нет - просто без вольных толкований по девице Ленорман. Smiley

 
То есть, игнорируя контекст Писания.
 
Quote:
А катары м... кого-то сжигали?  Или это опять если не 100, то 0?

 
Ну понимаешь, Христос не может "частичнго присутствовать" посреди кого-то.
 
Quote:
_Насколько_ неправильно - это автору слов решать.  А вот что убийство за ересь - это не действие во имя Христа - это как бы... по первоисточнику очевидно.  По текущим документам РКЦ - тоже.

 
Нет, Антрекот. По первоисточнику очевидно, что так не должно делать. Но тогда мы должны и высказывание о двоих и троих рассматривать в контексте первоисточника. Иначе у нас опять на выходе будет "герменевтика".
 
Quote:
? А они там во имя Христа?  Это для меня новость.  И для Христа, я думаю, тоже.  Smiley  

 
Но они-то считали так.  
В общем и целом - ты признаешь, что расклад, при котором двое, трое и далее сколько угодно могут собраться, как они думают, во имя Христа - но Христос проигнорирует этот клуб? Ты готова обсуждать основания, по которым это соборание Он может проигнорировать?
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Re:
« Ответить #22 В: 02/04/08 в 18:50:01 »
Цитировать » Править

Quote:
То есть, игнорируя контекст Писания.

Никаким образом - как раз учитывая.
Quote:

Ну понимаешь, Христос не может "частичнго присутствовать" посреди кого-то.
 

Да.  И я полагаю, что среди инквизиторов он присутствовать все же не мог.  По первоисточнику. Smiley  
 
Quote:
Нет, Антрекот. По первоисточнику очевидно, что так не должно делать. Но тогда мы должны и высказывание о двоих и троих рассматривать в контексте первоисточника. Иначе у нас опять на выходе будет "герменевтика".

Так мы и рассматриваем.  И когда Христос обращается к апостолам, то там есть "вам", а когда делает общие заявления, там нету...
 
Quote:
В общем и целом - ты признаешь, что расклад, при котором двое, трое и далее сколько угодно могут собраться, как они думают, во имя Христа - но Христос проигнорирует этот клуб? Ты готова обсуждать основания, по которым это соборание Он может проигнорировать?

Не вполне.  Скажем так - мне неочевидно по тексту - насколько серьезными должны быть теоретические расхождения, чтобы товарищ проигнорировал этот клуб.  А поскольку в первоисточнике есть еще и пункт про "не судите" - то уж тем более.  А вот по поводу ряда позиций и деяний там высказано весьма недвусмысленное мнение.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
рере
« Ответить #23 В: 02/04/08 в 20:11:50 »
Цитировать » Править

Quote:
Никаким образом - как раз учитывая.

 
Ну как же учитывая. Вот смотри:
 
Quote:
Да.  И я полагаю, что среди инквизиторов он присутствовать все же не мог.  По первоисточнику. Smiley  

 
Ну как это? Двое и трое есть? есть. Во имя? Во имя. Ах, первоисточник в общем такой подход запрещает? Да, но не там, где говорится про двоих и троих. Так что?
 
Quote:
Не вполне.  Скажем так - мне неочевидно по тексту - насколько серьезными должны быть теоретические расхождения, чтобы товарищ проигнорировал этот клуб.

 
А ты подумай. Вот допцустим я дала обещание приходить на любой форум, где будут обсуждать Ольгу Брилеву. И тут мне попадается ссылка на форум археологов, где обсуждают мою полную тёзку из Ставрополя. Вопрос: надо ли мне туда приходить?
« Изменён в : 02/04/08 в 20:13:07 пользователем: Olga » Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
credentes
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 936
Re: Жизнь и смерть христианской Церкви: обсуждение
« Ответить #24 В: 02/04/08 в 20:18:37 »
Цитировать » Править

Quote:
Но, например, по-моему, этот пассаж про уничтоженную христианскую церковь вызвал бы у предмета описания живейшее возмущение.

 
Во-первых, госпожа Бренон атеистка.
Во-вторых, о смерти Христа тоже кое-кто любит говорить. В отличие от предмета описания.
Но даже с их точки зрения, повторюсь, физическое уничтожение не означает "одоление вратами ада". Тем более, что врата ада по моему с точки зрения всех без исключения деноминаций  - это что-то похуже физической смерти...
 
С уважением
 
Credentes
Зарегистрирован

Make the world insecure place for those who violates human rights

"Это Бог дает Добру Своё бытие, и Он есть его причиной..."
Джованни дe Луджио
Книга о двух началах (около 1240 г.)
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.