Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
01/27/23 в 05:15:32

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Арагорн и девицы легкого поведения :) »


   Удел Могултая
   Арда, Эа, далее везде....
   Все прочее - литература. И ее ведение.
   Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Арагорн и девицы легкого поведения :)  (Прочитано 9659 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #15 В: 01/09/10 в 23:08:55 »
Цитировать » Править

on 01/09/10 в 23:06:20, Цидас wrote:
Это идея. Желающий пойти в бордель целомудренно отправляется вместо того валить, то есть, сажать лес и копать каналы. )

Вот я это и имел в виду под "вместо".  Cheesy
Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #16 В: 01/09/10 в 23:20:23 »
Цитировать » Править

on 01/09/10 в 23:02:46, Цидас wrote:

А, того, в плане гуманизма, там смертность не повыше будет, чем при телесных наказаниях? Smiley

Сильно зависит от состояния общества.  
 
В фантастическом мире, да при правильной организации труда и продвинутом населении, не требующем, с одной стороны, постоянно волшебного пинка, чтобы работать, а не инструмент ломать, и присмотра, чтоб не сбёгли и друг дружку не перерезали (это у зеков), а с другой стороны - волшебного всевидящего ока и волшебного же пинка, чтобы у зеков пайку и инструмент не тырить, норму сверх физиологически не вредной не назначать, да обеспечивать едой, спецодеждой, инструментами, медицинской помощью (это у охраны и начальства над общественными работами) - не будет, или будет не выше, чем в среднем по отрасли.
 
А если человека не кормить, не лечить и не учить, то он будет несчастлив и, весьма вероятно, помрёт.  
То есть, при падшем населении и скверной власти выйдет ГУЛАГ.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #17 В: 01/09/10 в 23:27:26 »
Цитировать » Править

on 01/09/10 в 23:20:23, R2R wrote:

Сильно зависит от состояния общества.  
 
В фантастическом мире, да при правильной организации труда и продвинутом населении, не требующем, с одной стороны, постоянно волшебного пинка, чтобы работать, а не инструмент ломать, и присмотра, чтоб не сбёгли и друг дружку не перерезали (это у зеков), а с другой стороны - волшебного всевидящего ока и волшебного же пинка, чтобы у зеков пайку и инструмент не тырить, норму сверх физиологически не вредной не назначать, да обеспечивать едой, спецодеждой, инструментами, медицинской помощью (это у охраны и начальства над общественными работами) - не будет, или будет не выше, чем в среднем по отрасли.
 
А если человека не кормить, не лечить и не учить, то он будет несчастлив и, весьма вероятно, помрёт.  
То есть, при падшем населении и скверной власти выйдет ГУЛАГ.

 
Ну вот мне кажется, что выйдет. Ну, власть у нас пусть будет не скверная, а нормальная, так что выйдет пол-Гулага.  
 
То есть, либо постулировать, что население на "светлой" стороне существенно более законопослушное и продвинутое, чем в нашем мире, и, может, на правонарушения вообще не способно (только глобально подпасть под власть Саурона -  тогда уже начинает нарушать и безобразничать Smiley )  либо "чистой" Арды не получится.  
« Изменён в : 01/09/10 в 23:28:21 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #18 В: 01/09/10 в 23:37:40 »
Цитировать » Править

Да, и "падшем" тут термин условный, для нас это будет скорее "обычном, не каком-то особо продвинутом населении".
 
Мы ведь немедленно упираемся в вопрос, что там с ценностью жизни и её качества, с одной стороны, способностью людей воспринимать что-то, не получив предварительно по ушам, с другой стороны, и тем, как тамошнее общество представляет себе задачу наказания за проступки и преступления (месть (адекватная, симметричная, традиционная?)? компенсация вреда? предотвращение будущих преступлений? перевоспитание?), с третьей стороны.
 
Пока эти переменные не заданы, задачка получается слишком расплывчатая.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #19 В: 01/12/10 в 08:17:22 »
Цитировать » Править

Мне кажется, что уровень преступности и вообще враждебной незаконопослушности в Эндорэ крепко занижен в сравнении с нашей реальностью.
Ну Шир, конечно, и в Эндорэ исключение из исключений, но то, _как_ они повелись на Сарумана и то, _насколько_ у них в обществе не было защиты от злоупотребления властью (и опасений на сей предмет), показывает, что до того этим в данной акватории просто не болели - вот и нету иммунитету.
Минас-Тирит, опять же, город на военном положении, и уже давно в этом состоянии, но все равно, очень интересен он вещами, которых там _нет_.  Кстати - и у них ведь с иммунитетом на предмет некомпетентной/зловредной/слетевшей с катушек власти дело обстоит очень плохо.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #20 В: 01/12/10 в 18:41:52 »
Цитировать » Править

on 01/12/10 в 08:17:22, Antrekot wrote:
Мне кажется, что уровень преступности и вообще враждебной незаконопослушности в Эндорэ крепко занижен в сравнении с нашей реальностью.

У меня такое же впечатление. По крайней мере, на том куске Эндорэ, который нам показали. Что там в Хараде и Кханде - неизвестно.
 
Quote:

Ну Шир, конечно, и в Эндорэ исключение из исключений, но то, _как_ они повелись на Сарумана и то, _насколько_ у них в обществе не было защиты от злоупотребления властью (и опасений на сей предмет), показывает, что до того этим в данной акватории просто не болели - вот и нету иммунитету.

Да. И интересно, почему не болели.  
Там есть механизм силового реагирования на угрозу - когда Мерри протрубил тревогу, тут же собралась толпа вооружённых хоббитов.
И, наоборот, нашлось достаточное количество хоббитов, которые сотрудничали с неправедной властью. На них мог бы опереться и местный вождь, если бы захотел.
Вообще, получается, что в Шире туго с лидерами: Саруман начал с арестов верхушки местного самоуправления, и дальше уже сопротивления не было, пока не вернулись Фродо и компания.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Арагорн и девицы легкого поведения :)
« Ответить #21 В: 01/12/10 в 19:12:58 »
Цитировать » Править

Quote:
Что там в Хараде и Кханде - неизвестно.

Неизвестно.
 
Quote:
Вообще, получается, что в Шире туго с лидерами: Саруман начал с арестов верхушки местного самоуправления, и дальше уже сопротивления не было, пока не вернулись Фродо и компания.

У меня это пока выстраивается так:
1. Злоупотребления властью всерьез - вещь настолько редкая, что стратегия на сей предмет не выработана.  Хоббиты остались без модели поведения.  
Кстати, чтобы они ее обрели снова, Фродо и ко пришлось объявить Сарумана и ко... _захватчиками_.
2. Хоббиты имеют привычку действовать скопом только в конкретных чрезвычайных ситуациях.  А во всех прочих случаях они друг с другом взаимодействуют только на частном уровне и с проблемами справляются на нем же.  И считают такое состояние идеальным.  Соответственно, людей, заинтересованных в выходе на уровень выше - и достаточно для того компетентных - _мало_.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.