Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
02/01/23 в 18:42:06

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Геноцид в Быдгоще и Шулитце? »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Новая и новейшая история
   Геноцид в Быдгоще и Шулитце?
« Нет темы | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Геноцид в Быдгоще и Шулитце?  (Прочитано 3245 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
smrx
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1140
Геноцид в Быдгоще и Шулитце?
« В: 08/20/05 в 21:59:28 »
Цитировать » Править

Недавно наткнулся на такой текст - http://www.mediactivist.ru/action/27
Который видимо всплыл в связи со вспышкой антипольских настроений в России. Книга которая там цитируется явно тенденциозна, да и стиль изложения не сильно то научный, так что изложенные там факты вызывают большие сомнения. Но вот эта цитата меня заинтересовала:

Но закончим это отступление о моральном уровне польской шляхты и вернемся в сентябрь 1939 г., к вопросу о том, почему у немцев были претензии к польским генералам. Наступая, немцы 3 сентября взяли польские города Быдгощ (бывший немецкий Бромберг) и Шулитце. И увидели, что улицы и площади этого города усеяны трупами немецких женщин и детей [93] (эти польские города были с немецким населением). Как вы помните, 1 сентября поляки все еще считали, что это не война, а всего лишь немецкая демонстрация на границах, и что Польша сильна, как никогда. Поэтому поляки не стесняясь, как в Едвабне, вырезали немецкое население этих городов. А тут 3 сентября пришли немцы и посмотрели... Может это и совпадение, но именно 3 сентября Рыдз-Смиглы дал армии приказ удирать в Румынию, а не отходить на линию Нарев-Висла-Сан. Как бы то ни было, но резня в Бромберге и Шулитце (немецкий МИД в начале 1940 г. распространил по миру книгу о ней) не могла не придать резвости польскому правительству в его беге к заветной переправе через Днестр. А немецкие части, без сомнения, пытались поймать какого-нибудь польского генерала, чтобы повесить на ближайшем дереве.

Действительно ли это было и есть ли какие-то подтверждения массовой  резни из независимых источников?
 
И второй момент, было ли  поражение Польши в войне с Германиней вызвано предательством генералитета и правительства? Или действительно не было технической возможности противостоять вермахту?
Зарегистрирован
Tehnik
Живет здесь
*****


Подонок по-могултаевски .

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 476
Re: Геноцид в Быдгоще и Шулитце?
« Ответить #1 В: 08/24/05 в 12:09:53 »
Цитировать » Править

Мухиновский текст написан в связи с Катынью. Довольно давно.
 
Quote:
А тут 3 сентября пришли немцы и посмотрели...

Меллентин утверждает, что немцы пришли 5 сентября:
5 сентября авангард нашего корпуса подошел к Бромбергу, где не предвиделось серьезного сопротивления. Я двигался с передовыми частями, которые стремились поскорее войти в город и освободить множество проживающих там немцев. Но мы встретили ожесточенное и решительное сопротивление польского арьергарда, поддерживаемого многими вооруженными горожанами. Ворвавшись в город, мы обнаружили, то пояки хладнокровно умертвили сотни наших соотечественников, живших в Бромберге. Их мертвые тела валялиь на улицах
(Ф.Меллентин. Танковые операции с.23)
Так что никакого совпадения с приказом Рыдз-Смиглы нет...
 
Quote:
Действительно ли это было и есть ли какие-то подтверждения массовой  резни из независимых источников?
 
http://militera.lib.ru/research/jong/01.html
Есть про обращение с этническими немцами в Польше в начале войны.
Одна цитата:
В ряде мест подозрительных лиц заставляли произносить польские фразы; при этом нарочно подбирались слова, трудные для произношения, чтобы можно было изобличить немцев. В Верхней Силезии, где напряженность взаимоотношений была наибольшей, членам польских обществ были выданы винтовки; "лица, отвечавшие на оклик по-немецки или же уклонявшиеся от ответа, пристреливались на месте"
 
Quote:
было ли  поражение Польши в войне с Германиней вызвано предательством генералитета и правительства? Или действительно не было технической возможности противостоять вермахту?  

Мало возможностей. Господство в воздухе - у немцев, численное превосходсто - у них же, и т.д. Франция в 40м или СССР в 41-м были куда как посильнее Польши, но Фрацнию разбили, а советские войска остановили вермахт очень далеко от границы.
 
http://wcry.narod.ru/meltyukhov2/03.html
Описание боевых действий.
« Изменён в : 08/24/05 в 21:36:41 пользователем: Tehnik » Зарегистрирован

Przed noca wrocimy
Tylko zwyciezymy
Bo to wazna gra!
Ev
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 201
Re: Геноцид в Быдгоще и Шулитце?
« Ответить #2 В: 03/03/22 в 17:07:30 »
Цитировать » Править

Судя по статье "Кровавое воскресенье (1939)" в Википедии, там произошла следующая история.
 
За полгода до вторжения Германии в Польшу немецкие газеты и политические деятели, включая самого Адольфа Гитлера, развернули пропагандистскую кампанию как внутри страны, так и на международном уровне, обвиняя польские власти в организации или потворстве этнической чистке в отношении немецкого меньшинства. После вторжения вермахта в Польшу 1 сентября 1939 года нацистская пресса продолжала публиковать сообщения о преследовании этнических немцев в Польше, особенно в Быдгоще.  
 
В Быдгощ были заброшены  немецкие вооруженные диверсанты, чтобы организовать восстание этнических немцев. Диверсанты были в гражданской одежде.  В ходе ликвидации германских диверсионных групп в Быдгоще погибло значительное количество лиц немецкой национальности, включая женщин, стариков и детей. Геббельс многократно преувеличил количество жертв и обвинил поляков в геноциде.
Зарегистрирован
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Нет темы | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.