Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
04/05/20 в 03:10:01

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Тут как раз раздел простаивает... »


   Удел Могултая
   Разное
   Кроме людей
   Тут как раз раздел простаивает...
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Тут как раз раздел простаивает...  (Прочитано 7332 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #45 В: 10/29/07 в 11:43:28 »
Цитировать » Править

Quote:
Посмотри определение.  

Я на него и смотрю:
"Самая значимая, градообразующая часть жителей и структур мегаполиса - управленцы и структуры управления и распределения."
Если это не речь о социальных структурах и типизации по ним, то что это?
 
Quote:
А не приписывать мне собственные выводы поперек моего же высказывания

Хм.  Поперек?  
"а не о психологии жителей города Н."  - это не было сказано?
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #46 В: 10/29/07 в 11:54:08 »
Цитировать » Править

Я на него и смотрю:  
"Самая значимая, градообразующая часть жителей и структур мегаполиса - управленцы и структуры управления и распределения."  
Если это не речь о социальных структурах и типизации по ним, то что это?

 
Управленцы - это социальные структуры? Или все же люди самых разнообразных взглядов и жизненных позиций. Там еще, кстати, дальше речь шла вовсе о дворниках.  Smiley  Но пусть управленцы и структуры управления и распределения. Все работники упомянутых структур ("кто бы в мегаполисе поступил иначе...") будут вести себя как "слизняки бесхарактерные"(с) Кот Камышовый?  Если же не все, то как ты объяснишь указанную фразу?
 
"а не о психологии жителей города Н."  - это не было сказано?
 
Было. Ибо Княжна пишет то, что пишет. Может, она желала написать другое - посмотрим, но формулировки ее можно понимать так, как их понимаешь ты, только, имхо, игнорируя часть текста.  
« Изменён в : 10/29/07 в 11:57:46 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #47 В: 10/29/07 в 11:58:30 »
Цитировать » Править

Quote:
Управленцы - это социальные структуры?

Нет.  Но по данной классификации мегаполис - формация, чью социальную ткань образуют именно структуры управления и распределения.
И там речь идет не о работниках этих структур (это опять отсебятина), а о том, какие типы отношений эти структуры формируют, и о том, что из того может проистечь.  
Это _не_ научная статья, а рабочие заметки - причем куски оных.  И там идет обработка по ходу.  
 
Quote:
Было. Ибо Княжна пишет то, что пишет.

Она пишет не то, что ты читаешь.  И тебе это несколько раз попытались объяснить.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 10/29/07 в 12:01:47 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #48 В: 10/29/07 в 11:59:43 »
Цитировать » Править

Повторю (это появилось несколько позже, ты могла не успеть прочесть):
 
Но пусть управленцы и структуры управления и распределения. Все работники упомянутых структур ("кто бы в мегаполисе поступил иначе...") будут вести себя как "слизняки бесхарактерные"(с) Кот Камышовый?  Если же не все, то как ты объяснишь указанную фразу? Это вопрос.  
 
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #49 В: 10/29/07 в 12:03:52 »
Цитировать » Править

on 10/29/07 в 11:59:43, Цидас wrote:
Если же не все, то как ты объяснишь указанную фразу?

Тебе уже четыре раза объясняли эту фразу - обсуждение идет _в рамках выделенного параметра_.  
Более того, ты уже видела, что автор фразы сказал "это не так, подождите следующий блок".  Но нет, автор тоже слова не имеет. Smiley
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #50 В: 10/29/07 в 12:36:49 »
Цитировать » Править

Тебе уже четыре раза объясняли эту фразу - обсуждение идет _в рамках выделенного параметра_.  
 
Ne ponimaju.  "Inache" - eto ne znachit "ne sdal by Mahu"? "Kto" - eto ne znachit "chelovek"?  
 
Perevedi, pozhalujsta s knjazheskogo na prostoj russkij.
 
 
 
 
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #51 В: 10/29/07 в 12:48:11 »
Цитировать » Править

Ну до того речь была о сигналах, о "я здесь" и "я значим" - и о том, как это выглядит.   И что будет происходить, _если у человека работает эта система сигналов_.
В данном случае это даже не "сдал".  Это сказал "я значим, у меня есть ценность".  
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #52 В: 10/29/07 в 12:57:33 »
Цитировать » Править

on 10/29/07 в 12:48:11, Antrekot wrote:
Ну до того речь была о сигналах, о "я здесь" и "я значим" - и о том, как это выглядит.   И что будет происходить, _если у человека работает эта система сигналов_.

 
Eto oznachaet sugubuju nekachestvennost' opredelenija. Poluchaetsja, kak ja i govorila vyshe, chto kostjakom megapolisa imenujutsja te, kto obladaet kachestvami, kotorye kostjaku megapolisa pripisyvajutsja. Verevka est' vervie prostoe.
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #53 В: 10/29/07 в 13:10:28 »
Цитировать » Править

Это произойдет только в одном случае.  Если оговорить, что речь идет о качествах, которыми обладает всякий житель мегаполиса по факту жительства - а не о тех качествах, которыми мегаполис отличается от формаций иного типа.
 
Пример:  А отличается от Б, в частности тем, что для А характерно давление в сторону проявления свойства С.  Как выглядит свойство С - а вот так.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 10/29/07 в 13:12:04 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #54 В: 10/29/07 в 13:15:35 »
Цитировать » Править

on 10/29/07 в 13:10:28, Antrekot wrote:
Пример:  А отличается от Б, в частности тем, что для А характерно давление в сторону проявления свойства С.  Как выглядит свойство С - а вот так.

 
Ostavljaja v storone spornost' togo, chto dlja A. eto imenno harakterno, a dlja B. net (o tom uzhe pisalos'), etogo SKAZANO NE BYLO. Bylo skazano sovershenno inoe.  Ty ignoriruesh' prjamoj tekst i vpisyvaesh' v nego to, chto v nem otsutstvuet. Koshku, konechno, mozhno nazyvat' sobakoj, i dazhe mozhno sobrat' vokrug gruppu spodvizhnikov, kotorye budut ponimat' dannuju terminologiju, no vot pred'javljaet pretenzii drugim, chto oni ne mogut ponjat', otchego "sobaka" mjaukaet - ne stoit, imho.
 
 
« Изменён в : 10/29/07 в 13:17:06 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #55 В: 10/29/07 в 13:37:24 »
Цитировать » Править

Оно там _не_ отсутствует.
Просто нужно
а) прочесть все сначала  
б) давать поправку на то, что это - заметки, и что информация излагается блоками.
 
Как минимум, чтобы делать выводы, нужно дочитать до конца.  Как минимальный минимум - учитывать контекст.
Если не делать ни того, ни другого, результат и вправду выйдет странный.
 
Это же не статья, и не книжка.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #56 В: 10/29/07 в 14:01:09 »
Цитировать » Править

Quote:
Ostavljaja v storone spornost' togo, chto dlja A. eto imenno harakterno, a dlja B. net

Характерно-характерно.  
Ну, то есть, я это читаю, говорю "ага", киваю, читаю дальше. По внешним параметрам сходится, а про механизмы узнать в подробностях будет интересно.
 
Для А характерно = в предельном случае оно даёт агрессию, обращённую не на хулигана в трамвае, а на того, кто хулигана заметил и выдал сигнал по уровню выше, чем сам хулиган его выдавал.
 
Для В не характерно = агрессия окружающих будет обращена чётко на хулигана.
 
Если кому-то попадались только реакции типа В и чрезвычайно низкое число реакций типа А - значит, он живёт в локации, более близкой к типу В.
 
Если я правильно понимаю, в деревне (*) будет учитываться ещё и индивидуальная норма - "а, это ж Вася". "Игнорируйте его - мы все так делаем". Но именно потому, что это Вася, от него именно такого ожидают, и никакого сигнала он своим поведением не подаёт.
(*)в том числе, в "большой деревне".
 
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #57 В: 10/29/07 в 14:22:57 »
Цитировать » Править

Если кому-то попадались только реакции типа В и чрезвычайно низкое число реакций типа А - значит, он живёт в локации, более близкой к типу В.
 
Komu-to popadalis' reakcii i takie, i takie. Iz chego on delaet vyvod, chto utverzhdenie, chto "a"  harakterno - izlishne smeloe utverzhdenie. Ono , imho, vezde razmazano tonkim sloem. Ne tol'ko v "megapolisah".
« Изменён в : 10/29/07 в 14:23:21 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #58 В: 10/29/07 в 14:28:24 »
Цитировать » Править

Ну, вот, есть такие места, где не "размазано тонким слоем", а "уложено толстым слоем".
 
А насчёт "везде" - не слишком смелое утверждение? Wink
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Isaac_Vasin
Гость

email

Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #59 В: 10/29/07 в 16:38:18 »
Цитировать » Править » Удалить

on 10/29/07 в 14:22:57, Цидас wrote:
Komu-to popadalis' reakcii i takie, i takie. Iz chego on delaet vyvod, chto utverzhdenie, chto "a"  harakterno - izlishne smeloe utverzhdenie.

 
Совсем не об этом речь... Психологическую норму обычно игнорируют, обращая внимание только на патологию. Если вокруг нормальные люди, то все в порядке. А вот если вокруг много "аморальных типов", то "это жжжж - неспроста". Если мы согласны, что B - реакция патологическая, то неплохо бы разобраться:
 
1) Где эта патология встречается чаще, при каких внешних условиях.
2) Чем она вызывается и почему не встречает сопротивления местного социума.
3) Что и как настолько меняет сознание людей, что норма и патология для них де-факто меняются местами
 
Теория Княжны пытается эти ответы получить, только и всего. Пока что она даже не сформулирована, а Вы уже пытаетесь автора теории обвинить черт-те в чем...
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.