Автор |
Тема: Тут как раз раздел простаивает... (Прочитано 9366 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
 |
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #45 В: 10/29/07 в 11:43:28 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
Я на него и смотрю:
"Самая значимая, градообразующая часть жителей и структур мегаполиса - управленцы и структуры управления и распределения."
Если это не речь о социальных структурах и типизации по ним, то что это?
Quote:| А не приписывать мне собственные выводы поперек моего же высказывания |
|
Хм. Поперек?
"а не о психологии жителей города Н." - это не было сказано?
С уважением,
Антрекот
|
|
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #46 В: 10/29/07 в 11:54:08 » |
Цитировать » Править
|
Я на него и смотрю:
"Самая значимая, градообразующая часть жителей и структур мегаполиса - управленцы и структуры управления и распределения."
Если это не речь о социальных структурах и типизации по ним, то что это?
Управленцы - это социальные структуры? Или все же люди самых разнообразных взглядов и жизненных позиций. Там еще, кстати, дальше речь шла вовсе о дворниках.  Но пусть управленцы и структуры управления и распределения. Все работники упомянутых структур ("кто бы в мегаполисе поступил иначе...") будут вести себя как "слизняки бесхарактерные"(с) Кот Камышовый? Если же не все, то как ты объяснишь указанную фразу?
"а не о психологии жителей города Н." - это не было сказано?
Было. Ибо Княжна пишет то, что пишет. Может, она желала написать другое - посмотрим, но формулировки ее можно понимать так, как их понимаешь ты, только, имхо, игнорируя часть текста.
|
| « Изменён в : 10/29/07 в 11:57:46 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #47 В: 10/29/07 в 11:58:30 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Управленцы - это социальные структуры? |
|
Нет. Но по данной классификации мегаполис - формация, чью социальную ткань образуют именно структуры управления и распределения.
И там речь идет не о работниках этих структур (это опять отсебятина), а о том, какие типы отношений эти структуры формируют, и о том, что из того может проистечь.
Это _не_ научная статья, а рабочие заметки - причем куски оных. И там идет обработка по ходу.
Quote:| Было. Ибо Княжна пишет то, что пишет. |
|
Она пишет не то, что ты читаешь. И тебе это несколько раз попытались объяснить.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 10/29/07 в 12:01:47 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #48 В: 10/29/07 в 11:59:43 » |
Цитировать » Править
|
Повторю (это появилось несколько позже, ты могла не успеть прочесть):
Но пусть управленцы и структуры управления и распределения. Все работники упомянутых структур ("кто бы в мегаполисе поступил иначе...") будут вести себя как "слизняки бесхарактерные"(с) Кот Камышовый? Если же не все, то как ты объяснишь указанную фразу? Это вопрос.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #49 В: 10/29/07 в 12:03:52 » |
Цитировать » Править
|
on 10/29/07 в 11:59:43, Цидас wrote:| Если же не все, то как ты объяснишь указанную фразу? |
|
Тебе уже четыре раза объясняли эту фразу - обсуждение идет _в рамках выделенного параметра_.
Более того, ты уже видела, что автор фразы сказал "это не так, подождите следующий блок". Но нет, автор тоже слова не имеет.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #50 В: 10/29/07 в 12:36:49 » |
Цитировать » Править
|
Тебе уже четыре раза объясняли эту фразу - обсуждение идет _в рамках выделенного параметра_.
Ne ponimaju. "Inache" - eto ne znachit "ne sdal by Mahu"? "Kto" - eto ne znachit "chelovek"?
Perevedi, pozhalujsta s knjazheskogo na prostoj russkij.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #51 В: 10/29/07 в 12:48:11 » |
Цитировать » Править
|
Ну до того речь была о сигналах, о "я здесь" и "я значим" - и о том, как это выглядит. И что будет происходить, _если у человека работает эта система сигналов_.
В данном случае это даже не "сдал". Это сказал "я значим, у меня есть ценность".
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #52 В: 10/29/07 в 12:57:33 » |
Цитировать » Править
|
on 10/29/07 в 12:48:11, Antrekot wrote:Ну до того речь была о сигналах, о "я здесь" и "я значим" - и о том, как это выглядит. И что будет происходить, _если у человека работает эта система сигналов_.
|
|
Eto oznachaet sugubuju nekachestvennost' opredelenija. Poluchaetsja, kak ja i govorila vyshe, chto kostjakom megapolisa imenujutsja te, kto obladaet kachestvami, kotorye kostjaku megapolisa pripisyvajutsja. Verevka est' vervie prostoe.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #53 В: 10/29/07 в 13:10:28 » |
Цитировать » Править
|
Это произойдет только в одном случае. Если оговорить, что речь идет о качествах, которыми обладает всякий житель мегаполиса по факту жительства - а не о тех качествах, которыми мегаполис отличается от формаций иного типа.
Пример: А отличается от Б, в частности тем, что для А характерно давление в сторону проявления свойства С. Как выглядит свойство С - а вот так.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 10/29/07 в 13:12:04 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #54 В: 10/29/07 в 13:15:35 » |
Цитировать » Править
|
on 10/29/07 в 13:10:28, Antrekot wrote:Пример: А отличается от Б, в частности тем, что для А характерно давление в сторону проявления свойства С. Как выглядит свойство С - а вот так.
|
|
Ostavljaja v storone spornost' togo, chto dlja A. eto imenno harakterno, a dlja B. net (o tom uzhe pisalos'), etogo SKAZANO NE BYLO. Bylo skazano sovershenno inoe. Ty ignoriruesh' prjamoj tekst i vpisyvaesh' v nego to, chto v nem otsutstvuet. Koshku, konechno, mozhno nazyvat' sobakoj, i dazhe mozhno sobrat' vokrug gruppu spodvizhnikov, kotorye budut ponimat' dannuju terminologiju, no vot pred'javljaet pretenzii drugim, chto oni ne mogut ponjat', otchego "sobaka" mjaukaet - ne stoit, imho.
|
| « Изменён в : 10/29/07 в 13:17:06 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #55 В: 10/29/07 в 13:37:24 » |
Цитировать » Править
|
Оно там _не_ отсутствует.
Просто нужно
а) прочесть все сначала
б) давать поправку на то, что это - заметки, и что информация излагается блоками.
Как минимум, чтобы делать выводы, нужно дочитать до конца. Как минимальный минимум - учитывать контекст.
Если не делать ни того, ни другого, результат и вправду выйдет странный.
Это же не статья, и не книжка.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #56 В: 10/29/07 в 14:01:09 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Ostavljaja v storone spornost' togo, chto dlja A. eto imenno harakterno, a dlja B. net |
|
Характерно-характерно.
Ну, то есть, я это читаю, говорю "ага", киваю, читаю дальше. По внешним параметрам сходится, а про механизмы узнать в подробностях будет интересно.
Для А характерно = в предельном случае оно даёт агрессию, обращённую не на хулигана в трамвае, а на того, кто хулигана заметил и выдал сигнал по уровню выше, чем сам хулиган его выдавал.
Для В не характерно = агрессия окружающих будет обращена чётко на хулигана.
Если кому-то попадались только реакции типа В и чрезвычайно низкое число реакций типа А - значит, он живёт в локации, более близкой к типу В.
Если я правильно понимаю, в деревне (*) будет учитываться ещё и индивидуальная норма - "а, это ж Вася". "Игнорируйте его - мы все так делаем". Но именно потому, что это Вася, от него именно такого ожидают, и никакого сигнала он своим поведением не подаёт.
(*)в том числе, в "большой деревне".
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #57 В: 10/29/07 в 14:22:57 » |
Цитировать » Править
|
Если кому-то попадались только реакции типа В и чрезвычайно низкое число реакций типа А - значит, он живёт в локации, более близкой к типу В.
Komu-to popadalis' reakcii i takie, i takie. Iz chego on delaet vyvod, chto utverzhdenie, chto "a" harakterno - izlishne smeloe utverzhdenie. Ono , imho, vezde razmazano tonkim sloem. Ne tol'ko v "megapolisah".
|
| « Изменён в : 10/29/07 в 14:23:21 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Тут как раз раздел простаивает...
« Ответить #58 В: 10/29/07 в 14:28:24 » |
Цитировать » Править
|
Ну, вот, есть такие места, где не "размазано тонким слоем", а "уложено толстым слоем".
А насчёт "везде" - не слишком смелое утверждение? 
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 10/29/07 в 14:22:57, Цидас wrote:| Komu-to popadalis' reakcii i takie, i takie. Iz chego on delaet vyvod, chto utverzhdenie, chto "a" harakterno - izlishne smeloe utverzhdenie. |
|
Совсем не об этом речь... Психологическую норму обычно игнорируют, обращая внимание только на патологию. Если вокруг нормальные люди, то все в порядке. А вот если вокруг много "аморальных типов", то "это жжжж - неспроста". Если мы согласны, что B - реакция патологическая, то неплохо бы разобраться:
1) Где эта патология встречается чаще, при каких внешних условиях.
2) Чем она вызывается и почему не встречает сопротивления местного социума.
3) Что и как настолько меняет сознание людей, что норма и патология для них де-факто меняются местами
Теория Княжны пытается эти ответы получить, только и всего. Пока что она даже не сформулирована, а Вы уже пытаетесь автора теории обвинить черт-те в чем...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
