Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
04/04/20 в 20:53:50

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Арагорн и девицы легкого поведения :) »


   Удел Могултая
   Арда, Эа, далее везде....
   Все прочее - литература. И ее ведение.
   Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Арагорн и девицы легкого поведения :)  (Прочитано 8504 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Арагорн и девицы легкого поведения :)
« В: 01/08/10 в 21:16:09 »
Цитировать » Править

у Ольги развели дискуссию на тему, дословно:"Дунэдайн брали культурный пример с эльфов. Надо ли говорить, что у эльфов не было и быть не могло ни шлюх, ни телесных наказаний? Некоторое "падение" дунэдайн могло быть, но, имхо, до такого они бы не дошли так скоро после Арагорна"
http://morreth.livejournal.com/1203767.html?thread=26598455#t26598455
 
Для меня вне всякого сомнения то, что Арагорн к шлюхам не ходил. Противоречит образу. Smiley Но вот чтоб он других от этого занятия за уши оттаскивал - это противоречит образу еще больше Smiley)
 
В упор не понимаю: в благословенном городе Гондоре докатились до того, что Денетора пришлось хоббиту останавливать - это ничего. А к проституткам ходить или преступника плетями выдрать - верх падения и несовместимо с. И "от толкиновского мира мы ждем немножко другого"(с).
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #1 В: 01/09/10 в 01:03:43 »
Цитировать » Править

Я так мыслю, что отношение к проституции с некоторой задержкой следует за отношением к рабам.
Рабство в Гондоре допустимо? Не знаю, но кажется что нет.
Если недопустимо, то когда таковым стало? Если давно, то и перестать держать женщин за станки уже могли давно. Но могли и не догадаться - это, в конце концов, и от технологического уровня зависит, от возможностей экономики.
Кроме того - как на счёт контрацепции и допустимости свободных отношений для обычных женщин? Чем хуже с этими двумя факторами, тем труднее будет обойтись без проституции. Презервативов там уж точно нет, но можно допустить что дунаданки знают что такое менструальный цикл и, допустим, чувствуют его или как-то определяют без термометра. Со свободными отношениями - полная неизвестность, эльфийское культурное влияние тут могло и дико помешать - параметры сексуальности-то у этих видов несколько разные, и переносить порядки одного на другой - верный путь всё поломать; с другой стороны, если там установилось расслоение по крови (дворянство с заметной эльфийской примесью в крови - и более эльфискими же порядками, и простолюд - с людскими порядками), то всё может укладываться неплохо и в образы, и в науку психологию.
 
С телесными наказаниями дело менее мне понятное, но я вообще не вижу почему Арагорн может, скажем, грубо унизить трактирщика, но не может с полным уважением пройтись кому-то по плечам палкой, и тут же вернуть ему меч и со спокойной совестью показать спину. Тут вопрос не в методе наказания, а в том, каким оно сопровождается отношением между наказывающим и наказуемым.
« Изменён в : 01/09/10 в 01:04:38 пользователем: serger » Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #2 В: 01/09/10 в 01:28:03 »
Цитировать » Править

on 01/08/10 в 21:16:09, Цидас wrote:

Для меня вне всякого сомнения то, что Арагорн к шлюхам не ходил. Противоречит образу. Smiley Но вот чтоб он других от этого занятия за уши оттаскивал - это противоречит образу еще больше Smiley)

Думаю, тут всё зависит от того, чьи это уши и в каких отношениях Арагорн с владельцем ушей.
Если, к примеру, это кто-то, с кем он может использовать аргумент вида "недостойно и не подобает", то почему бы нет?
 
Quote:

В упор не понимаю: в благословенном городе Гондоре докатились до того, что Денетора пришлось хоббиту останавливать - это ничего. А к проституткам ходить или преступника плетями выдрать - верх падения и несовместимо с. И "от толкиновского мира мы ждем немножко другого"(с).

С Денетором же что получилось - чтобы его остановить, надо было самостоятельно оценить его поведение и сознательно ослушаться правителя. Людям, которые привыкли, что правитель не бывает настолько неправ, это может в голову не прийти, и нужен чужак со свежим взглядом, который им покажет ситуацию как она есть, а не то, что они себе по привычке воображают.
То есть, в Гондоре ситуация развилась постепенно, из вполне нормальной и приемлемой. Как у лягушек в котелке, где огонь прибавляли понемножку - они привыкали, привыкали и "сварились".
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Floriana
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1620
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #3 В: 01/09/10 в 01:46:18 »
Цитировать » Править

Эта Юлия Понедельник - пуристка покруче самой Анариэль Ровэн!  Grin
Вообще-то в Арагорна, до 88 лет оставашегося девственником, я верю как в Илью Муромца, 33 года просидевшего на печке, но... законы жанра.
Зарегистрирован

И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #4 В: 01/09/10 в 03:39:10 »
Цитировать » Править

Если, к примеру, это кто-то, с кем он может использовать аргумент вида "недостойно и не подобает", то почему бы нет?
 
Да, вполне.
 
Меня просто несколько удивляет реакция:"как, после Арагорна..." (по ссылке обсуждается общество времен "новой тени").  Может, я чего не ловлю в первоисточнике - но чего Арагорн?  Достойный воин с хорошими задатками вождя и правителя.  Ладно бы Гэндальф стал  королем - можно было бы так вопрос ставить.  Grin
« Изменён в : 01/09/10 в 03:39:31 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #5 В: 01/09/10 в 10:16:23 »
Цитировать » Править

Арагорн, как я понимаю, был из тех дунэдайн, кто ближе всего к, э-э, непадшему миру. Поэтому он мог, лично и персонально, не делать того, что недостойно и не подобает. А как король - он, теоретически, мог править так и учредить такие законы, что не полагалось преступников пороть, как-то иначе обходились. Но мы не знаем, как. Smiley Потому что в подданные ему достались в основном обычные люди.
 
Гэндальф - а что Гэндальф? Без Кольца он не особо стремился кого-то строить и вести к светлому будущему (пока не началось дело с Кольцом, но там уж припекло крепко). А с Кольцом это было бы, да, царство Порядка На Благо, но этого он счастливо избежал.
 
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #6 В: 01/09/10 в 11:02:37 »
Цитировать » Править

Допустим, там дела обстояли лучше, чем в среднем по нашей больнице.  Но все равно, какие-то меры нужны, никуда не денешься.  Но, вообще-то, есть вполне неанахронистическая альтернатива.  Общественные работы.  
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Floriana
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1620
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #7 В: 01/09/10 в 16:54:54 »
Цитировать » Править

Галерам нужны гребцы!
Зарегистрирован

И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #8 В: 01/09/10 в 16:57:11 »
Цитировать » Править

on 01/09/10 в 16:54:54, Floriana wrote:
Галерам нужны гребцы!

 
Подозреваю, что эта идея будет воспринята с еще меньшим энтузиазмом. Smiley
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Floriana
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1620
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #9 В: 01/09/10 в 21:21:35 »
Цитировать » Править

Вот было бы круто, если бы Дамрода посадили на пятнадцать суток, на больше - не тянет, а учитывая род его занятий... Grin
Зарегистрирован

И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #10 В: 01/09/10 в 22:48:58 »
Цитировать » Править

on 01/09/10 в 16:57:11, Цидас wrote:

Подозреваю, что эта идея будет воспринята с еще меньшим энтузиазмом. Smiley

 
Не, ну "у каждого толкиниста своя собственная Арда". Smiley
Почему, кстати, с меньшим? Мне так кажется, что с бОльшим. Хотя могу ошибаться.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #11 В: 01/09/10 в 22:58:12 »
Цитировать » Править

on 01/09/10 в 11:02:37, Antrekot wrote:
 Но, вообще-то, есть вполне неанахронистическая альтернатива.  Общественные работы.  

Угу, пожалуй.
(мечтательно) Дороги можно строить, стены, корабли... лес сажать, каналы копать...
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #12 В: 01/09/10 в 23:01:49 »
Цитировать » Править

Долго не мог понять альтернатива чему обсуждается. На последнем посте вспомнил уже анекдот про "вместо".
Наконец, сообразил что не о том думаю.  Cheesy
Зарегистрирован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #13 В: 01/09/10 в 23:02:46 »
Цитировать » Править

on 01/09/10 в 22:58:12, R2R wrote:

Угу, пожалуй.
(мечтательно) Дороги можно строить, стены, корабли... лес сажать, каналы копать...

 
А, того, в плане гуманизма, там смертность не повыше будет, чем при телесных наказаниях? Smiley
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #14 В: 01/09/10 в 23:06:20 »
Цитировать » Править

on 01/09/10 в 23:01:49, serger wrote:
Долго не мог понять альтернатива чему обсуждается. На последнем посте вспомнил уже анекдот про "вместо".
Наконец, сообразил что не о том думаю.  Cheesy

 
Это идея. Желающий пойти в бордель целомудренно отправляется вместо того валить, то есть, сажать лес и копать каналы. )
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.