���� �������� (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
������ >> ������� ����������� >> ��� ��� ���� � �������?
(Message started by: ����� �� 05/03/08 � 16:42:41)

���������: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/03/08 � 16:42:41
�� ��������� error_lapsus �������� ���� ��������� �� ������ ��.

� ��������:
http://lynx9.livejournal.com/421922.html

� ����� ����������-������ �������� ������� ���� "��������" ������, ��� ���� �� ���������, ����� �����, ��� ����� �� �� �� ����. ������� ����� �����, �� ��������� � ������� ���� �����, ��� �����-���� �� ����. ���������, ������ ����� �����, ��� ��� ������� ���, � ����� ������ ����?

���� ��������� ����� ������:

������ ������:
������������ �������� - �������������, ��������������, ��������������� - ���������� ������������ � ���� ���-�� � �������� 21 ����. ������� �� ���� �������� ���, ���� � ����.
� ������ ��� ���������� ���, ����� ����������������. ������, �� ������. �� �����-������ ���������. ��� ������ ��� - ��� �����.
� �� ��������� ��� ��� � ��������� ����������� ������ ��� � ������ ��� ����������. ������ �����-��������� ��� ��� ������.

error_lapsus:
����������� ��������� ��� � ���������� ����� ����� �����������, �� ��� ������. ��������, ������������ ����� "������" � "�������" ����� � ��������� ����������� ����� ������ �����������. ������������� �������� (� ��������� � ������������) �� "�������� ����" � ������ ����������� �� �������� � "������� ����" ���������. � �������� ������ ������ �������. ��� �� ��������� (� ������ �������, ��� ���� ��� ���� �����).
������ � ����������.
� ������������ ����� "������� ����", ������, ������� �� ���� ��������� � ����, ����� ��������� ��� ����������. ��������� � ������� ����� "������ ���" "�������" �� ���������, �� �������� ����� ����� ������, �� ���� ���������, ���������������� ��������. ������ ������, ��� ��� ���������� ����� �����, ����� ���� ����������� ������� ���������� ������������� (��� ������� 11 ��������). ��� ��������� ��������� � �� ���������� �������� �������� ����� - ����� �����������, ����� �������. ����������, ��� ����������.
��� ������ ��, ��� ������ ����� �� �� �������� � ����������� ������������ ������ �����. ���� ������� ��� ���-��, ������.


C ��� �� ���������� taki_net:

������ ������ ��������� �������� ����� (�������� ������ � ���) �� ���������������� ����? ��� ���� ���-�� ����������� � �������� �� ���� 20 ����?

���� ����� ������ ���������, ��������� - ����� � �������� ������ ����� ������ ����� �� ���������� - � 1960-1970 ��� ������ �� ������ ���? ������� ����� "���" � "���".

���� ����� 1 (����) ���������� ������������ ������ � ���, �� ������� ������ �� ���������� ��� ����������� ������������ (�������, �� 9.11 � ���� ������ ��������� ����� ��������� ������ � ��������� ������).

�� ���� ������, ��� ����������� �� ���� ������������.


���������� �� ��������� ���:
http://lynx9.livejournal.com/421922.html?thread=2128418#t2128418


vdinets:
��� �����. ����� "�������� ����" ������ � ������, ���������� ����� ���� �����-����� ���������, ����� �� ���� ������������� ���������.


veber:
� ��� �� ��� �����. � ����������� (� ����� ��������) �� ����. �� ��� ������� ���� ������, ��� "������� ��������� �������! ���������� ��, ��� �������� ���!" � ��� �����, ���, �� ��� ����, �������� ������������ �� �����. �� ��� ���, ���� ���� ��� ����. ������� ������, ����� ����� ����������. �� ������ ���, ��-�����, ������ ����� �� ������� �� ������. ������ ������������� ��������, ���� ��� ������ ��� ������ � ���������.


eslitak:
��������, ��� ��������� �� ������ ������� ���������������� ������, ���������� � ������������� ������������, ���������������� � ��������������. ���������� ����� ������ ������� ������ ����������� ������������, ������� ������������ ���. ���������� ���, ���� ������ ������������� � ����� ������ ���������� ��� ����, ��� ������ ������. ������������ ��������� ��������� �� ��� ������ ����� ��������������� ��������, � ��� ����� ������ �� ��� ��� ����� ���������������� ���������.

* * *
���� �� ��������� �������� ��� ������ �/��� ����������� � ��� ������������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/04/08 � 21:44:10
������ ��� � ��� ���� ������, ��� ����� ���������.

1. ������������� ������
�� ���� � ���, ������ ������. �.�. �������, ��� ������ ����� ���������� ����� ������������ ��������� "� ����������", �� ���� ��� �������� ���� �� � �������� ���������� ���������� - ���� "������" �������� ��������� ���-�� ������. �� ��, �������� ������� ������������ �� ������� ������������� �� ����� ������� ���������. ��, ������ ������ � ������� �������� ������ ����� ������ � ������������, � �� ����� � �����. �� ��� ����� �� - �� �� �������, � ���������� ������� �� ���������� ���� ����.
������� ��� �������� ����� ������ ��-��� ���������� ������������� ���� (��� ��� � ���������, ��� ������ � ���� ���������). ��� ���� �����, ����� ���������� ���� � ��������� ���������� � ������ ����������. �� ���������������� ���������� �� ����� ������ ��� ���������.

2. �������������� ������
����� �� ����. ����� ������ ����������� ������� ����� - �� ����� ���, � ����� ����������� �������, ��� �������� ������ ����������. ���� � ����� - ���� �� ����� ���. ����� ���� ���� - ������ ����� ��������� ������� � ������, �� �����: ��������������, ���������, ���������� ���������, ������������, �����������, �����������... � ��� �� �� ��� ������, ���� ����� ����� ���������� ������ � �������� �� �����. ��� ������������, ��-�����, ��� �������� ��� ��� ����� �� ������ "���������� �����������", � ������ - �������� ��� ��������� ����������. � ��� �������� ���� - ����� ������, ���� - �� ����, �� ��������� ��������� ������.

3. ��������������� ������
����� �� ����. ���� ��������� ������������, ��. ����� �����, ������, ������������. ��, ��������������� ������� ��� ���� �������� � �������� ���������. ��� ��� � � ��������-����� ���� ������������ ����������� �� ������ �������� ������. ���� ��� ������ �������� - �� �������, ��� � ��� ��������� ��������� � ������������? ���� ��� ������ ��� ������� ������ �������, �� �������� - ������ ������� � ������ ����� ����� �� ��������. ������ ���������� �������� ��������� � �������� ������� ������ ��������, ��� ���� ���� �������� ���� ������� � ������ - ��� ����� ������ �����������, ���� ���� �� ������� ������� � �� ����� ���������, � ������ ��������� ������������. � ����� ������� ��� ������� ��������� ������������ ������� � ������ ����� � ��������� ��� �������� ������������ - ����� �����������, ��� ��� ��� � �� �������, � ������ ������ ������ ��� �� �����, � ����� ��� � ��� - ���� � ��� ������������.

4. ������������ ������
����� �� ������ ������� �� ����������. ��, �������, ���-�� ����� ���������. �� ������ ���-�� ����� ���������. �� ��������-�� ��� � ���? �� ������ ������ ������� � �����������, ��. �� ����� ���������� � ������� �� ��������� ����� ���� ������������ - ��! - ����� �� ������������ ������. ����-����.  ::)

5. ������������� ������.
���� ������. ���? ������� - ��� ������?
�� ��, � ������ ��� ���� ����, ��� � ��������, � "�����" ���������� �������� � ��� ����� ��� � � ������ ��������� � ����� ��� ����� �����. �� ��� ����� ������? �� ��, ������������ �������������� � ������ ���. ��� ��� �� ������ - �� ��������� ������� ������ �� �� "�������������" ���������, �������, �� ���� ���. �� ��, �������� �� �������� ���� �������� ������� ����������. ��� ��� �� ������������!..

6. ������, ���������, ���������� � ������ �������
�� 5 ���������� ��� ������������� ����� � �� �� ���� �� ��������� �������� ������ �������, ����� ���� �� ��������� ������������� ������ �������. � ���������� ����� �� ��� ����� ���-�� �� ����. � ������ ���������-����������� ������������� �� ���������. � ����, ��������, � ������� �� ��������� �����������, ��� ��� ���� ���� ����� ����� ����� �� 1/50000000, � � ��������� 100 ��� ���-�� ����� �������� - ��� ���������� ������� �� ��� ������ ������, ������ ��������� ������ � ���-��������� ����. ���� � ����� �� �������� ��, �������.

�� � � ���������� �������� � ���� ������ ������ ���������: ������ ������ �������������, ������ � ����� � ����������� ����� ���� ��� ����������. ����� ����� ��������� � �������������� ����� - ��� � ������� ��� �� ������� ����� ����� ����� ������ �� ��� ������ ��������� �� ������, ������ � ����. � ����� ���� ��� ��� - �� ������ � ������, � ������� �������� ����� �� ��������. ����-����-����, �������.
����������, ����� �������� ��������� ��� ���������� �� ������� ������� ���� ��, ���� ��� ����� �� �������, ������� ������� �������� ��, ��� � �����. �����/���������, � ��������.

� ��� ����������� ������� - ���� �� �������� ����������� ����������������� � �����-������ ���������� ������� ������������, �� ������ ��������� � ��������� ������� �� �����. ��, ��� ���, �������, ���� �� ������ ���������� �������. ���� ����������� ����� ����� �����������.
��� ����� ������ ��� ����� ������� - ��� � ���� ������ �� ��������. ��� ���������� �������� - ���, �������, ����������, �� ��� �� ������ ��� ��������� ����� � ������������, �������������� � ��� �� ��������� �����������. ��� ������ ��� ����������� �������� ��������� ������ ��� ��������� ��������� ��������, � ���� ��� ��������� ����, ��� ������� �����������. ���� � �������� ����������� ����� - �� �� ������ �� ���� ������������� ������ �������, ���� ���� ��� ����� ���� �������� XXI�...

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/04/08 � 22:19:19
��, �� ���� ���������. ����� ����� �������� �� ����� ������ ����� ����������, �� �� ���-�� �� ������������, ������� ������ ���� �� ��������.

��� �� ������:
�� ������������� "����������������� ��������" �� ������������� ��������� - ������� ����� ���.
�� ������������� ��������� �� ������������ ��������� - ������ ���.
�� ������������ ��������� �� ������-����������� ������� - ����� ���.
�� ������-����������� ��������� �� �������������� ��������� - ������� ���.
...

��� ������ �������? ��������� - ��� ��������� ����� ����� ��������� ���� (������ �������) ����� ���������� ��������������. � �������������� ��� �� ����������� ����� (���� �� ����, ��� ������ ������ � ����������� - �� ����� �� ����������� ������ - ����������� ��� ���� �������� ����������������� ����������� � �������, ��� � ��������� ���������).

��� ���� ����������. � ��� ������������ ��������?
��� ���� �� ����� ������. ��� �� ����� ���� ���������� �� ����� ������ ���������?
1. ��������� ������ - �.�. �����, ����������� ������� �������� "������ ��� �����" (������������� �������� ���������).
2. ��������� ����������� - �.�. �����, ����������� ������� ��������� ������ �� ����.������ (������������� ���������).
3. ��������� ������ - �.�. �����, ����������� ������� ��������� ����������� �� ����.������ (������������ ���������).
4. ��������� ��������������� - �.�. �����, ����������� ������� ��������� ������ �� ����.������ (���).
5. ��������� ����������� - �.�. �����, ����������� ������� ��������� ������ ��������������� �� ����.������ (��).

�������������, ��� ���������? ��������� - �������� �����, ����������� ������� ��������� "�����������". � ��� ���� ����� ��������� �����, �� ������� ��� ������ ��������� �������.

P.S.
� � ���� �� ������ ��� ��� �� ���������. �� ��������� ��� ������� � ������ ��������� ��������� ���������� �������, ��� ������������� ����������. ����� ����� �������� ��� ��� ������, ������������ �������� - �� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/05/08 � 11:10:47
��������� serger, � ��� ������ ��������� ��������� ����������� ����, ���������������� ��� ������� ��������? ������������, ����������� ��� ������? ��� ������� ��� ����� �� ����� � ����� �������� ������ ���� � ����������� ������������, �� ����� ���� �� ����������� ���, ��� ���-�� ����� �� ��������. � ���� �� ��������, ��, �����, � ��� ���� �����?  :-[

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 11:37:13
����� ������ �����?
�����, �������, ������� ������ ���������, �� ����� ��������������� ����� ���� - ����� ���� ������. � - �� �����. B-)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Vladimir �� 05/05/08 � 12:35:00

on 05/04/08 � 21:44:10, serger wrote:
�� 5 ���������� ��� ������������� ����� � �� �� ���� �� ��������� �������� ������ �������, ����� ���� �� ��������� ������������� ������ �������.


1. ����������� ���� � ���������� ������������ � ������������� �������� �����

2.  ������������� ��������� ������� (��� ��� ��� ��) ��-�� ���������� �� (���� � ��������� �����, �������� ���� ����� � ����� � ������� ���������� ��� ��������)

3. "������������" �������� (����� �������, �� �� ������ ������ ����������, �� � ��� �����)


��� ��� � �� ������ ��������� ��� ���� ����:)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 13:09:30

on 05/05/08 � 12:35:00, Vladimir wrote:
1. ����������� ���� � ���������� ������������ � ������������� �������� �����

��-������, ��� ���� ���� �� ������� ������� ����������� ����, ��������� � ����.
������ ��-����� �������� ��������. ������ ��� ����� ������������ ����� ��� ����� ������� ������� ��������� �� ��������������� ������ ���� �����, ��� �� ����.
��-������, � ������ �� � ������������� (� �������������� ������� ����� ��������� �������, ����� �� ��� ������ �������� - ������), � � ����� ������� ������� - ����� �� ������� �� �����-����� ������������. � � ����� ������������������ - ��� ��, ��� �� ����� ����� ���� ������ ����� ������� � �� ������� ��������� � �� �����.


on 05/05/08 � 12:35:00, Vladimir wrote:
2. �������������� ��������� ������� (��� ��� ��� ��) ��-�� ���������� �� (���� � ��������� �����, �������� ���� ����� � ����� � ������� ���������� ��� ��������)

���-������ ����� �� ����� ������ ���-�� ������� ��������? ��������� � �����, � ����� ������� ��������� ����� "����������" �������������. �������� ��� ���������� ����� "��������" - ��� �������� ��������� ������ � �������, ���� ���� �� ������.


on 05/05/08 � 12:35:00, Vladimir wrote:
3. "������������" �������� (����� �������, �� �� ������ ������ ����������, �� � ��� �����)

�������, ������ �� �� ������ ����������, ����� ����� �� ��������. ������������ ���� ������ ������� ������ �� �������������.
� ��� - ��, ��� �����. ������, ��� ����� �� ����� ������ � �������. ���������, ���� �� ����������, ���� �������� ��� - �������� ��� ���������� �������� ��� �����. ��������� ���, ����� ����, ���� ��������. B-)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Vladimir �� 05/05/08 � 13:42:49

Quote:
��-������, � ������ �� � ������������� (� �������������� ������� ����� ��������� �������, ����� �� ��� ������ �������� - ������), � � ����� ������� ������� - ����� �� ������� �� �����-����� ������������. � � ����� ������������������ - ��� ��, ��� �� ����� ����� ���� ������ ����� ������� � �� ������� ��������� � �� �����.


�������:) � ��������� �� "5 ����������", ���� �� "4" - �� ���������:)


Quote:
���-������ ����� �� ����� ������ ���-�� ������� ��������? ��������� � �����, � ����� ������� ��������� ����� "����������" �������������. �������� ��� ���������� ����� "��������" - ��� �������� ��������� ������ � �������, ���� ���� �� ������.


�������� ����� � ���� ��������� ������ ���� �������� ���:

http://www.gazeta.ru/science/2007/11/02_a_2283802.shtml


Quote:
�������, ������ �� �� ������ ����������, ����� ����� �� ��������. ������������ ���� ������ ������� ������ �� �������������.


� �� ����� ������ � ������� �����:) �� ��-������ �� ��� ��������, ��� "�������" ��� �� �������, � ������� ������ ������ ��� ����, � ��-������ ����������, ��� �������� �� ���������� �������� ���� ����������� � ��� ����� ������ - �� ��� � �������� � �������� ����, �� ������ ���� ����� _��������_, ��� �� ������������� �� ���� ���������. � �����, ��. ����, ������������ �� �������, ������ ���� �������� ��� �����, �� ������������ ��� ��� �������� - ���, ������ ����������� ������ ��������� ������.

��� �������� - �����������, � �� ������ ��� "��������� ���� ����, � ����� �������� ������ � ���� ����" ;) ���� ������ ������������� �������������� ����, ��� ��� ��� ����������� ������������ ������ �������������. �� ��� ��������, ��� �������� ������������ ������� ������� �� �������/������, � ��� �������, ���������������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 14:12:47

on 05/05/08 � 13:42:49, Vladimir wrote:
�������:) � ��������� �� "5 ����������", ���� �� "4" - �� ���������:)

��, ������ ����� - 4 ���������. �����-�� ����� 4,7.


on 05/05/08 � 13:42:49, Vladimir wrote:
http://www.gazeta.ru/science/2007/11/02_a_2283802.shtml

����� ���� ���� ��������, ������� ����� ���� ������ ������������� ����������, ������� ����� ���� �������� ���������... ������� ������ ������� �������� ���.
������� � ����, ������������-�� ����� 40 ��� ���, ��� �������� � ������ ��������� ����������� ��������� ������ � ��������� �������.
��� ����� ������ �� ���� ���������� ����������� ������, ������.


on 05/05/08 � 13:42:49, Vladimir wrote:
"�������" ��� �� �������, � ������� ������ ������ ��� ����, � ��-������ ����������, ��� �������� �� ���������� �������� ���� ����������� � ��� ����� ������

� ����� ������? ����� ��������� ���������� �� �� ��������. ����� ������ ��������?


on 05/05/08 � 13:42:49, Vladimir wrote:
�� ��� ��������, ��� �������� ������������ ������� ������� �� �������/������, � ��� �������, ���������������.

� ����� � �� �������. �� ���������, ��� ����������� ����� ����� ���������� ���� �����-�� ������� ��������� ������������� ������� ���������. ����� ������� - ��� ��� ��� ���� ���������, ������ ��� ���� ���������� ������ ������. � ��� ��������� �� �� �� �������, ������ ��� ��� (���������) ������ ����������� �� ����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Vladimir �� 05/05/08 � 14:31:03

on 05/05/08 � 14:12:47, serger wrote:
����� ���� ���� ��������, ������� ����� ���� ������ ������������� ����������, ������� ����� ���� �������� ���������... ������� ������ ������� �������� ���.
������� � ����, ������������-�� ����� 40 ��� ���, ��� �������� � ������ ��������� ����������� ��������� ������ � ��������� �������.


� � ���, � ������, � � ���� ������ �� ����� ;D


Quote:
� ����� � �� �������. �� ���������, ��� ����������� ����� ����� ���������� ���� �����-�� ������� ��������� ������������� ������� ���������. ����� ������� - ��� ��� ��� ���� ���������, ������ ��� ���� ���������� ������ ������. � ��� ��������� �� �� �� �������, ������ ��� ��� (���������) ������ ����������� �� ����������.


��, �� ��� ���� �������, � �����. ������ ��� "����� �������� �� ������, ��� �������, � ������ ��� ����� �� ����� �� ���������" - ���, �������, ��������� � �������, �� �������� ���� �� ������ - ���� ����� ������������ ������� ������� �������� �� ������ ��������� � ������, ������ ������� ����������� ������������ �� ��������� � ������� ��������� ���������.

����������� � �� �� ����� �� ������� �������� ������� ������� �����������.

���� (��� � �������� ���� ���������! ) �� ��������� �������� ���� ������������� - "����� ����������", ������� �������������� �� ������� � �������� �� (��� ������� - ����� ������)

������ ������������� ������ �����������, �� ����� ���� ���������� ������������� ����� "�������" ��� ��������� ������, � �� ��� ��� � ����� ���������� ������������ �������������� ������ ������� ��������� ������� � �� ������ ��� ���� �� ��������:)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 14:54:34

on 05/05/08 � 14:31:03, Vladimir wrote:
� � ���, � ������, � � ���� ������ �� ����� ;D

�� ��� � �������� � ������ � ���, ��� ��� ��� � �������, ������ ����������� "������" ��������� ����� ����� ���������� ���-�� ��������� ����� (��� � ������������ � ����������). ��� ���, ����� �������� (��� ����� �������), ������� �� ������� ���������� ������������� ������ � ����� ��������� ������ - �� �����. ��� �������, ����� ���� ������� - ����������.


on 05/05/08 � 14:31:03, Vladimir wrote:
��, �� ��� ���� �������, � �����. ������ ��� "����� �������� �� ������, ��� �������, � ������ ��� ����� �� ����� �� ���������" - ���, �������, ��������� � �������

�� ���. ���� ������� ������ � ���������� ���������. ����������, ��� ������ � ���� ����� � ��������� ������� - �� ���� ������������� ������� ���������� ���������. �� �� � ����� ����������.


on 05/05/08 � 14:31:03, Vladimir wrote:
�� �������� ���� �� ������ - ���� ����� ������������ ������� ������� �������� �� ������ ��������� � ������, ������ ������� ����������� ������������ �� ��������� � ������� ��������� ���������.

�� ���� �� �������� ��������������. �������� - ���� �������� ��������� ��� �����������, ������ ��� ��� ����� ������� �������� (�� ������� ���� - ������ ����� ���������).


on 05/05/08 � 14:31:03, Vladimir wrote:
���� (��� � �������� ���� ���������! ) �� ��������� �������� ���� ������������� - "����� ����������"

����� �� ��� ��� ��������� ��������. ������� ������ ����� ����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/05/08 � 15:08:18
����� ���� 2 �������

http://morreth.livejournal.com/812061.html

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 15:21:42
�� ������ ���� ��������� (����� ������������) ��� ����������� "��������� ����� ����".
����������� �� ���� - � ���� ������ �� ������������ �������� �� �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/05/08 � 15:36:29
� ��� ������ ��� ������ ���� ��� ��������?
���� ������� �����-�� ���� �������.

(�. �������) (http://library.ferghana.ru/kavafis/kovaleva.htm)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/05/08 � 15:41:59
���������, ��������������� �� � �������� ������ ������������ ���������� �����������? ��� �������������� �� ����� �� ���������� ������, �������������� ��� �� ���������, � ������� ����� ����������, � ���� �������� ������� ��������� ��������. � ������ ����, � ����������� �� ����� �������. ��� ����� ��������.  

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 15:52:26
���������������. ��� ���� �� ���������� ����� ����� ���������������. B-)
�� ��� �� ���, �� �������� �� ����� ����������. � ������ ��� ��� ���� �� ������� - �� ������������ ������ �������� ��������� ���������, �� ������ ����������� �� ������ ��������, �������� �������������� ������������ ������ ����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� aratamir �� 05/05/08 � 19:35:52

on 05/05/08 � 11:10:47, antonina wrote:
����� �������� ������ ���� � ����������� ������������

����� ��� � ������� "�������� ���������" � ��������� �������� �� �� �������� (����� ������ � ������). ��� ����������� ������������ �� ��� ��� �������� �� "���� � ��� ������������", � ������ ����. � ���� ���������� ���� ������������� ����� - � �����, ������� ������� ����� ����������.

Quote:
� ������ ����, � ����������� �� ����� �������. ��� ����� ��������.

� ��������� ����������� ����� �����. � ����������� � � ���������. ��. ����. ������ � ���� "�������", ������� ���, �������������� ��������� ������� �� �����������. �� ����, ���������� ����� "������� ����" ������ "�������� ����", ����� � ������, � �������������� � ���� ������, �� �������� ��� ������� ��������� - ��... ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ������� �� 05/05/08 � 19:36:38

on 05/05/08 � 14:12:47, serger wrote:
����� ���� ���� ��������, ������� ����� ���� ������ ������������� ����������.


������ � �������. ���������� �������� ������� ������� �������������� �����������, ������� �����, ������������, ������� � ����� ������ ����-����� ��������� ���. ����� �����...

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/05/08 � 19:50:15
� ���� � �������������� ���� ������, ��������, ���� ������, ��� � ������ �����, ������ ��� � ������ ���� ����� � �����������, ����� �� ������������. �� �������� �� �����-���� �� ��� ����������� �� ������ ����� �����, �� � �� ������� ����������, - ������� ������...

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 21:59:11

on 05/05/08 � 19:35:52, aratamir wrote:
����� ��� � ������� "�������� ���������" � ��������� �������� �� �� �������� (����� ������ � ������).

��� ��� � � ������ � ��� ������������-�� �����? ��� ���� ������ - ������� � ���������� �� ��� ����� (��� �� ������� ��� ����� ������� ����� � ������������, � �� � ������?), � ��� �� ����� - ���������������. �� � ���������� ����� ����� ����� ����������� - �������� ���� ����� ����������. � ��� ������������ ��� ���� ����� ��� ������� �������, ������� ������� �������� ������������.

�� ��� ������ ���� ���� �����. ���� ����� ����� ��, ��� �����, ��� ��� ��� ����� - ������� (� �� ����� ������) �����, � ���� ����� ����. �� ���������� �� ����� ������, �� ���� ��� �� �� ������������� ��� ���� ������, � ������������ ��� ������������ ��������� �. ��� � �� � ��������� � ������� (� ���� �� ��� �������� �������� �� ��, ��� �� ���������?), � ������ ��� ��� ����. � ���� "�����" ��� � �������� �������� ��������� � "�����", �� ���-�� � ����� ��������� �����.
�� ������ ����� �� ����������� - ��� � ����������� ����� �������� ����� ��� ����� ������� ���������� ��������.
� ������� - �� ����� ����������, ��. �� ��� �� �������� - ������� �� ��������� ������� � ������������ ��������� ����, ����� ����� ���� � ������� ���, � ��������� � ��� ����� �� ����������. ����� ������� �� ������� ������ - ����� �������� ����, � ������ ������� ��������, � �� ������������.


on 05/05/08 � 19:35:52, aratamir wrote:
��� ����������� ������������ �� ��� ��� �������� �� "���� � ��� ������������", � ������ ����.

��� ��� �� ��� 5 ���������� �������� ��������� �����? ������ ������� - ��. ������������� � ������ ����������� ������ - ��. ����� ��� ������� - ������, ����. �� �� ������ � ������ ��� ���� ��� ����. ����������� - ��� ��. ����� �����. �� �� ���� �����������, ��� �� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 22:03:45

on 05/05/08 � 19:36:38, ������� wrote:
������ � �������. ���������� �������� ������� ������� �������������� �����������, ������� �����, ������������, ������� � ����� ������ ����-����� ��������� ���. ����� �����...

� ��? B-)
� ������ - �� ����� �����, � ��� ������? �������� ���� � ��� ����� ������ ���, ��� ������ - ����� �����. � �����-�� ���� �������� ��� ����. �������� ��������� ��������� � ��� ���� �� �������� ����� �������, � ���� ���� ���� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 22:07:12

on 05/05/08 � 19:50:15, ����� wrote:
� ���� � �������������� ���� ������, ��������, ���� ������, ��� � ������ �����, ������ ��� � ������ ���� ����� � �����������, ����� �� ������������. �� �������� �� �����-���� �� ��� ����������� �� ������ ����� �����, �� � �� ������� ����������, - ������� ������...

������ ����� - ��� �� ��, ��������, �� ���� �������������� ����, � ���� ��� ���� ���.
��� � ������� - ��� �����, ����� �� ������ ������ ������� �������� (��-�� �������� ������������� ��������� � ���������� �������� ����������, ����� ����), ��� ���������� ������������� � ������������ �� �����������, � ��������� ���������� � ������������� ���������������� ����������� ��������� � ��� �� ����, �� ����� ������������ �� �����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� aratamir �� 05/05/08 � 22:31:56
serger:


Quote:
��� ��� � � ������ � ��� ������������-�� �����? ��� ���� ������ - ������� � ���������� �� ��� ����� (��� �� ������� ��� ����� ������� ����� � ������������, � �� � ������?)

� �� �����, ��� ��� ��������� ���������. �� ��� � ��� �� �����. �� � ����������� ���� ����, � ������� ��� ����� ���� �� ������� ������ ���, � ���� ������ �����.

Quote:
���� ����� ����� ��, ��� �����, ��� ��� ��� ����� - ������� (� �� ����� ������) �����, � ���� ����� ����. �� ���������� �� ����� ������, �� ���� ��� �� �� ������������� ��� ���� ������, � ������������ ��� ������������ ��������� �. ��� � �� � ��������� � ������� (� ���� �� ��� �������� �������� �� ��, ��� �� ���������?), � ������ ��� ��� ����. � ���� "�����" ��� � �������� �������� ��������� � "�����", �� ���-�� � ����� ��������� �����.

��� ������. � �� ����� ������� ��� ����� ����������� - ����� ���. � ����� �������������� ����������� ���� "�������� ������� ������, ����� ������ � � ��� �����, ��� � ���" ������������� ������ ��� ��������������. �� ��� ���������, ����� ������.

Quote:
� ������� - �� ����� ����������, ��. �� ��� �� �������� - ������� �� ��������� ������� � ������������ ��������� ����, ����� ����� ���� � ������� ���, � ��������� � ��� ����� �� ����������. ����� ������� �� ������� ������ - ����� �������� ����, � ������ ������� ��������, � �� ������������. �

"�������" ��� �� ��� �� ��������� ����������� ��������������� "�������������� �����", ������, ���� � ������ ������������ ���������. �� ��������� ������� ������ - � 2001 ���� - �������, ��� ������� ������������� ������ �� �� ������. �� ������ ��� � ���, ��� "�������" ������ ���� �� ���� ������� ����������� ������ � ���������.

Quote:
��� ��� �� ��� 5 ���������� �������� ��������� �����? ������ ������� - ��. ������������� � ������ ����������� ������ - ��. ����� ��� ������� - ������, ����. �� �� ������ � ������ ��� ���� ��� ����. ����������� - ��� ��. ����� �����. �� �� ���� �����������, ��� �� ��������.

�� ����� ���� � ��������� ������ � ������ ���� ����, ���� � ������� ������� ����� � ����� ���� � ��������������� ��������. �� ��������� � "������ �����" ��������� ������ �� �������, � ������� �� �� � ��������.
����������� � ������ ��-���� �� ����...

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/05/08 � 22:51:10

on 05/05/08 � 22:31:56, aratamir wrote:
� �� �����, ��� ��� ��������� ���������. �� ��� � ��� �� �����. �� � ����������� ���� ����, � ������� ��� ����� ���� �� ������� ������ ���, � ���� ������ �����.

�� � � � ��� �� ������. ��� ������ ��������� ������ �������, ��� ��, ���� ���-�� �� ������ - ����� � ��� ������������.


on 05/05/08 � 22:31:56, aratamir wrote:
� ����� �������������� ����������� ���� "�������� ������� ������, ����� ������ � � ��� �����, ��� � ���" ������������� ������ ��� ��������������. �� ��� ���������, ����� ������.

��� ��� ���������, ������ ������. � ��� ��� ��� ����������� �� ������������. �� �������� ������ - ��� ��. ������ - ��������. ����������� ������ ���������� ���� ����, ��� ������� ������� �������.
� ��� �� ������ � ���, ��� � ���-�� �� ����� ����� ��������, ��� �� ���� ��� ��� ����� ��� � ���. ��� ���-�� ���� ����� �������� ��������� �� �����, ��-�����. �� � ���� ���-�� ���� ���-�� �������� ��������� ������� - �� ����� ������ ��������� ���, ����� ������� ������ ����� � ���� � ������� ������������ � � ����� �������.


on 05/05/08 � 22:31:56, aratamir wrote:
"�������" ��� �� ��� �� ��������� ����������� ��������������� "�������������� �����", ������, ���� � ������ ������������ ���������.

��� ��� �� ��������. ���� �� � ��� ���� ����������� ����� "�������������� �����" ��������� ������� - � ������� ����� ��� �� �� ���������. �� ������� ����������� �� �� �� ��� ������������� � �������������...


on 05/05/08 � 22:31:56, aratamir wrote:
�� ��������� ������� ������ - � 2001 ���� - �������, ��� ������� ������������� ������ �� �� ������.

� ��� ������� ��� ��? �� ��. ������ � ���������� �����, ������ � � ����������� ������� ���������. �� ����������, ���... ��� ������� � ���, ��� �� ������� �������� ����� �� �����. ���� �����. ��� ��� �� ������� ������� - �������, ����� ������, � ������� ��������� ��� ���� ������� ������������, ��� � �� ����� ������������ � �� �����������.


on 05/05/08 � 22:31:56, aratamir wrote:
�� ������ ��� � ���, ��� "�������" ������ ���� �� ���� ������� ����������� ������ � ���������.

�� ��� � � ������, ��� ��� �� ����� �����, ��. "���� �������, ��������, �� ���������� ����� ������".
�������� �� ������, �������.


on 05/05/08 � 22:31:56, aratamir wrote:
�� ����� ���� � ��������� ������ � ������ ���� ����, ���� � ������� ������� ����� � ����� ���� � ��������������� ��������. �� ��������� � "������ �����" ��������� ������ �� �������, � ������� �� �� � ��������.

�� � ��� � ����, ��� �� ���� � �����-���� �������� ��������. �������� - ��� ����, ��� � ��������. ���� ����������� ����� ����������...


on 05/05/08 � 22:31:56, aratamir wrote:
����������� � ������ ��-���� �� ����...

� � � �� ������� ��� ����. � ������� �� ����� ��� ������ ����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 09:43:22
� ��������� ����� (������ �� ������������) ��� ���� �������, � ������� �������� ����� ���� � ���� ���� � ������ � ��� �������,� ���������, ����� �������� ��������� (������ ������ � ��� �����), ��������� ���������, ��� ��� ������� ���������� ���� ��������� � ������, � �� ��������� � ��� ������� ��������� ���� ���� � ������. ��� �� ������ ������ �� ������� � �������? �

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 09:52:41

on 05/06/08 � 09:43:22, ����� wrote:
� ��������� ����� (������ �� ������������) ��� ���� �������, � ������� �������� ����� ���� � ���� ���� � ������ � ��� �������,� ���������, ����� �������� ��������� (������ ������ � ��� �����), ��������� ���������, ��� ��� ������� ���������� ���� ��������� � ������, � �� ��������� � ��� ������� ��������� ���� ���� � ������. ��� �� ������ ������ �� ������� � �������? �

� � ���� �� �� ���������? ��� ����� ���� �� ���-�� ������ �������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 09:58:47

on 05/06/08 � 09:52:41, serger wrote:
� � ���� �� �� ���������? ��� ����� ���� �� ���-�� ������ �������?


�� ������� ������, ����� �� ���� �����. �� ������� ������� ������������. � ��������� ��� ���� ��� ���� �� �������.
�� �� ���� ������, ��� "��������" �� ������ �� ������, ��� ��� �� �����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/06/08 � 09:58:57
������ �� ��������, ��� "���� � ���� ������������" - ��� �� �����������, � ����� ��������� ��������, ����� ��� ��� ���� - ������ ������, ��� ������� ����, ���� ������� ��������� ����� ������ ���������� �� ������������� ������������, � �� � ������ ���������. ������ ��������, ��� ��� �������� ���������, �� �� ������� �� �������� � ��������� �����-������ ��������� � ����� ���� �����������.
� ��� "�������" ���������� ����������� ���������������, - � ���� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 10:10:36

on 05/06/08 � 09:58:47, ����� wrote:
�� ������� ������, ����� �� ���� �����. �� ������� ������� ������������. � ��������� ��� ���� ��� ���� �� �������.
�� �� ���� ������, ��� "��������" �� ������ �� ������, ��� ��� �� �����������.

��� � ��� � ����, ��� � ������ ����� �����, ������������ �� �����������, � � ���� �� �������� � ���� �� ��� ����� �� ���-�� ����� ���� ������. �� ��������, ��� ��� ����� ��� ���� � �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 10:12:12

on 05/06/08 � 09:58:57, antonina wrote:
������ �� ��������, ��� "���� � ���� ������������" - ��� �� �����������, � ����� ��������� ��������, ����� ��� ��� ���� - ������ ������, ��� ������� ����, ���� ������� ��������� ����� ������ ���������� �� ������������� ������������, � �� � ������ ���������.

��� ����� � ���. ��� ��� ���� ���������� ��������������� ������� ������������� ������ ������ � ����� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/06/08 � 10:29:04
����.  � �� ������, � �� ��������, � �� ���������� ����������� ����������.  ����� ����.
������... �� � �����, ��������� � ��.  �������� ��������� ��� - ��� ����� ������������� ��� ������ ��������� �������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 10:32:07
���-��� ��������� � ������ �������� - � �� ������������, � �� ������� ��� ����� �����. � ��������� ��� ��������, � ����������. ���� �� ��� �� �������� ���� �����. �������, ��� ��� ����������, �������� ��������� �� ��������, � ������ � ����������� ���� ������������ (��� "������� ���������"), �� � �� �� ������, ��� ������ ������ �� ��������.

2serger �� ������ �������: ����� �� ����� ��������� ���� ������������ ��������� ���� �� ����� ����, �� �������� ��� ��������? � ����� � ������������ ������ ��������� � �� ��� ���.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 10:43:07

on 05/06/08 � 10:29:04, Antrekot wrote:
����. �� �� ������, � �� ��������, � �� ���������� ����������� ����������. ������ ����.
������... �� � �����, ��������� � ��. ��������� ��������� ��� - ��� ����� ������������� ��� ������ ��������� �������.

��, ������� ��� ����. �� �� 5 ���������� ��.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 10:48:31

on 05/06/08 � 10:32:07, ����� wrote:
2serger �� ������ �������: ����� �� ����� ��������� ���� ������������ ��������� ���� �� ����� ����, �� �������� ��� ��������?

���, ��-�����, ��� ��������� ����, ��� ������� �� ������� ��������� ������������� ��������� ��������� ��� ���������������, ���������� (�� ��������������), ����������� �������� � ����.


on 05/06/08 � 10:32:07, ����� wrote:
� ����� � ������������ ������ ��������� � �� ��� ���.

���������������� �� ���������� �������� � ���������������� ����������� ������ ����� ������, �� ������������� ��� ���-�� �� �������� ������������, ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 11:26:06

on 05/06/08 � 10:32:07, ����� wrote:
���-��� ��������� � ������ �������� - � �� ������������, � �� ������� ��� ����� �����. � ��������� ��� ��������, � ����������. ���� �� ��� �� �������� ���� �����. �������, ��� ��� ����������, �������� ��������� �� ��������, � ������ � ����������� ���� ������������ (��� "������� ���������"), �� � �� �� ������, ��� ������ ������ �� ��������.


Ja vot kak raz sejchas obsuzhdaju v private vopros: eta pomosh' daetsja v ramkah podhoda "my nichego ne dolzhny chuzhakam, no nasha levaja pjatka hochet im pomoch' (variant: nam eto vygodno)" ili v ramkah podhoda "oni zhivut mnogo huzhe nas, my dolzhny im pomoch' "?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 11:28:51
�����, � ��� ���� ������ ����� ��������� ��� ������������� ��������� �������� ������� ��������?
Ÿ �� ����� ������ ����� ����, ��� ��������� ������ ������ ����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 11:36:46
��� �������� ������� "�� ���� �����, � �� �������/��������� �����".

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/06/08 � 11:47:52
� ��� ������ ������ ��������, ��� �������������� ����������� � ��� ���������� �������� ������������ �������/������� � �����?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 12:13:53

on 05/06/08 � 11:47:52, antonina wrote:
� ��� ������ ������ ��������, ��� �������������� ����������� � ��� ���������� �������� ������������ �������/������� � �����?

�� ��� ����� ����� ������� �������. �� ���� ����� ���������������� ���������...
��� �� ���� �� ��� ������������ �� �������. ��� � ���� �������� �����������: ���� �� ����� ������ - �� ������. �������? � ������? ������ ������ �� ��������, � ������ �������? ����� ������ ��������� � � ����� �������? ������ �� ������� ������? ��� ���-�� ���.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/06/08 � 12:36:48
� �����, �������, ������� � ���� ������ ����������? ������ �������������, "��������� ������ ������ ����������������"? ��, ���� � ���������� ������-�� ���������� ���������� ������������ ��������� �������, �� ��� ����������� ����� �� ��������.  :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 18:02:24

on 05/06/08 � 11:28:51, serger wrote:
�����, � ��� ���� ������ ����� ��������� ��� ������������� ��������� �������� ������� ��������?
Ÿ �� ����� ������ ����� ����, ��� ��������� ������ ������ ����.


Zachem mielofon? Ja zhe ne govorju o tom, chto ljudi dumajut, rech' o tom, chto ozvuchivaetsja. Bol'shinstvom.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/06/08 � 18:20:44

on 05/06/08 � 10:32:07, ����� wrote:
���-��� ��������� � ������ �������� - � �� ������������, � �� ������� ��� ����� �����. � ��������� ��� ��������, � ����������. ���� �� ��� �� �������� ���� �����. �������, ��� ��� ����������, �������� ��������� �� ��������, � ������ � ����������� ���� ������������ (��� "������� ���������"), �� � �� �� ������, ��� ������ ������ �� ��������.


���� ��� ������� - ����� �� ������ �� ��������. ������ ��� ����������������� ������ ������ �� ������ ��������������� ������� ����� �������� ������������� ����� � �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Oetavnis �� 05/06/08 � 19:09:37
�� ������ - �� �� ��������� ������. ��� ��������� ����� ������������ � ���� ����������� ���������� ���� ����� �������, � ������ ��������. ���� �� ������ ���������� � ���� ������ 3 ����� ���, ����, ����� ������ � 2 ��������� �����, � ��������� ��� ����������� ��� ������, � �������-��������� - ������� ����, ���� ������ ���� ������ �������� �� ����������������� ������ ���������. � ���� ��������������.

��� �������� ������, �� ���� �� �����, �� ����� �� ���������������� ����� ������� ��������� ��� ������� �����, � ��������� � ����������.

��������, � ��� ������� �������� ������������� ������, ������� ��� ������������� ��������� ����. ���� �� ����������� ����� �������� ���������� ������� ��������, � ��� �������� ����� ������� ��� � ���������� ����������� � ��������� � ������ �������. ��� ���������������� ��� ��� ������� � ����, ��� ���������, ����� ���������� � ��������������� ������, ���������� ��������� ��������� ������. �� �����, � ����������: ������� ����, ����� ������.  ����� ������� ����� ������ ���� ������� ������. ��� ��������� � �������� �������������, ��� ����� ��� ��� �������� �� �� �������� �����������, � ���������� ��������� � ��������� ������, ������������� ����. �� �������� ������ ���������������, ��������� ������� ������������ ������� ����� ������������ ����������� �����. ����� �������� �������, � ��������� � ����������� ��������� ������ �� ������� ����� ��������, ��� ������� � ������� ����������� ����������� �������������. ����� �� ������ ������������ ��������� �������, ��� ��� ��� �������� � ����� ���������� ��������� ������� �/� ����������� ������� � ��������� ����� ���������� � ������������ �������� � ���, ����������� �� ������ ������� ������������ ��������� ����� �� �����������, ��� �� ������� ����� �� ������� ������ �������� ��������. �������� �������� ����� ����������� � � ������ �������� ����� � �������. � ���� �� ����� ��������������� ���������� ����� �������� ���������, � ��������� �������� ����� �������� ������, ��� ��� ����� �������� ����� ����� �������� �����������. �� ���� ��������������� ������� �������� ����� ��������� ����� �� ����������� 80%, ��� ������� ������������� ��������� ��������� ����������� ������. � ��� �����, � ��� �����, ���������� �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 21:33:40
���� �� ����������� ����� �������� ���������� ������� ��������, � ��� �������� ����� ������� ��� � ���������� ����������� � ��������� � ������ �������.

����, ����� ��� �������� � ���� ��� ��� ������� ������ � �������, � ������ ���� ����� ����.  :D

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 22:04:55
�� ����� ���� ��� �� "��������� �������".  :D

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 22:44:19

on 05/06/08 � 22:04:55, serger wrote:
�� ����� ���� ��� �� "��������� �������". �:D


��� ���� �� �������?  :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 22:49:14
���. B-)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/06/08 � 23:05:32

on 05/06/08 � 22:49:14, serger wrote:
���. B-)


�� ����� �������, ���-���� ��������.  :)
� ������ ���� - ��� ������� ���������:

������ ��� �������, ���������� � ����� � �������� ������� �� ��� ��������� ����� �� �������.

��������� �������:"�������, ����� ����, �������� ������!"
������ �������:"�������, ����� ����, �������� ���������!"
����� ���������� ����:"�� � ����� ���� ������ ��� ��� �������?"
"�������", - �������� ���.
"�� �����, ����� �� ��� ��������, � ������� � ���� ��������� ����� ����"


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/06/08 � 23:13:53
� ��� ���� ������� ����� � ������ �������� - ��� ������, �������� � ��������. � �������� ���������� ��������������� ����� "��� ����, ���� �����, ���������� ����..." (����� ���, ����������, ������� ����).

� ���� � �����-�� �������� - � ���� � �������� ��� ����������� ���� ����� ������ - � ������� � ���������. ������� ������ ������� �� ������ ���� ������, � ��������� �� ������� ��������� �����. �������� ��������������� �������� �� ��� ������� ��������, � ������� - "�����, ��� ������� �������".  :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 06:04:46
����������� ������ �� ����������� ������.

***1. ������������� ������
�� ���� � ���, ������ ������.***

���� � ����. ������ ���, ��� � �������� ��������� � ������ ������� ������ ������, ��� � ����. ����������� ���� � ����������� ����. ������� �������� �����, ��� �������. ������ ��� ��������� _��������_, ������� ������� �� ����, ����� � ���������. ��� �� ��������� 100 ��� � ��������, � ������� �����.

�������, � ����� ������� ���, �� ��� �����.

* * *

�� ����, ������, ������ �������. � ��� ���� ����� ������ ������, ��� ��� ����������?

�� ��, �������� ������� ������������ �� ������� ������������� �� ����� ������� ���������. ��, ������ ������ � ������� �������� ������ ����� ������ � ������������, � �� ����� � �����. �� ��� ����� �� - �� �� �������, � ���������� ������� �� ���������� ���� ����.
������� ��� �������� ����� ������ ��-��� ���������� ������������� ���� (��� ��� � ���������, ��� ������ � ���� ���������). ��� ���� �����, ����� ���������� ���� � ��������� ���������� � ������ ����������.


������ ������, �������� ������ � �������� �������. ������������ ����, ��� �� �� � ������ ��������, ����������� � ���������� ��������. ���, �����, �� ����� � ���������� �� ����� ������? �� ������� �����-���� ������ ��� ������������� ������� ����� ������. �� ������� � �� �� ��������. � ����������� ���������... :)

���� ������������ �� ������, ����� "���������� ����", ��� ��� ����� ������ ��������� ��������. �� �� ������, ��� ��������� ����� ������ ������, � ������, ��� �������� ��� -  ���������� ����� ���������� � ���� �� �� ����������, � ��������� �������� � ���������������.  

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 09:51:03

on 05/07/08 � 06:04:46, ����� wrote:
���� � ����. ������ ���, ��� � �������� ��������� � ������ ������� ������ ������, ��� � ����. ����������� ���� � ����������� ����. ������� �������� �����, ��� �������.

��-������ - ������� �� �� ���� ��������, ������� ��������. "����������� ���� � ����������� ����" - ��� �� ��������, ��� ��������. �� ��� - �� ��������, ��� ������������������� �����-��. �������� - ��� �������� ����� ���� ������������� (��� ������� �� ������ � ������������ ��������, �� ������������� ������������ �� �� �����). � ��� �������� � �������� - ��� ��. ����� ������ �������. �� ������, ��������, ���� ���� - � ������, ���������� ��� ���������� ���������.


on 05/07/08 � 06:04:46, ����� wrote:
� ��� ���� ����� ������ ������, ��� ��� ����������?

� �������� ��. ���������� � ���� �������� ������ ����� ����������, � �������� � ���������� �����, � ������� ���� ���� ����� � ���� ������ ������� - �����, ��������, ����� �������, ����� ��� ����. ��� �������� �������� ��, �� ��� ��� ��� ��������� ������� ���� ���� � ��������� ����. ��������� - ��������, ��������� ������� �� ����� �� �����, �� � ������������ � ��� � ���� �� ���������.


on 05/07/08 � 06:04:46, ����� wrote:
������������ ����, ��� �� �� � ������ ��������, ����������� � ���������� ��������. ���, �����, �� ����� � ���������� �� ����� ������?

� ���������� ���� ��������� ��������� (���� ��� � ���� � ������ ��������), ������� �����, ������������� �� ����� � ������� � ������� �� ����� � �������. � ���� � ������ ������ ����� ������� ��������� ���������� � ���������� �����, ������� ��������� ��������� ���� �������������� � ������������. � � ������ � ��������� - ���, � ��� ������ ��� ����� ���� � �������� ����������, ����������������� � �������������� � ���� � �� �������, ������������� � ��� ��� ���������� �� � ����, ��������� �� ��� �� �����������.


on 05/07/08 � 06:04:46, ����� wrote:
���� ������������ �� ������, ����� "���������� ����", ��� ��� ����� ������ ��������� ��������. �� �� ������, ��� ��������� ����� ������ ������, � ������, ��� �������� ��� - ����������� ����� ���������� � ���� �� �� ����������, � ��������� �������� � ���������������. �

��������, ��� ��� ������������ ���������. ���� ���� � ������ ����������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 09:59:21
Po poeslednemu punktu. Vot eto kak raz to, chto menja davno uzhe voshishaet v "vavilonizme". Komu nado? V samom dele, komu? Nichego nikomu venec tvorenija ne dolzhnen, sledovatel'no, svedem lesa, proredim mlekopitajushih, i budem chuvstvovat' sebja molodcami na belyh konjah.

A pro unichtozhenie i vy pisali vyshe.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 10:05:37

on 05/07/08 � 09:59:21, ����� wrote:
Po poeslednemu punktu. Vot eto kak raz to, chto menja davno uzhe voshishaet v "vavilonizme". Komu nado? V samom dele, komu? Nichego nikomu venec tvorenija ne dolzhnen, sledovatel'no, svedem lesa, proredim mlekopitajushih, i budem chuvstvovat' sebja molodcami na belyh konjah.

�� ���, ������ �� ����� ����������������� �� ����� ������ ��� ���� �����, ����� ���� ����� ������.


on 05/07/08 � 09:59:21, ����� wrote:
A pro unichtozhenie i vy pisali vyshe.

���, � �� ����� ��� ����������� �����. � �� ��� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/07/08 � 10:10:16

on 05/07/08 � 09:51:03, serger wrote:
� �������� ��. ���������� � ���� �������� ������ ����� ����������, � �������� � ���������� �����, � ������� ���� ���� ����� � ���� ������ ������� - �����, ��������, ����� �������, ����� ��� ����. ��� �������� �������� ��, �� ��� ��� ��� ��������� ������� ���� ���� � ��������� ����. ��������� - ��������, ��������� ������� �� ����� �� �����, �� � ������������ � ��� � ���� �� ���������.


���� ���������� ������� ������� �� ������. �� ��� ��� �����-������ - ���, ��� �������, ������� � ������������ ������������� ����, � ����� ����� ���� �������� ���� ����� ����������� �������, �� ������� ������������ _���_.

��, �������� - ������ ������� ���� ������� ��-�� ����. �����������, ����������� �� ��� ������ ���������� ����������� ��� ����� ����� ���� ���������. ���������������� ����� �� ������� ���������� � �����, ��� ������. ��-�� ����� ��� ������� ����������� ��������, ������� ��������� ������� - � ����� ��� ���� ������ �������������������� ��������.
By loss of the nail the kingdom was lost.

2 ��������. ������, ��� �� ��������� ������ ���� ������������ ������ � ��������� ������ - �� �� ��������� ����. �� ��� ���������������� �� ��� �����. ��������, � ��� � ������� ���� ��� ������, 30 �������� - ����� ����. ����� �� ������� ��������� � ����������, � ��� ��� ���������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 10:53:25

on 05/07/08 � 10:10:16, Olga wrote:
���� ���������� ������� ������� �� ������. �� ��� ��� �����-������ - ���, ��� �������, ������� � ������������ ������������� ����, � ����� ����� ���� �������� ���� ����� ����������� �������, �� ������� ������������ _���_.

� ��� �� ������ ������ ���� ����������� �������, ��. �� �� ������� ����� ����� � ���, � �� ������������� ����������, ������� ��� �����. ��� � ���� ������� ��������. �� ���� � � ������.


on 05/07/08 � 10:10:16, Olga wrote:
��, �������� - ������ ������� ���� ������� ��-�� ����. �����������, ����������� �� ��� ������ ���������� ����������� ��� ����� ����� ���� ���������. ���������������� ����� �� ������� ���������� � �����, ��� ������. ��-�� ����� ��� ������� ����������� ��������, ������� ��������� ������� - � ����� ��� ���� ������ �������������������� ��������.

������ ����� �������, �� ��� ������ - ����� ��� ����� ���� �������������, � �� � ����. ����� ���� � ��������� �����, ���� ���� �� ������, ���� ��� �� ��������� �� ��� ��������, �� ������� ������� ������ ���� ��������� ����� �� ������������. � ��� "�������" ������� ��������, ��� ������������� �������� �����. ���� ��� ����� �������� � �����������. ��� ����� ��� ����� �����.
�� � ������ � ����� ����� ��� ��������������� - ����� �� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 11:02:04
��� ���� � ���, ��� �� ����� ����� ��� ���� ��� ������������ - ��� ��� �� ����� � ����������� ����� �������������� ������, ��� ��� �����, � ��� ���.
���, ������, ������ ����������� ������� "��������, �� ������, �, ���� ��������, ������, ����� �����, ��� � ��� ��������".

��� � ����� �������, � � ������ - ����������� ���������� �� ������� �� ������������� ���������.  ��� ��, � �����, ����������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 11:08:40

on 05/07/08 � 11:02:04, Antrekot wrote:
���, ������, ������ ����������� ������� "��������, �� ������, �, ���� ��������, ������, ����� �����, ��� � ��� ��������".

���� ����� - ��, �������.
�� ��� � ���� ������ ���������� "������� �� ����", �� 9/10 ������������ �� ������ ������.
��� ����� ������������? (c) ���� ������ ������������� ����

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/07/08 � 11:23:47
2 Olga - ��� ��������, �������, � �� ��������� �������, - ������ ���������� �������, �� ����� �� ������ ������ ����� ��� ����� �� ������������. ������, ������� ���������� ��� �� ������� ��������� �����������, ��������� - �� �����.  :) �� �� ��� ��� ���-�� ��������� �� ��� ����������, ���� �� ������, ��� ��� ��������� �������� ���� �����.  :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/07/08 � 12:20:44

on 05/07/08 � 11:23:47, antonina wrote:
2 Olga - ��� ��������, �������, � �� ��������� �������, - ������ ���������� �������, �� ����� �� ������ ������ ����� ��� ����� �� ������������. ������, ������� ���������� ��� �� ������� ��������� �����������, ��������� - �� �����. �:) �� �� ��� ��� ���-�� ��������� �� ��� ����������, ���� �� ������, ��� ��� ��������� �������� ���� �����. �:)



���� ������ �������� ���������� �������� ������������� ������� ��� ��� � ���, ��� �������, �����, ����� � ����� ������� ����� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 13:51:04

on 05/07/08 � 11:02:04, Antrekot wrote:
��� ���� � ���, ��� �� ����� ����� ��� ���� ��� ������������ - ��� ��� �� ����� � ����������� ����� �������������� ������, ��� ��� �����, � ��� ���.



A esli by my sebe predstavljali, chto my bez vsego etogo prozhivem, to mozhno bylo by podchishat' planetu nalyso i prevrashat' v odin bol'shoj megapolis. Ibo esli NAM ne nuzhno, to komu nado ego berech'? Ja pravil'no rassuzhdaju?
Esli zhe ja rassuzhdaju nepravil'no, to, vidimo, tut delo ne v tom, a v chem-to drugom?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 14:13:38

on 05/07/08 � 13:51:04, ����� wrote:
A esli by my sebe predstavljali, chto my bez vsego etogo prozhivem, to mozhno bylo by podchishat' planetu nalyso i prevrashat' v odin bol'shoj megapolis. Ibo esli NAM ne nuzhno, to komu nado ego berech'? Ja pravil'no rassuzhdaju?

���������� ���������. ���� ����� �����, ��� ��� ���-�� �� ����, �� - ������� �������.
�� ��� �� ������ � ������������, ����� ���?
��� ��������� ����� �����, ��� ��������� �� �� ����. � ��� ������? ��������� - "������� �������". � ���� ������������� �������� ����...

�� � ������ ���������: �� ���� ��� ������ �����������, � �� ���� �������������� ��� ��������� ������� �������� � ������ �����/�������, ������ ��� ������ (���� �� ������ ��� �������, �� ��� �����). �.�. ��� ��� ����� �� ���� ������� ������������, �� � ���� ��� ������ ��� ��������, ������� �������� - � ���� ��� ������ �������� �� ������� ������������, � ��� ��������������� - �������� ����������� - ����� ��� ���� �� ������� ������������ ������������� ������, ��������, ���������, ���� ���� �� ����� ��� �������� ���� ����� ��������.
��� � � ������������������. ��� ��� �� ����, �� �������� ������ ������ ����� - �� ����. �� ���������������� ������ �� ����� ������ ������������ - ��� ���, ����� �� ��������� �������������� �� �������������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 14:40:18

Quote:
���� ����� �����, ��� ��� ���-�� �� ����, �� - ������� �������.

� � ����� ��� �������� �������?
������ �����.  ������ ���������, ��� �� �����.
���. ������.  �������� � ���������� ���� ������, ��� ��� ��� �����.
� �������� �� ����������� ���������.  � �� ��� ��� ����� ����... ��������������.
��� ���.

��� - ������ ����� �� ������� �������� ���������� ���� ������������ �� �����?  ��� ����� ����������, ��� ���������� � ������ ��� ����� �������.  �������� ��.  �� ���������� � ����������� ���� �� ��� �������� �����������, ��� ��� ����� ������.

��� - � ��� ��� ������������ ����� ������� � ���������.  �� � ����� �������� �� ����� �������� �����, ��� �� � ������ �� ����� ����?

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/07/08 � 14:42:10

Quote:
��� ��������� ����� �����, ��� ��������� �� �� ����.


��������� serger, ��������, �� ���-���� ���. ������������ ������ ������������ ����� ��������� ����������, ���� ������� "����������������", ������������� � ���������, ��������, � ������, ������������ ����������  ����� �������� ���-�� ������� ��������� ���������. ������� ��������� ��������� ������ ��������� ����, ��� ���� �������� � ������������ �������� - ��� �� � �� ����������� �������� � ���������, �������� �������, ��������� � ��. ����� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 14:56:21

on 05/07/08 � 14:40:18, Antrekot wrote:
� � ����� ��� �������� �������?
������ �����. ������� ���������, ��� �� �����.
���. ������. ��������� � ���������� ���� ������, ��� ��� ��� �����.
� �������� �� ����������� ���������. �� �� ��� ��� ����� ����... ��������������.

��� �� ����� ���� �� �����. ����������, �� ������� ����� - � �� ����� ������ �����, ���� �� ���������.
�.�. ���� �������� �� ������ "�� ������� ���� �� ������" - ����� �������� �� ������ � ������� � ���� ������ �������� �� ���� ��������. ������ ������ � �� ��������� ����� � ������ �������� � �������. � �� � ���� ������ ������ �� ������� - � �� ����� �������� ��������� �� ��������, � ��� ��� �� ����� ����� - �� �� ����� ����� �� �����?

������� - ��������, ��� ������ �������. ���������� ������� � ��, ���� �� �����, ���� ��� ���� �������� ���-��, ��� ��� �����. � ���������� ��� ����� ��� �� ����������� �������� - �� �� ���. �������� ��� ��������� � ���������� �����, ������� �������� ����� ��� �������� ������������ ���������.


on 05/07/08 � 14:40:18, Antrekot wrote:
��� - ������ ����� �� ������� �������� ���������� ���� ������������ �� �����?���� ����� ����������, ��� ���������� � ������ ��� ����� �������. ��������� ��. ��� ���������� � ����������� ���� �� ��� �������� �����������, ��� ��� ����� ������.

��������, �� ����� ���� ��������������� ����� �������� ������ - ��� �� ���������� ���������� �����, ��� ��������.


on 05/07/08 � 14:40:18, Antrekot wrote:
��� - � ��� ��� ������������ ����� ������� � ���������. ��� � ����� �������� �� ����� �������� �����, ��� �� � ������ �� ����� ����?

� ��� � ���� ��� ��� � ������. ��� ���� - �� �����, �� ��������� � ���� ��� ��� ������ ����� - � �� �������� ������. ������ � ������ ������, ��� ���� ��� ��� ����-�� ��� �����, � �� ������ ����� � �� ���.
� ���� ���-�� �� ��� ���� ������� �������� �� ����� - ��� ��������, ��� ������ � ����� ��������, ��� � ������ ��������, � ��� � ���� ���������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 15:01:20

on 05/07/08 � 14:42:10, antonina wrote:
��������� serger, ��������, �� ���-���� ���. ������������ ������ ������������ ����� ��������� ����������, ���� ������� "����������������", ������������� � ���������, ��������, � ������, ������������ ���������� ������ �������� ���-�� ������� ��������� ���������. ������� ��������� ��������� ������ ��������� ����, ��� ���� �������� � ������������ �������� - ��� �� � �� ����������� �������� � ���������, �������� �������, ��������� � ��. ����� ������.

��, ������ � �����, � �������� - �����������. �� ������ ��� ��, ������� ������������ �������� � ����. � ����� �������� �� ����� - �� � �����, � ��� � ���������������� ���� � �����������, � ������ ������. � ������������ ������ �� �������� ��������� ���������� � ������ ���������� ����������, ����� �� ������ ��� ������ �������� �������� �������. ��� ��� �������� - �� �������� ���� ������ � � ��� �����. ��� ���� �� ����� - �� � ����� �������� ���.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 15:16:34

Quote:
� �� � ���� ������ ������ �� ������� - � �� ����� �������� ��������� �� ��������, � ��� ��� �� ����� ����� - �� �� ����� ����� �� �����?

���.  �� ����� �������, ��� �� ����� ���������� ���-����, ������ ��� "��� ��� �� ����".  �, ����� ���-�� �������, �������� �� ���� � �� �����������.
� ��������� �� ��, ��� ��� "�������� �������" - ������� ������.  ���� ����� ������� � ������ - ��������.


Quote:
��������, �� ����� ���� ��������������� ����� �������� ������ - ��� �� ���������� ���������� �����, ��� ��������.

�� � ���-�� �� ��� ��������, ��������.  ����� ������� ���������� ����� ������� ����, ����� ���������� ������?


Quote:
� ���� ���-�� �� ��� ���� ������� �������� �� ����� - ��� ��������, ��� ������ � ����� ��������, ��� � ������ ��������, � ��� � ���� ���������.

��.  � ����� ��� ������ ���������� - � ������, � ���������, �� �����, ����������� � ������������, ��� ��� ���� ��� ����, ������ ��� �������� ��������, ��� ����� �������� �� ����� ���, ��� ���������� �����������, ��� ��� ���� �� ����, ��� �� ��������� �� �� �� �������...  � ������� ������ ����������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 15:29:30

on 05/07/08 � 15:16:34, Antrekot wrote:
���. ��� ����� �������, ��� �� ����� ���������� ���-����, ������ ��� "��� ��� �� ����".

"������ ���" - ���, �� �����. ����� - ����� ��� ��������� �������� ���-��, ��� ��� �����. � �� ��� ��� ���-�� �� ���� - ��� ��, ��� ���������� �� ������� ���� � �� ����� ������ �������� �������.


on 05/07/08 � 15:16:34, Antrekot wrote:
�, ����� ���-�� �������, �������� �� ���� � �� �����������.

��� ����-�����, ���� ���� ����, �� ��� ����-�� �����. ���� ����������� ���� - ��� ����� ���, ���� ��� ����������� �����. � ��� � ��� ����� ������� ��� �������� � ��� ����������� ����������, ������ ����������� ��������. � ���� ������� ������, �� ������ ������ ������ �����.


on 05/07/08 � 15:16:34, Antrekot wrote:
� ��������� �� ��, ��� ��� "�������� �������" - ������� ������. ����� ����� ������� � ������ - ��������.

���� ���� ������ � ������ - ������ ����������. ��� ������ ��� ������ ������ ������, ����� �� �������� ������?
� �� ������� ���� ������.


on 05/07/08 � 15:16:34, Antrekot wrote:
�� � ���-�� �� ��� ��������, ��������. ������ ������� ���������� ����� ������� ����, ����� ���������� ������?

� ��� ���� �������������������� ��������������. � �� ���� ��� ��������:
1. ��� ���������� �����.
2. ��� ��� ������, ���� � ��������� �������, �� �� �� ������� �� ������� ���������� ������.

� ����� ����� - ���� ���������� ���������� ����� � ����� ������������ �� �������� ������, ���� ����� ���������� ���������� �����, �� ����� ����������.

���, �������, ����� ��� ����� ��������� �������, �� ��� ��������.


on 05/07/08 � 15:16:34, Antrekot wrote:
��. �� ����� ��� ������ ���������� - � ������, � ���������, �� �����, ����������� � ������������, ��� ��� ���� ��� ����, ������ ��� �������� ��������, ��� ����� �������� �� ����� ���, ��� ���������� �����������, ��� ��� ���� �� ����, ��� �� ��������� �� �� �� �������... �� ������� ������ ����������.

� ��� ����� ������ � �������� �� ������ �� ������� �������� - � ������� ���������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kurt �� 05/07/08 � 15:29:33

on 05/07/08 � 15:01:20, serger wrote:
��, ������ � �����, � �������� - �����������. �� ������ ��� ��, ������� ������������ �������� � ����.

� ��� ��� ��� ����� �����������, ���� ��������� �� �����������, ��� ����������� �����?

��� ��������� ����� ����������� ������ � ������������ �����������, � ����� � � ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 15:40:09

Quote:
"������ ���" - ���, �� �����. ����� - ����� ��� ��������� �������� ���-��, ��� ��� �����.

�������� ����������.  ��� ���������� ��� ������ "�����"?
� ���� �����?
����� �� �������� ������ ����������, ����� ������� ��� � ���������� ������� ��� ��������� ������ - ��� �����?


Quote:
� ���� ������� ������, �� ������ ������ ������ �����.

�������� ������ �������...


Quote:
���� ���� ������ � ������ - ������ ����������. ��� ������ ��� ������ ������ ������, ����� �� �������� ������?

���.  ��� ������, ��� ������ "��� ��� ������" - ��� �� ������.  �� ������ �� ������ �� �������, �� ��� �� �����... �������������� ���������� ������ ������ �����.


Quote:
� ����� ����� - ���� ���������� ���������� ����� � ����� ������������ �� �������� ������, ���� ����� ���������� ���������� �����, �� ����� ����������.

� ��� ���� ������ �����.  ����������������� �������� ���������.  � ������ �� ������ ������������ ������.


Quote:
� ��� ����� ������ � �������� �� ������ �� ������� �������� - � ������� ���������.

��� �����-����, ���� ������� �� �������� �����, ������ ��� "��� ��� �� ����".

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 15:43:56
Serger-u. Vy sporite neizvestno s kem. Nikto ne predlagaet umorit' ljudej golodom. Predlagajut berezhno otnosit'sja k srede - raz, ne zagrjaznjat' ee bez nuzhdy - dva, inoj raz otkazat'sja ot vygody, ezheli ona ne kritichna - tri.
A vot ezheli izhodit' tol'ko iz soobrazhenij nashej pol'zy (eto uzhe vsem), to bystro poluchim, chto priroda zhivet tol'ko poka s nee mozhno zagrezti material'noj ili duhovnoj vygody. A s kakoj stati? Potomu chto vy nichego ne dolzhny volkam ili olenjam? A ja PA nichego ne dolzhna, mne, kak grazhdanke Izrailja, s nee dazhe vred, o chem netu rechi v razgoivore o prirode. Tak mozhet, togo, betonom? A na zamechanie, chto nam zhe huzhe budet, ja otvechu, chto otstreljaemsja. :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 15:45:12

on 05/07/08 � 15:29:33, Kurt wrote:
� ��� ��� ��� ����� �����������, ���� ��������� �� �����������, ��� ����������� �����?

���? ��� ��� ��� ����������� �����?
��� ������ ����������� ������ �������, �� �������� ��� ������ ���� ����������� �����, � ��������� �������� �� ������ ����. � ���� � ������ �������� ����� ��� ����� �������� �� ����� ���� (���� � �����-�� ����), � �����-������ �����-���� �� ������ - ��� �� ��������� ����������� � �������������� ����� �������� - ��������, ��� ��������� ������������ �����, �� ������ ����� � �������. ��� �� ���� � �������� �� �������� ���������� ���������. ��� �� ���� ��� ��� �������� ��������� (�� �, �����, ��� ����������� �� ��� ���� ������ "����-���������"). � �� - ����� � �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kurt �� 05/07/08 � 16:05:14
��������� ������ ���� ��������� ���� ��������. ��-�����, ��� �������.
���� � ����, ������� � ��������������� ������� ������������ �������� �� ����� �� ������. ���� "� �����" ���������� ���������.
������, � ������ ��������� � �������� ���� �� ����� ������������ ���������� ���� �� ������.

���� �� ��������, �������� �������� �������� �� ���������� ����� �� ��������� �� ����.
�.�. ��������� ������� ����, �������. �� �� �����.
����� ��� �� �������� - ���� ������� � ���������, ��������� ���������, ��� ������ ��������� ����������� ������� ����� �� �� �������� - ���������� ����������, �� ������ �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 16:10:44

on 05/07/08 � 15:40:09, Antrekot wrote:
�������� ����������. ���� ���������� ��� ������ "�����"?
� ���� �����?
����� �� �������� ������ ����������, ����� ������� ��� � ���������� ������� ��� ��������� ������ - ��� �����?

� ��� ��� � ������ ��������� ������ �������� ����. ������ � ��������� � �� ������. ���� �� ��������� ��� �������� ������������� ��������� - ��� �� ����� �����, �� ������ ����� ������� ����� ����. � ������ - ��� ������ �����. ����� �� - ���� ������ �������. ���� ����� ������� �������, ����� ��, ��������� ���������� �������� ����� - ������ ����, � �� ���� � ��� ��������� ������ ����, ����� ���������� ������� � ������, ��� ���� ������. � ���� ��� �� ���� �������� � ���������� � ��������� ��������, �� � �� ������ ���� ����������� � ����, ���� � ��� ��� ������� �����.
����, ��. �� ������ ��� ������� � ������� ����, � �� ������� �������.


on 05/07/08 � 15:40:09, Antrekot wrote:
�������� ������ �������...

� ������� ��� �� ������ ������. ���� ��� ������. ������� ��� � ����� ���� ������. ������ - ��� �� ����? ��� ��� ���������� ����������, ���� ���������, ����� ��������� � �������� ������, ������ ����-�� � ����� - ��� �� ����������, ��� ��� ����������� �������������� ������� �� �����. ����-����, ��-������? ��� ��-���� ��� ���� �������� ��������?


on 05/07/08 � 15:40:09, Antrekot wrote:
���. ���� ������, ��� ������ "��� ��� ������" - ��� �� ������.

��� "��� ��� ������" - ��� � ������� �� ����� �� ����������. ������ ��� ��� ���� �������, ��� ��� ��� ����������� ����� ����. � ������� ��� ��� - �� �����������, � ����.
��� � ���� ������ ����������� �� �������, � ���� ������������ �� ������ ������ ���������.


on 05/07/08 � 15:40:09, Antrekot wrote:
�� ������ �� ������ �� �������, �� ��� �� �����... �������������� ���������� ������ ������ �����.

����� ���� � �������� ���������, �� �������� ��������� � �� ����� ������ �� ��������� � �� �������. � ����� ����� �����-�� ����������? ������ ������� ����� ����� ���������� � ��������� ������, � ��� �������� ������� ������� ������� ��� ����� ����� � ���������, � ��� - ������ ������. ������� ������ �� ��� �������� ����������, ������������ ��� ����� � ���������� ���������.


on 05/07/08 � 15:40:09, Antrekot wrote:
� ��� ���� ������ �����. ������������������ �������� ���������.

��� �� ������ ����� - ��� �� ��� �� ������. ������ ��� ��� ������ �������������� - �����������. ���������� ����� - ������ ���������� ������ ���� � ����, ���������� ����������� - �������� ��������� �����, ���������� �� - ������ �� ��� ��� �� ����� ��� �������� �����. � ���, ������ ������������� ��� �������� ������� ������� ������ �� ����� �� ���-������, �� ��� �� ������ � �����. ������ ������ � ���������. � ��������� ����� ����� ���� ������ "������", � ����� �� "�� �������".


on 05/07/08 � 15:40:09, Antrekot wrote:
� ������ �� ������ ������������ ������.

��� ��� � ������ - �� ������. � �� �������. �������� �� ���������. ���, ����� ������, ����� ������ ����� �� ���� ������.


on 05/07/08 � 15:40:09, Antrekot wrote:
��� �����-����, ���� ������� �� �������� �����, ������ ��� "��� ��� �� ����".

��� ��� �� ����, ���� ����? ����.
�� ��� �� ����� � �������, ���� ��� ���� � �������� �����? - ��� ���� ������, ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 16:17:34

on 05/07/08 � 16:05:14, Kurt wrote:
��������� ������ ���� ��������� ���� ��������.

??? ���� ������? ��� �� �� �������� �������� ��������.

��� ���.
��� �������, ��� ��� - ����������� �����-�����, ��-������ ����� � ����� �������� �� ��� �� �� �����.
� ������ - ��������, � ��� ��� ��� ����������, ���� � ��-������ ���� ����� �������� � ����� �� ��� ��� �� �����?


on 05/07/08 � 16:05:14, Kurt wrote:
���� � ����, ������� � ��������������� ������� ������������ �������� �� ����� �� ������. ���� "� �����" ���������� ���������.
������, � ������ ��������� � �������� ���� �� ����� ������������ ���������� ���� �� ������.

�� �� �� �� ������ �� ����� � ����� ������, � ��� ���. � ��� �� ����� �������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 16:20:48
� ��� �����-��, ��������, �������� �������������.
������ �� ��������, ��� ���������� �� ���������� ��� ����� - � ������ ��������� ��� ����� - ����� ������� �� ���������?
��������, ���������� - ���� ��� � ����� ��� ����� ��������, ��� ��� ������� ����������.
������ ������� ���� ��� "������� �������" ��� �����... ��� ������������� ��������, ��-�����.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 16:35:20

on 05/07/08 � 16:20:48, Antrekot wrote:
� ��� �����-��, ��������, �������� �������������.
������ �� ��������, ��� ���������� �� ���������� ��� ����� - � ������ ��������� ��� ����� - ����� ������� �� ���������?

� ������ �� ��������, ��� � ��� ������?

� ������, ��� ����� ���-�� ������ �� �����, �� ��� ����� �������� � �����, � �������� � ����� ���. �� ����� ��������, � �����. ���� ����� � ���� ����, ���� ��� ����� ���-��, ���� � ����� ���� �����-�� ������ ��� ���.
�� �� ��� ����������, �������� ��� ���, ��� ������. � ����� ������� ���������� �������� ���� ��������, ������� � �������� (����� �������� ��� ����� � �������� - "��� �����", � �� "��� ������") - � ������� ��� ��-������ ����� �� ������� �� ������ ��, ��� �� ����� ��� ��� �����, �� ����� �� ������� � ����, ��� �� ������� ��� ��� �� �����. �.�. ������ ������ ������� ������ (������� ����������, ����� ��, ����������� ��������). ��� �� ��� ������ ��� ������������� - ��� ���������� �������� � ����������� ������ ����� ����, ������������ ���������� ����������� ����� ������ �������� � ��� ����, ��� �� ��� ���������.


on 05/07/08 � 16:20:48, Antrekot wrote:
������ ������� ���� ��� "������� �������" ��� �����... ��� ������������� ��������, ��-�����.

��� ������� �� ������� ��������� ������ ��� �����.

�� ������� ����� ������ ������.
��� ����������� ���������� ����. ����� � �����, �.�. �� ������� � ��������. ��� - ������ ���� ����� ������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 16:42:15

Quote:
� ������, ��� ����� ���-�� ������ �� �����, �� ��� ����� �������� � �����, � �������� � ����� ���.

��� ���, � � ������� ��� ���������, ��� �� "�����".  "�����", ��� ����� "����� ������ ��� ����� ��������".  � �� ���� ������ ������� - �� ����.  � ��� ��� ������ ���, �� �������� �������� ������ ��������� �� ����������.


Quote:
� ����� ������� ���������� �������� ���� ��������, ������� � �������� (����� �������� ��� ����� � �������� - "��� �����", � �� "��� ������") - � ������� ��� ��-������ ����� �� ������� �� ������ ��, ��� �� ����� ��� ��� �����, �� ����� �� ������� � ����, ��� �� ������� ��� ��� �� �����.

� ���������� �� ���������� ��� � ������������ � �������� ���, �� ��� �� ��������, �� ������?  :)  ��� ���� �� �������� �������� �� ������������ �� ���������?


Quote:
��� �� ��� ������ ��� ������������� - ��� ���������� �������� � ����������� ������ ����� ����, ������������ ���������� ����������� ����� ������ �������� � ��� ����, ��� �� ��� ���������.

� ��� ��� ��������.  � ������ "�� ������������� ������".
������ ��� ��������� "���������� ��������" ��� ��������������
"�� ����� �������, ��� �� ����� ���������� ���-����, ������ ��� "��� ��� �� ����".  �, ����� ���-�� �������, �������� �� ���� � �� �����������."
"���, ������, ������ ����������� ������� "��������, �� ������, �, ���� ��������, ������, ����� �����, ��� � ��� ��������".  
��� � ����� �������, � � ������ - ����������� ���������� �� ������� �� ������������� ���������.  ��� ��, � �����, ����������."
������ ���������� ����� �� ����.


Quote:
�� ������� ����� ������ ������.
��� ����������� ���������� ����. ����� � �����, �.�. �� ������� � ��������. ��� - ������ ���� ����� ������?

��� ������ "������" - ��� ����� ������?  � � ������ �������������?

� ���������,
��������

���������: �Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 16:44:40
������� ������� ������ ����� ����� ������ � ��� ������, ���� �� ���� ������ ���-�� �������, ���� ��������. ��-�����, �� ���� ����� ����� ������� ����� ��������������� ��� �������� ���� � ���� ( UPD: �, � �������, ��� ���...)
.
on 05/07/08 � 15:43:56, ����� wrote:
Nikto ne predlagaet umorit' ljudej golodom. Predlagajut berezhno otnosit'sja k srede - raz, ne zagrjaznjat' ee bez nuzhdy - dva, inoj raz otkazat'sja ot vygody, ezheli ona ne kritichna - tri.
��� ��� ������� ����� "��� �����" � "�� �����", "��������" ��� "�� �������� ������" - � ��� ����� � ����� �������� �����������, ��� �������� ������.



Quote:
A vot ezheli izhodit' tol'ko iz soobrazhenij nashej pol'zy (eto uzhe vsem), to bystro poluchim, chto priroda zhivet tol'ko poka s nee mozhno zagrezti material'noj ili duhovnoj vygody. A s kakoj stati? Potomu chto vy nichego ne dolzhny volkam ili olenjam?

������ ��� ����� � �����, �� ��� ������ - ��� �� "��", �� "���� ������" ���� � ����� �������, ������� ������, ��� ��������������� �������, � ���������� ������ ����� ����� ������ ����� � ����� ������ (������������ ��� ��������), � � ������ ���� ������ - �� ����������� ��������: �� �� "������", � �� "����� � �����". � ����� ���� ������ ������ ����, ��� �� ���� � ������-�� ���� �������\�������\�������. � ��� ����� � � ������� ������������, �������. � ����� ���, ������, ����� � ��������� ���������, � ��� ���� �� ���������� ��-�� ��������� ����� ���� - ��� � ������ �������� ��������� � ��������: ������ ������ ��������� _���_, "���� ������". � ����� ���� ���� � ���, ��� "������� ������ �� �����������" � �.�. - ��� ������� ������������� ������ �� ���������, ������� � ����� �� ������� �� ���������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 16:50:03
� ����� ���� ���� � ���, ��� "������� ������ �� �����������" � �.�. - ��� ������� ������������� ������ �� ���������, ������� � ����� �� ������� �� ���������.

Vo-pervyh, i to uzhe xorosho. Ibo esli kompassiju v raschet ne brat', to, bojus', vyvetritsja ona. Esli posledovatel'no vnedrjat' ideju, chto tol'ko ljudskoe (uzhe: tol'ko svoih) blago potrebno uchityvat', a ostal'nym kroshki so stola esli voobshe (ibo nekotorye ves'ma skurplezno podschityvajut i kroshki) , to i poluchite to, chto poluchite, i, bojus', prisutstvujushie ne vozradujutsja.

Vo-vtoryh, ne tol'ko na. �U vas obshaja territorija s etimi pchelami. Ne kazhetsja li vam, chto eto nalagaet objazatel'stva bol'shie, chem "chto ostanetsja"? �Nehorosho kak-to vyzhivat' soseda iz doma. Dazhe esli etot sosed za vsju zhizn' vam ni rublja ne dal, ni "zdras'te" po utru ne skazal. �Mozhet tak okazat'sja, chto vyhoda net. A esli est'? A esli est', no trebuet vlozhenij?


��� ��� ������� ����� "��� �����" � "�� �����", "��������" ��� "�� �������� ������" - � ��� ����� � ����� �������� �����������, ��� �������� ������.

Eto samo soboj


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kurt �� 05/07/08 � 16:54:21

on 05/07/08 � 16:17:34, serger wrote:
??? ���� ������? ��� �� �� �������� �������� ��������.

����� �� ����� ���� ��������� � ����������?


Quote:
� ������ - ��������, � ��� ��� ��� ����������, ���� � ��-������ ���� ����� �������� � ����� �� ��� ��� �� �����?

�� ���� � ���������, �������, ��� ���� �� ����� �����.
����� � ��������� ���� ����������.
����� ������� �� ����������� ��������� "����� ��������� ��������" ��� ����� ���������?


Quote:
�� �� �� �� ������ �� ����� � ����� ������, � ��� ���. � ��� �� ����� �������?

�� ���� ������� ��, ���, ��-�����, ����������� ��������� � ������� �������������� ���� ����������� ������ � ������ ����� �������. �������� �������� � �������� ���������� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 17:00:04

on 05/07/08 � 16:42:15, Antrekot wrote:
��� ���, � � ������� ��� ���������, ��� �� "�����". �"�����", ��� ����� "����� ������ ��� ����� ��������". �� �� ���� ������ ������� - �� ����.

�� �������� ���� ������� �����. ������ ��� �������, � ���������� ������ ������� �� ������ ������, ����� ����� ����� �� ����������. ������ ���� �����.
����� �� ��������������� ����, � ��������. �� ����� ��. � �������������� - ��� �� ����� � �������� ���-�� � �����������. ��� �� ����� ������ ��������������� - ������.


on 05/07/08 � 16:42:15, Antrekot wrote:
� ���������� �� ���������� ��� � ������������ � �������� ���, �� ��� �� ��������, �� ������? �:) ���� ���� �� �������� �������� �� ������������ �� ���������?

����-�����, � � ��� �� �� ��������� � ��������� ����? � �� ���� �������� ���� ��� ���, ��� � ���� � �� �������� - � �� ����������� ��� ��� ����������� � ��������� ��������������� ��������. � �� ������ �������� ��� � ����?


on 05/07/08 � 16:42:15, Antrekot wrote:
� ��� ��� ��������. �� ������ "�� ������������� ������".

�� ��� �� �� �������������? ��� � ���� ������� ���� ������������ � ����� �������� ��������������. ��� ���������� ����?


on 05/07/08 � 16:42:15, Antrekot wrote:
��� ������ "������" - ��� ����� ������? �� � ������ �������������?

��� ��� ������� - ��� � ��������� ��� ����, �������� �� �����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 17:06:41
����� ������� �� ����������� ��������� "����� ��������� ��������" ��� ����� ���������?

Dlja nachala mozhno ne delat' zhivyh jazychnikov mertvymi.  ;)  Potom mozhno ne presledovat' jazychestvo i ne razrushat' hramy. I kul'tura prevoshodno sohranitsja. Nu ili hotja mozhno budet s bol'shimi osnovanijami skazat', chto ono samo zapropalo.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 17:08:15

on 05/07/08 � 16:50:03, ����� wrote:
U vas obshaja territorija s etimi pchelami. Ne kazhetsja li vam, chto eto nalagaet objazatel'stva bol'shie, chem "chto ostanetsja"? �Nehorosho kak-to vyzhivat' soseda iz doma.

��� ���� ���� � ������� ��������, �� ���� � ��������� ���� ��������� ������� ����� ������ ������� � ����������� ���� ��������� ������������ ����� ���. ��� �����-�� �������� ����� - ��� ����, � ��� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 17:11:45

on 05/07/08 � 16:50:03, ����� wrote:
Vo-pervyh, i to uzhe xorosho. Ibo esli kompassiju v raschet ne brat', to, bojus', vyvetritsja ona.  
��������� - �� ����������: ���������, � ������ �����, �� "������" (����������\���������� � �.�.) �������� - � ��� �� "�����" ����������� (��� �� �����������) �� "�����".

Quote:
Esli posledovatel'no vnedrjat' ideju, chto tol'ko ljudskoe (uzhe: tol'ko svoih) blago potrebno uchityvat', a ostal'nym kroshki so stola esli voobshe (ibo nekotorye ves'ma skurplezno podschityvajut i kroshki) , to i poluchite to, chto poluchite, i, bojus', prisutstvujushie ne vozradujutsja.
��� � ����� ���� ���� �������, �������: � ����, ��� ���������� - ��� �������, � �� ������������ �� ������, ���� �� ����� � ��������� ��������� (�� ������� ����, ��� �� ���-�� "�������") - �� ������� ����, �� �� ������ � ������; �, ������, � �� �����������, � �������� ��� ��������. � ��������� ����, � ������ ��������������� �������, �� ��������� �� �������� ������ ����� _���� ��_ (� "�����") ������� ������. ������ ��� ��� ��������, �� ��� ������, ����� �������������� �� ������ - ��� ����� ����� ������� �� ������ ������ ����� "�����", � ������������ ����� ������ ����� ������ �� ������ ��������.

Quote:
�U vas obshaja territorija s etimi pchelami. Ne kazhetsja li vam, chto eto nalagaet objazatel'stva bol'shie, chem "chto ostanetsja"? �Nehorosho kak-to vyzhivat' soseda iz doma. Dazhe esli etot sosed za vsju zhizn' vam ni rublja ne dal, ni "zdras'te" po utru ne skazal. �Mozhet tak okazat'sja, chto vyhoda net. A esli est'? A esli est', no trebuet vlozhenij?
���, �� �������. ����� - ��� ������\��������; ������ �� ���������� �������� (������ �������� ��� ������� ��� �� ����������) � ���������� ������ � ������������ (���� �� ������������ ����, �������) � ���� �����������, ���� � �������� ���� ���� � ����, ������, ����� �� ������ ��� ��������; ����, �������� � �������� � ������� ����������, � ���� ������ ���, � ���� ��� - �� �� �� �����, � ������������� �� ���������� (��� ���� ����� ���� ��-�� ������� ���������� - ��� ��������, �� ���� ������: ��� ��������� �� ��� � "�����", � ��� � "������": ������������ ��������� ����� ���� �����; ��� �� � �������� � ��������� ���� ������� ����� � �������� - ��������� �� �� ���� ����� �� �������, ��� ��� �����); � ��������� ���� ������ �������, ���� ���������� � ���� ����� � ������, ��� � �������-��������� ��� �����. ����� �������  ���� �� ���� �� �������� �� ���� ������������ �� ��������� � "�����", ���� � ����� "������" � ���� ��� ������� ��������������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 17:14:30

on 05/07/08 � 16:54:21, Kurt wrote:
����� �� ����� ���� ��������� � ����������?

�� ����� ���, ��� ���������� ������� ����������.
��� �� ��� ���������, � ������ ���������������� �������, ��������� ��� ��� �� �������������� ����� - ����� ��������.


on 05/07/08 � 16:54:21, Kurt wrote:
�� ���� � ���������, �������, ��� ���� �� ����� �����.

�! ��� �� ���� � � ������. ��� ����������� ���� ���� ���-�� ������ �� ����� - ������ ������ ��� � ������. ���������� �� ��� ���.


on 05/07/08 � 16:54:21, Kurt wrote:
�� ���� ������� ��, ���, ��-�����, ����������� ��������� � ������� �������������� ���� ����������� ������ � ������ ����� �������. �������� �������� � �������� ���������� ��������.

��� ��, ��� �������� ������� - ��� � ��������, ��� �� ��������� ��� ��������� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 17:22:25
�����.

��, �� ���-�� � ������ ������� � �� ���, ��� �� ��� � ���������� ��������� ��������. "������ ��� ���� ����, �������� � �������� � ������� ����������, �� ����������" (� �� �� ��������� ����) - ���, ��-�����, ������������ ������������� ���� �������. �

� �� ������������� �� ������, ���� �� ����� � ��������� ���������, �� ���������� ���������. � ����� ������ ������� ��������������. �:) ��� ���� ���������� ����� �� ��� �� ����� �� ������ �����������, ���� ����� �� �� � ����������, �� � ���� ���, ��������, �� ��� �����������? � �������� ����� ���������� ����� ���� ������. �, ������, �����, �� �� ������������� ����� �� ��������������.  :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 17:26:52

Quote:
� �������������� - ��� �� ����� � �������� ���-�� � �����������. ��� �� ����� ������ ��������������� - ������.

��� �� �� ���� ������.  ��� �� ������, ������� ���, �� ���������� ��� ��������, ������ � ������ ��� ���������.  ������, ��� ����� ����, ��� ��� ��������� ��������� ���, ��� �� ����������.
�� ���� ������ - �� _����_ - ��������������� ���� ����� �����, ���� ��� ��������� � ���������.  ����� ������.  


Quote:
� �� ����������� ��� ��� ����������� � ��������� ��������������� ��������.

�� ���������� ������� ������� �� "��������� ������� �� ����� �� �����" - � �� �����.  ��� ���� �� ��?


Quote:
�� ��� �� �� �������������? ��� � ���� ������� ���� ������������ � ����� �������� ��������������. ��� ���������� ����?

��������, � �� ���������� ��������� ������������ �� ��������� � ������� ��?  ��� ��� �������� ������������� ������������ ��������?
�� ��������:
"� ������, ��� ����� ���-�� ������ �� �����, �� ��� ����� �������� � �����, � �������� � ����� ���. �� ����� ��������, � �����. ���� ����� � ���� ����, ���� ��� ����� ���-��, ���� � ����� ���� �����-�� ������ ��� ���.  
�� �� ��� ����������, �������� ��� ���, ��� ������."
� ����� ���, ��� ������������ ����� ������� �� ��������� �����������.  ��������� ������� ��� ����� - ��� �� ����� �������� ���������� � ��, ��� _�����_ ����������, ���, ���� �� ��� ������� �� ����� ����������.


Quote:
��� ��� ������� - ��� � ��������� ��� ����, �������� �� �����������.

��������, �� ������ ��������.  ��� � ������ ������ ��� ����� ��-�������.  ��� ������ ��������� ������ ������������ �����, ��� �������.
�� �������� �� ���� ������ ������� "���� �� 0, �� 100".

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 17:26:57
2�����: ��������. � ������ �� �������� �����������, � ��� ��� ������� �������� � �� ��� ������� ��� ���� ����� �������������� ����� ����, ������� ��� ������� �� ����� �� ������� (��� �������� � ���� ����������� ���:) ), �� ��������.


Quote:
� �� ������������� �� ������, ���� �� ����� � ��������� ���������, �� ���������� ���������. � ����� ������ ������� ��������������. � ��� ���� ���������� ����� �� ��� �� ����� �� ������ �����������, ���� ����� �� �� � ����������, �� � ���� ���, ��������, �� ��� �����������? � �������� ����� ���������� ����� ���� ������. �, ������, �����, �� �� ������������� ����� �� ��������������.
�������. � � � ��� ��. ��� ���� � ������-���� ������, � ��� �� ������� - ��� � ��� ���� ����������, �� ������ � ���� "����������" - � �� ��� ������ �����. �� ���������� �� ����� �����, � �� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 17:31:50

on 05/07/08 � 17:26:57, Kell wrote:
2�����: ��������. � ������ �� �������� �����������, � ��� ��� ������� �������� � �� ��� ������� ��� ���� ����� �������������� ����� ����, ������� ��� ������� �� ����� �� ������� (��� �������� � ���� ����������� ���:) ), �� ��������.


��, ���������, � �� �������� ��������� ������ ��������� ����� ������, ������ ���������� ������� - ��� ����� �� �����, ��� � �����. �� �� ������ ��� � �� ��������. ��� �� �� ������, ��� �� ����. �:)

������ ������:
� �� ������������� �� ������, ���� �� ����� � ��������� ���������, �� ���������� ���������. � ����� ������ ������� ��������������. :) � ��� ���� ���������� ����� �� ��� �� ����� �� ������ �����������, ���� ����� �� �� � ����������, �� � ���� ���, ��������, �� ��� �����������? � �������� ����� ���������� ����� ���� ������. �, ������, �����, �� �� ������������� ����� �� �������������� :)

� ��� �� ���� - ������������� ���� ������������� ��������� � ������, � �������. �����, ��� �� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 17:34:07
�������. � � � ��� ��. ��� ���� � ������-���� ������, � ��� �� ������� - ��� � ��� ���� ����������, �� ������ � ���� "����������" - � �� ��� ������ �����. �� ���������� �� ����� �����, � �� ������.

�� ������, ���� � �������� (� ������), ��� ���� ��� �� �������, - ���� ��������. ������ � �������� ��� ����� � ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 17:43:03
������� � ���������, ���������� �������� ����.

������, �� � ����� ���� ��������, ��� ����� �� ���� ������ ����, �� ��� ����� ����������, ���� � ������������� ��� ������. ����� ��������� �� ����������, ��� ��� ������ ���������� ������, �� �� ���� �� �������.  �� ������, ���
�) ����� ��� ����� ������� ���������� ������
�) ��� ������ ��� ����� - ��������������� ����� ������

�� ����������, ��� ���������� ��� �� �� �� ���� ����� ���� ���� ��� � ����� ���� ����������. � ���� �� ����-�� ��� ������, �� ��� ��� �� ��������� ������� � ������ "��������� � �����������". � ���� ������ ��� ��������� ������ ������� ������������� ��� �������, ������� �� ������. ��� ���� ������� ������ ���������� ����� ��� ����, ����� ������, �� ���������.

��������, � ���� ��������� ����� ����� ������ ���, ��� ���������� ���� ������������ ������� ��������, ���� ���� � ���� ����� �� �������.



���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 17:44:36

on 05/07/08 � 17:26:52, Antrekot wrote:
��� �� �� ���� ������. ���� �� ������, ������� ���, �� ���������� ��� ��������, ������ � ������ ��� ���������. �������, ��� ����� ����, ��� ��� ��������� ��������� ���, ��� �� ����������.

��������, �� ���� ��� �������� ���� � ���� ����� ������ ��������� ������������, � ��� ���� ���������� ��� ��� �� �����������, �� �� �������� ������, �� � ���� ����, � �� �����������.
� ������, ��� �� ����������, ��� ���� ������������ ������� � ���������� � ����������, � ��� ������� � ����� �����������������, ������ ��� ����� ���������� ��� ������� ��������.


on 05/07/08 � 17:26:52, Antrekot wrote:
�� ���� ������ - �� _����_ - ��������������� ���� ����� �����, ���� ��� ��������� � ���������. ������ ������. �

��� ��� �������� ����� "��� ����������������"? ��� �������� ���������:
"��, ��� ����� ���������� ���� ������������, �������� ���� �� ������".
� �� ������������� - ���������� ��, ��� �������� �� ������, ����� ��� ����� ������� ���-��, ��� ��� �������� ���������.
��� - ��� �������, ��� � ��� ��������. � �� ���, ��� �� ��� ���������.
�.�. � ��������� ����������, ��� ��� ������������ ���� ��������, ���� �� ��� � ��������������� - ������.


on 05/07/08 � 17:26:52, Antrekot wrote:
�� ���������� ������� ������� �� "��������� ������� �� ����� �� �����" - � �� �����. ���� ���� �� ��?

��, ��� ��� �. � ���� ��� ��� ��������� - � �� ���� ������������ ����������� ������ � ���������� ����, ��� �� ����� �������� �� ��� ����, ���� ������������ ��������� ������ � ���������� ����, ��� ����-��, ��� � ����, �����, � ���� ������������ ������� ������ � ����, ����� ��������� ������ ��� ���� ��� ���, ��� ��� �����. �� - ��������������� ������ ���� ���������. ��� ���� ��������� �� ���� ���������, ������� (���� ��, ����� ��) ������ ������. � ����� �����.


on 05/07/08 � 17:26:52, Antrekot wrote:
��������, � �� ���������� ��������� ������������ �� ��������� � ������� ��? ���� ��� �������� ������������� ������������ ��������?

� �� �������� ���������� ��������� � ���������.


on 05/07/08 � 17:26:52, Antrekot wrote:
������� ��� ����� - ��� �� ����� �������� ���������� � ��, ��� _�����_ ����������, ���, ���� �� ��� ������� �� ����� ����������.

��������, � ��� � ���� ����� "� ��� ������� �� ����� ����������"? ���� �� ������ ��� ��� ��� �������, �� �� ����������. ����� � ���� �������� ������.


on 05/07/08 � 17:26:52, Antrekot wrote:
��������, �� ������ ��������. ���� � ������ ������ ��� ����� ��-�������.

�� ��������� ����� ������, ����� �������� �� ������ �������� ���� �����, � ���� - ����� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 17:50:10

Quote:
� �� �������� ��������� ������ ��������� ����� ������, ������ ���������� ������� - ��� ����� �� �����, ��� � �����. �� �� ������ ��� � �� ��������. ��� �� �� ������, ��� �� ����.
��� ��� � ����� "������" - "�����", ��� ��� ��������� � ������������� ������ "��� ���� �����?" �� ���� ������ � ��, ���� ���������������� ���� ����� ��������, ������ �� ���������� ��������� � ����������������� (� ����: "����� ������� �� ����� ��� ���������� ������ ������������ �����������"), � � ������ ��� �� ����� �� �� ��������� ���������. ����� ��� ���������: "����� ������� �����, � �� ��� ����� ����" - � ��� ������ ����; �� � ���������� � ���������� �����, ��-�����, ������ ����. ����� � ���� � ��� �������������� ������ (���, ��������, ���� ����������?), � ��� � ���������� ���-�� � ��� �� ��������...


Quote:
� ��� �� ���� - ������������� ���� ������������� ��������� � ������, � �������. �����, ��� �� ��������.
�������. � ����� "��������� �� ����" ��, ��� ������ ��� (� ����� ����� "�����") ���-�� ������, ��, ��� ������ ���-�� ������� � ��, ��� �� ������ ��� �� ����, �� ������� (��� � ��, � ������ � ��� ��� ���� ���������) �� ����, ��� ��������� ����� �������, ������������ ���-�� �������, � ���-�� ���� �����, ����� ������� �� ���� ���������� ��������� �������, ���������� � ����� ���������. ��� ���� ������� � ������������ ��������� ����, ��� ������������, ��� ����������� - ����� �� � ���� ���.


Quote:
�� ������, ���� � �������� (� ������), ��� ���� ��� �� �������, - ���� ��������. ������ � �������� ��� ����� � ��������.  
���. ������ � ���� ������ ("����") �����, � ��������, � ������� ���������� ������������ ����� ���� - ���� ����. �� ������ "��������" ���, ������ �����, ��� ����� ��� - ������ ����� �������� ������ ����� ����������� �� � ������� ������ (�� ������ ��� � ������ �����...) ������������������; ��� ��� ���� �������, ����� ���� ���� ������������ ���� ("������������ �������� ������� ���������, �� ���� ����� ��� ������� ������ �� ��������� �������� - ����� �� ���������", ��� ���� ���� ������ � �����-�� ��� �����).

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 17:54:59

Quote:
��������, � ���� ��������� ����� ����� ������ ���, ��� ���������� ���� ������������ ������� ��������, ���� ���� � ���� ����� �� �������.  

���.  �� �������.


Quote:
��������, �� ���� ��� �������� ���� � ���� ����� ������ ��������� ������������, � ��� ���� ���������� ��� ��� �� �����������, �� �� �������� ������, �� � ���� ����, � �� �����������.

��������, ���� ��� ��� ��������� ����������� "�� ������� ���������� ��� ���� ������ ��������� ��, ��� ��� ������� ��������� ��������, ��� ������������� - �� � ��� ������������� ����� ������� ����������"  � "������ �����", �� ���� ����������� �� �� ��������������� �� �����.
������.  ������� �������� ���, ��������� ��, ��������� �� �����������. ������ ������ ���� ����� ��������, ��� ��� ����������� ���� � ��� ���������� �� ���� ������ ���� ��������.


Quote:
� ������, ��� �� ����������, ��� ���� ������������ ������� � ���������� � ����������

������ ��, ��, ��� �� �������������� �� ����� ����� - �� �� ����, �� ��� ��������� - ������������� ���������� � ����������.  �� �� � ���� �� ��� ���������������. :)


Quote:
��� ��� �������� ����� "��� ����������������"? ��� �������� ���������:
"��, ��� ����� ���������� ���� ������������, �������� ���� �� ������".

������� �������.  ��������, ����� ����������� ������� �������� ����� - ��� ����� �����.  � ����� ��� �����, ������.  ������ ���� ������������ ����� ���� ����.  � ����� �������� ������� ���� �� �������������� �����.
��� ������ - �� ���������� ���� ��������, � ����� �����������, ��� ���������� ���������.


Quote:
�.�. � ��������� ����������, ��� ��� ������������ ���� ��������, ���� �� ��� � ��������������� - ������.

�� ����?  ��� ��� ����������� - ��� ����������� ��� ��?


Quote:
��, ��� ��� �. � ���� ��� ��� ��������� - � �� ���� ������������ ����������� ������ � ���������� ����, ��� �� ����� �������� �� ��� ����,

�� ��� �� � �������� � ������� �������� ���.


Quote:
� �� �������� ���������� ��������� � ���������.

�� ������������ ���������� ����� �������������.


Quote:
��������, � ��� � ���� ����� "� ��� ������� �� ����� ����������"? ���� �� ������ ��� ��� ��� �������, �� �� ����������. ����� � ���� �������� ������.

� ���� ��������� ��� - ������ ��, ��� �� ������� �������� ������.


Quote:
�� ��������� ����� ������, ����� �������� �� ������ �������� ���� �����, � ���� - ����� ������.

����������.  ��� ���� ������� �������.  � ����� �������� ����� ������������� �������... � �������������� ���������� �������... ���.  ������, ���������?
��� ���� ������� ������� - � ����� ������ ���� �������� �� ����� ����������, �������, ������... ��������.
��� ���� ������� ������� - ����������? :)

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 18:08:51

on 05/07/08 � 17:43:03, ����� wrote:
������, �� � ����� ���� ��������, ��� ����� �� ���� ������ ����, �� ��� ����� ����������

�� "������ ����", � "�� �����".
������� �������.
"���� ������" - ��� ������������ ������ ��� ��������� ��������� �����, "������, ��� ������, ���� ������".
���� ����� � ������� � ��������� �������, ������ ��� ������ �� ������ ��� ��������� ���� ������ � ������ ��� ������ �� ���� ���.
"�� �����" - ��� ������������ ����� �������� �� ��������� �� �����, ��� ������������� ��� �������� �������� � ����� - ���, ��� ��� �� �����. ����� �������� � ��������� ������ ����������� ����� � �������� � ������� - ������ ��� ��� ��� �� �����, �� ��� ������ � ����� ������ ��� ������� �� �����, � ��� ��� ��� �����.
����� �� ������� ��������� ����������� ���� �� ������, ������ ��� �� ��� �� �����. ��� �� ���� ����������� ����, ��� �� ��� ������� �� �����������, �� �� �������, ��� ���, �� �����������, � �� ���� ������� ����� � �����, ����� ��� �� ����� ����� ������� �� ������������ ����� �� ������.
� ����� ����� ������� ������, ��� �� ��� ������ ���������� � ����������� ����� ��� ������, �� � ����� �������� ��������� ������, �������� ��. ���� ��� ����������� ���������� ����� ����, ���� ������ ���, ������ ��� ��� � - ������, ������ �� ����� ����� (�����!) ���� ������. ����������� ��� ��� ��� ����� - �� ������ ����, � ���� �����. ����������� ���� ������ �������� � ����� �������. �.�. ������ ���� ����� (� �������� �� ���������, �.�. ��� �����-���� ��������� �������������) ��� �� ���� ������������ � �� ������� ����� ���������. ������ ���� - ������, �.�. � �������� �� ��������� ��� ������� ���������. ���� � ����� ������� ��������� ����� ��� �� ���������, � � ����� ������� ���� ���� ����-�� ���������. �� ���� ���� ����������� ��-�������, � ����� �� ����������� ��� ������������ ����� - ��� ���������� "������ �� �����".


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 18:38:11

Quote:
��� ���������� "������ �� �����".

�!  ��� ���������� "������� �����������������", ������-��.  ������ ��� ��, ��� �� �������, _����������_ ���, ��� �� ��� ������� - �� ����, ���������, ����� ��������� ������� ����� ����������, ������ ��� �� (�) ���������, (�) ������������� ������������� (� ���� (�)) � ��������� � ���������� ������, (�) �� ������ �� ����� ���������� ������.  ���� �� � ���, ��� ��� _������ �� �����_.  ��, �����, � �����.  ���� � ���, ��� � ������������� �������� ������� �, � � � �����, ��� ������ �� ������ _����_ ����� ����������� � �������.  � ��� ���� � ��� ��� "������", � ���� ��� ���������� ����� ��� �����������, ������, ����� - �� ��� ����� ������, �� �� �������� ���������������� �� ������ ������� ������, �� �� ������� ������� (� ��� ��� ������), �� �� ������ ���������� - ���� ��� ����������� �������� ���������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 19:02:56

on 05/07/08 � 17:54:59, Antrekot wrote:
��������, ���� ��� ��� ��������� ����������� "�� ������� ���������� ��� ���� ������ ��������� ��, ��� ��� ������� ��������� ��������, ��� ������������� - �� � ��� ������������� ����� ������� ����������" �� "������ �����", �� ���� ����������� �� �� ��������������� �� �����.

�� ���������� ���� � ���� ��������� ������� ������������� � ���� ���� - �����. �������� ����� �� ��������� ���� ������� ���������� ������� ��� ����������� �������.


on 05/07/08 � 17:54:59, Antrekot wrote:
������. �������� �������� ���, ��������� ��, ��������� �� �����������. ������ ������ ���� ����� ��������, ��� ��� ����������� ���� � ��� ���������� �� ���� ������ ���� ��������.

��� ��� ��� �� ����� �������? ��� �� ������� ������������, ��� � ��� � ������� �������� ���� ����, ��� ������� ��������� ������� ��� ��� ������������, � ������������� �����������.
� ��� �� ��� - ��� ���������� ������ ������ ���� �� ����� �������� ���������� �� ���� ������������ ���� ������, �� ���� ����� ����� �������, � ���������� ������ ������ �� ��� ���� � ������� ����������. ������ ��� � ���� �� ��������� �������, � ���������, ��� ����� ��������� � ������ ��� ������� ������.
� ��������� � ��� ��������� �����? � ���, ��� ������� �� � �������� ����� �������� �� ����������, �� ��� �� ����� ��� �������� ������� ����� ����� �� ����� ������, ��� ���������? ��� ���� ����� ������� "��������� �����������" � ������������ ��������� �������� ����� �� �������.


on 05/07/08 � 17:54:59, Antrekot wrote:
������� �������. ���������, ����� ����������� ������� �������� ����� - ��� ����� �����.

��������, �� ��������� �������� ��� ������ � ������ ������ ������?
� ������� � ����������� ����. �� � ����������� �������� ��������. �� �� ������, ��� ����� ��� ���� ������, � ��� ���� ��� ������ �� ������ ������ - ��� ����� ������� ���� �� ������ � ��� ������?

��� ������� ��� ��� � ���������� ��� �������.
������ ��� ��������, ��� ���������� �������� ����������, ��� �������� ����� ����� �������������. ������� ������� "��������� ��������" ������ �� �������� - �� �����, ��� ��� ���� ������.
�� �� ����� �������������� �� ���� ��� ������ ������, ��� ����� �� �������-������ �������� �������� "�����", ���� �������� �������� ����� ��� ���� �� ���� � ����� ���� ����� ������������ ������, ��� �����-���� ������� �� ����� �� ��������� ������������, � ������������ ����� ����, ��� ����� �� ���� ������� ����� � ����, ���� ���� ��������� � ��� ���� ������ ��� ��� ������� ��� ��� ������ �������.
��� ���� �� ����� ���������. ����� ���� ������� �� ����������� ���� �������� ��� �����-�� �����, � ������� �� - ������, �� �������� ����� �������������� - ���, �� �����.


on 05/07/08 � 17:54:59, Antrekot wrote:
�� ����? ���� ��� ����������� - ��� ����������� �������?

����� "�������" ����� ���������� ���������� ���������, ��� �� ������ ������ � �� ��� ��� �� �����������.
��������, �� ��� ����� ��������� � ����� ������� ��� ������ ��������� �������-������ ������������ ���.


on 05/07/08 � 17:54:59, Antrekot wrote:
�� ������������ ���������� ����� �������������.

���������, �� �� ���� ����������������� � ��������������� �� ����.


on 05/07/08 � 17:54:59, Antrekot wrote:
� ���� ��������� ��� - ������ ��, ��� �� ������� �������� ������.

��� ������ ��� ��������? ��� ��� ����� ��� ���������� ��������� ��������, � ���� ��� ����� ���� ������� - ���� � � ����� � �������� ��������, ���� ������ ������� �� ���� �������� ���, ���� ������������ � ������.
��� �� ������ ����� � ������� ����������. �������� ����� ������������ ������ ������� ������, � �.�. � �����������, �� �� ������������� ��.


on 05/07/08 � 17:54:59, Antrekot wrote:
����������. ���� ���� ������� �������. �� ����� �������� ����� ������������� �������... � �������������� ���������� �������... ���. �������, ���������?
��� ���� ������� ������� - � ����� ������ ���� �������� �� ����� ����������, �������, ������... ��������.
��� ���� ������� ������� - ����������? :)

�� ��� � ���� �������� ���������� ����������� ������ � ��������������� �������.
���� �������� �����. ��� ����� ��� ���� ��������, � ��������� ���� � ������ �����, ������ ��� ��� ������� ����� ��������, � ����� �����. �������� ������������� ������� - � �������� �������� �� ������, ������ ��� �������������� ���������� ������� ���.
��� ����� �����, ���-�� ������, � ��� �������� ������� ������ - � ����� ���� ������ ���������� ������, ������ ��� �� ��� � �� ����������� ������ �� ����� ���������� ������ ����� � ����, � �������� ���� ������� ������.

������ ���� ����������, ��� ������� ���������� ����� ��� �������, ��� � �������.
�� �� ����� �������� � ������ ������ ����� - ������� �� � ������� ���������� ���� ��� ������ ��������? �� � �� ����� ���� ��� �����. � ������-�� � ������������ ���� - ������ �������� ��.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 19:03:49

on 05/07/08 � 17:50:10, Kell wrote:
��� ��� � ����� "������" - "�����", ��� ��� ��������� � ������������� ������ "��� ���� �����?" �� ���� ������ � ��, ���� ���������������� ���� ����� ��������, ������ �� ���������� ��������� � �����������������


� �� �����������. �� �� ������, � ��� �. �:) ���� ���, �� ���, �������, ���� ������� � ���������� �����������.


Quote:
(� ����: "����� ������� �� ����� ��� ���������� ������ ������������ �����������"), � � ������ ��� �� ����� �� �� ��������� ���������.


��� ��� ��������. :) ��, �� ��������.



Quote:
����� ��� ���������: "����� ������� �����, � �� ��� ����� ����" - � ��� ������ ����; �� � ���������� � ���������� �����, ��-�����, ������ ����. ����� � ���� � ��� �������������� ������ (���, ��������, ���� ����������?), � ��� � ���������� ���-�� � ��� �� ��������...


�������, ������ ��� ������ �� ��������. (���� ������ ��� �� �������� ������ ���� �����, � ������� ���� ���� ������ � �� ������. ������ �� �� ����� ��������. � ������ ����� ����? ������, ��� ���� ����� - "������" �� ������� ������ �� ������. ��� ��� �� ��������� �� ����������������.)

� ��� � �������? � ����, �������, ��� �������, ��� ����� �� ���� �� ���������, �� ��, �����, ��������, � ���������� ������ ���� ��� ������ ������� ����������. �� ��� ��� ��� ������ ����. ��� ��� ���� ������ ���� � ��, ��� ����� ���� ������ ���� �������� �������� �� ����� ������� (��-��, ��������, �� ��������, ���� �� ��������� ����������), �� ��� ����� �������� ������ ����� � ��������, � ������ ���������� �������, ���� �� ��� ����� � ������ �� ���� ������������ ���� �������� ������� ���� �������.

� �� - ����������. ���������� ����� ������ ���� ���-�� ���������, _���_ �������� �����, ������� ������. ����������� � ����������� ������, �� ������. ���� ��� � ������ ��������� ������. ���� � �������� � ���� ����� ��������, � �� ����� ����� ������ (� ���� ��� ����, �� ����� � �� ����), ����� ���� ������. � ���, �������, ���� ������ ������� - ������, �������, ���������� ������� ��� ��� ���-��.  

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 19:12:04

on 05/07/08 � 18:38:11, Antrekot wrote:
��, ��� �� �������, _����������_ ���, ��� �� ��� ������� - �� ����, ���������, ����� ��������� ������� ����� ����������, ������ ��� �� (�) ���������, (�) ������������� ������������� (� ���� (�)) � ��������� � ���������� ������, (�) �� ������ �� ����� ���������� ������.

�� ���������. ������ � � ���������� ����� "�����" - ��� �������� ��� ������������. � ������ � �� ������� ������������� ����� �� ��� �� ��� ���������� � �������� ������� ��������������.


on 05/07/08 � 18:38:11, Antrekot wrote:
���� �� � ���, ��� ��� _������ �� �����_. ���, �����, � �����. ����� � ���, ��� � ������������� �������� ������� �, � � � �����, ��� ������ �� ������ _����_ ����� ����������� � �������.

��������, �� ��� ������� ��� ������������� ������������ "�� A" � ������ ������������ ����� ������� A � ������������ ������������ ������ ��������� ������ �� ���������. ������� - ���, �� �����. ����� �� �� ������� �����-������ - ��� �� ��������� � ����� ��������� ������ ����, �� � � �� ������� ��� ����, � ������ ��� �� �������� �������� �� � ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 19:13:05

on 05/07/08 � 18:08:51, serger wrote:
�� "������ ����", � "�� �����".
������� �������.
"���� ������" - ��� ������������ ������ ��� ��������� ��������� �����, "������, ��� ������, ���� ������".
���� ����� � ������� � ��������� �������, ������ ��� ������ �� ������ ��� ��������� ���� ������ � ������ ��� ������ �� ���� ���.
"�� �����" - ��� ������������ ����� �������� �� ��������� �� �����, ��� ������������� ��� �������� �������� � ����� - ���, ��� ��� �� �����. ����� �������� � ��������� ������ ����������� ����� � �������� � ������� - ������ ��� ��� ��� �� �����, �� ��� ������ � ����� ������ ��� ������� �� �����, � ��� ��� ��� �����.


�� ����� ����� �� ������ ��������, � ����� ��, ������, �� ����� ������. � ���� ����� ������ ��� ���������� � ������������ ����, ��� ��� ������. �����, ���� ������� �� ����� �������� ��� �� �������� ��� ������� � ����. � ���� �� ��� �������? ��� ���� ���� - ��� ����� � ��� ������. �� �� ��� ������� �� ����� ������������ ���������� ��������������. ��� ���������� ���� � ������� � "��, ��� ����� ����������" �� ��������� ������������� � ����� ������, ����� ���� ������� ��� ��� ���������. ���� � ��� ���� ���������? ��� ���������� ������� ���� ����� ��������� ������ �����? ��� ������ �����, �����, ��������� ��� ��, ��� ������ ���� ���. ��� �� ��������� ��, ��� ��-�� ������������������ ������� �������� ��� � ��� ����� � ������ �������, - ��� �� ��������� ��� ��� �� ���������. �� ���� ���� ������ �������� ����? �������������� "������" �� ����� ������: �� ����� �������� ����, ��� ��������� ���� ��� �����. �� � ����� ������� ���� ������� ��� �������� _����������_ �� ����� ��������. �


� ��� ��� ������, ��� ��� "�� �����"? ���� �� �����? � ��� �� ������ �����. ���� ����, ��� �� ��������� ���� �� ������-��  ���� �������� ������ - ������� ������� ������� ����������� ��������. ������ ��� �����������������, ����� ��������. � ��� ������� �����, ���� ������ ������ ��������, � ����� ���� � � ������������ ���������, ���� ��� ������� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 19:32:35

on 05/07/08 � 19:12:04, serger wrote:
on ������� � 17:38:11, Antrekot wrote:]��, ��� �� �������, _����������_ ���, ��� �� ��� ������� - �� ����, ���������, ����� ��������� ������� ����� ����������, ������ ��� �� (�) ���������, (�) ������������� ������������� (� ���� (�)) � ��������� � ���������� ������, (�) �� ������ �� ����� ���������� ������.  

�� ���������. ������ � � ���������� ����� "�����" - ��� �������� ��� ������������. � ������ � �� ������� ������������� ����� �� ��� �� ��� ���������� � �������� ������� ��������������.



�� ������������    :)

������, ������, ������; �����, �����, �����, �����. �����������, �����������. ������ �������. ������ �����. ������ ���� ��� �� ���, ������, �����. ������. �� ������ ������ �� ������� � �� ������� ���� �� ������ ��������. ��������-������. ������ ����� ��� �� �����������, � �������. �����.

��������, ��������, ��������; �������, �������, �������. �����, � �-��� ��� �����, �������������, ������, �����������. �������� �����. �������� ����� �������.

http://ushdict.narod.ru/



���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 19:35:12

on 05/07/08 � 19:03:49, ����� wrote:
� �� �����������. �

� ����� ���? �� ���� ������.


Quote:
��� ��� ��������. :) ��, �� ��������. �

��, ������, ��������� �������������. ��������� ������, � �������, ������ ���� ���������, ��� ���. ������ ����� �� ������ ������� ����������� ���������� �� �����...

Quote:
�������, ������ ��� ������ �� ��������. (���� ������ ��� �� �������� ������ ���� �����, � ������� ���� ���� ������ � �� ������. ������ �� �� ����� ��������. � ������ ����� ����? ������, ��� ���� ����� - "������" �� ������� ������ �� ������. ��� ��� �� ��������� �� ����������������.)

��� � �� ��� �������, ������ �� ������: ��������, ���� �� ������ ���� - ������ ���, ��� �������� ������. �� � ������ �������, ��� � �� �������� ������� ���� ����� ����� ���� ����� ���� ������� �������� ����������� �����.


Quote:
� ��� � �������? � ����, �������, ��� �������, ��� ����� �� ���� �� ���������, �� ��, �����, ��������, � ���������� ������ ���� ��� ������ ������� ����������. �� ��� ��� ��� ������ ����.

�� - ��� ��� ���� ����� �� �, �� ���-�� �� ����� ����� "�����", � ���������� ����� ��� ��������, � ������� � ���� ������ - ������ ����������. � ������������ ������� ���� � ��� �� �������� ���� ������ ��������, � ������� ��������� � �������� � ����� �������� �� ��� ��������; �� � ���� ��� ������ ������ - ������� ������, �� "�����", � "������".


Quote:
��� ��� ���� ������ ���� � ��, ��� ����� ���� ������ ���� �������� �������� �� ����� ������� (��-��, ��������, �� ��������, ���� �� ��������� ����������), �� ��� ����� �������� ������ ����� � ��������, � ������ ���������� �������, ���� �� ��� ����� � ������ �� ���� ������������ ���� �������� ������� ���� �������.
�� - � � ��� � ������: � ���������, ������� �� ����� , � �������� � ���������� ���� �������� �� ���� ��������, ������� ������ ���������� ��� ������� (� ������������� ������ ����, �� ���� ��������� ������� ��� ���� ��������� ����������, ��� �� ���� � ������� ���������������); �������, � ������� ������������, ������ ������. � ��� ��� ���� ��������� ������ ������, ���� ���������� ������ - ��� ���������� �� ������, ����� � � �������� �� �����. "������", ������ �����, � ��� ��������� ������ �������� � ����� ������; � ���� ������� ��� �� �����, � ���� - � ������-�� ������ �� ��������������, � �� ����������. �� ������, ������� �������, � ������ �� ��������� � ���� �������� ���� ��, �������� ��� �� ������ �������������� ������ ������ - ��� ����� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 19:40:27

on 05/07/08 � 19:13:05, ����� wrote:
�� ����� ����� �� ������ ��������, � ����� ��, ������, �� ����� ������.

"����� �� ������ ������?"
������� �� ���� - ��� ���� ����-������ ������ �� ������ ������� ��������� ��� ������.
� ������� ��� ����� �� ��� � �������� � �������. ��� ������, � ��� ��� �� �����.
� ���������� ����� - ������ �� ���� ������ ����� � ���, �� �����. ������ ��� �� ������������, ��� ������ ����� �� �������� ������������. ���� �� ����������� ��������� - ������� �� ��� �� ����� � ����������� ��, ���� ����� � ���������� ������� � �����. � � ���� ������ ������� - ��� ����� � ������������ ����������, ��, � ����� ���������� ������ ������� ��� �� ������������� ��� �����. ��� ���-������ �����-������ ����� ��������� ����������.
������������ ����� � �� ������������ ����� ��������, ��� ���! �� ������ ��� ������, ����� �� ���������, ���� �� ������ - ������ ��� ����� ��������� �� ������ ����� ������ � ��� ������������� � ����������� �����������.


on 05/07/08 � 19:13:05, ����� wrote:
� ���� ����� ������ ��� ���������� � ������������ ����, ��� ��� ������.

�� ������� � ������. ����������, ��� � �������� ������� �� � �������, � ����������� ����� ������ �������.
��� �������� �������� ����� - ���, ��� ������ �������������. ������ ��� ��� - �������� ����, ������� ������ ���������� �����.


on 05/07/08 � 19:13:05, ����� wrote:
�����, ���� ������� �� ����� �������� ��� �� �������� ��� ������� � ����. � ���� �� ��� �������? ��� ���� ���� - ��� ����� � ��� ������.

� � ���� - �� �����? �???
������� � ���, ��� � ���� �� ���� ���� �� ���������, ��� �� ���� ������� �� �������� �� ������� �������, ���� ������ ���������� �������� ���������. � ���� ��� �������, � ��� ����� ��� ��� ���������, ����� �� ��� ��� �������� ������-�������� ������� � ������ ��������. � ���� �� �� ����� - ��������, �� ����� ����� �������� ������� ���.


on 05/07/08 � 19:13:05, ����� wrote:
����� ���� ������� ��� ��� ���������. ���� � ��� ���� ���������?

� ���� ���� ���������, ��� �� ����������� �������� �������� �� �������. �������. ��� ����� "������� �������" ������������ ��������, ����� ����� ������ �������� ���� ������� ��������� ����� ������������� ����, �.�. �� ������ ������ �������� ��������� "�������� �������� ����������, ������ ������". � ������� ������� ������� �� ��� ��� � �� ������.


on 05/07/08 � 19:13:05, ����� wrote:
��� ���������� ������� ���� ����� ��������� ������ �����?

��, ��� ����� ��������� � ���� ��������� � ������, ����������. �� �� � ����������� ���������.


on 05/07/08 � 19:13:05, ����� wrote:
�� � ����� ������� ���� ������� ��� �������� _����������_ �� ����� ��������. �

������. �� ���� � ������ �� �������?
��� ���� ���� ����� �������� � ��� �������. � ������ - ���� �����. �� ������� � ������-�� ������ "���������" ���������� �����������. ����� ���� �������� �������� ���, ��� ���� ���� �� �����-���� ������� ���������� ����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 19:47:36

on 05/07/08 � 19:32:35, ����� wrote:
�� ������������ � �:)

������, ������, ������; �����, �����, �����, �����. �����������, �����������. ������ �������. ������ �����. ������ ���� ��� �� ���, ������, �����. ������. �� ������ ������ �� ������� � �� ������� ���� �� ������ ��������. ��������-������. ������ ����� ��� �� �����������, � �������. �����.

��������, ��������, ��������; �������, �������, �������. �����, � �-��� ��� �����, �������������, ������, �����������. �������� �����. �������� ����� �������.

http://ushdict.narod.ru/


���-����, �� ��� �� ����������� �� ��������������, � ����� ��������������� ��������.
��� "������" ��� ����� ������ ������� "�����������". ��, ��� ����� � ���� ��� �� ������������. ��� ���������, ��� ��� "����� ���������������" � ����� ������ �����������, ��� ��� ����� ���� �������/������� - � ������� ������� ����� ����� ��� �����. ��� "��������" - ������ ����� �����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 19:50:30

Quote:
�� ���������� ���� � ���� ��������� ������� ������������� � ���� ���� - �����. �������� ����� �� ��������� ���� ������� ���������� ������� ��� ����������� �������.

� ������ � ������ ������ � _�����_ ������.  � ����� ��������� ����.


Quote:
��� ��� ��� �� ����� �������? ��� �� ������� ������������, ��� � ��� � ������� �������� ���� ����, ��� ������� ��������� ������� ��� ��� ������������, � ������������� �����������.

���, ��� ������ ��� �������.  ������ ��� � ������� �������� ���� _������_.  �� ������ ������ ���������� ������ ������ - �� �����, � �����.  �� ����� ���� ����������� ������ - �� �����, � �����.  ��������� ������� ���� ����� ���� - �������� �� ����... ���.


Quote:
��� ���� ����� ������� "��������� �����������" � ������������ ��������� �������� ����� �� �������.

��� � ���� ������� �������� �������� ����� � ����� ���������.


Quote:
��������, �� ��������� �������� ��� ������ � ������ ������ ������?
� ������� � ����������� ����. �� � ����������� �������� ��������. �� �� ������, ��� ����� ��� ���� ������, � ��� ���� ��� ������ �� ������ ������ - ��� ����� ������� ���� �� ������ � ��� ������?

��� � ����������� ���� ��������� �� ������.  � ���� ������� ����� ������ �� ����.  � � ���� ������� ��� ������ �����, �� ����� ����������� ����� ����������.
"��, ��� � ������ �������� �������� ����������" �� ����� "���������".  ��� ��������, ��� ���� ��� ����� �����������������, �� ������ �������� �������.
(������, ����������� - ��� ����� �� ����������� "����������� �������"...)


Quote:
�� �� ����� �������������� �� ���� ��� ������ ������,

��� � ��� �����-�� ���������� ������������� � �������� :).  ����������� ��������, ����� ���� ��������� ������������ �� ��������, � _�������_.  � ����� � �����-�� ��������������� _���� ������_ ������������.


Quote:
����� "�������" ����� ���������� ���������� ���������, ��� �� ������ ������ � �� ��� ��� �� �����������.
��������, �� ��� ����� ��������� � ����� ������� ��� ������ ��������� �������-������ ������������ ���.

��� ���� ���������� �� "��� ��" ��� ��� �� ��������� ����� ��������� �� ���������� ������������������.  ��� ��������, ��� �� ��� ��� �� �� �������� ���� _��������_.  �������, � �� �����, ��� � �������-������ ��������� �� ��������� ����.   � ���� ����� ��� �������� - ���� ��������� ��������� � ������� ������������.


Quote:
���������, �� �� ���� ����������������� � ��������������� �� ����.

��� ��������, ��� � ��������� ����� ������ ������� �����������.  � ������� ������ ����.  ��������, � ���� ��� �� ����� ����������.  �� ���������� ������������ �������� ��� - ������ �� ���������� �� ����� ��������� ���� ����� ����, ��� ��� ��������, ��� �������� ���� ��������� �����������.  �, ������ ������, �� ����� �������, � ��� ����� ��������� �������.  


Quote:
��� ������ ��� ��������? ��� ��� ����� ��� ���������� ��������� ��������, � ���� ��� ����� ���� ������� - ���� � � ����� � �������� ��������, ���� ������ ������� �� ���� �������� ���, ���� ������������ � ������.
��� �� ������ ����� � ������� ����������. �������� ����� ������������ ������ ������� ������, � �.�. � �����������, �� �� ������������� ��.

�� ���� ���������� ���� �������� ����� ������.


Quote:
�� ��� � ���� �������� ���������� ����������� ������ � ��������������� �������.
���� �������� �����. ��� ����� ��� ���� ��������, � ��������� ���� � ������ �����, ������ ��� ��� ������� ����� ��������, � ����� �����.

��� ��� ����� ��������� ������ �� ��������� "���� �� 0, �� 100".  "��� ������� ����� ��������" ��� ��� ����� �� �������.  ��������, ��� ���������� ����� � ��� ��������� � "�����" � ����� �������������� - ������.
�� �� ��� � ������� ��� ��������� �������� �� ����������, ������� �� ����.


Quote:
�� �� ����� �������� � ������ ������ �����

��� �������� � ������ ������ �� � ������������ ���� � �� �������.  :)  � ����� ����� �������, �� �������� ���� ����� ������������ ���� _������_, � ����� - ��������.  ��� ��� �������� ����� ����������� ����� � ������ �� �����.

C ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/07/08 � 19:54:47

Quote:
�� ���������. ������ � � ���������� ����� "�����" - ��� �������� ��� ������������. � ������ � �� ������� ������������� ����� �� ��� �� ��� ���������� � �������� ������� ��������������.

�������� ������������ ���������� �� ���.
������� ������� ��� 375 "1. �����������, ����������� ������ ������ �����.  ���� ������ ��������.  2 ����. �. ��������, �����, ��� �-���� ������ ��������. (����).  �. �������"
�������� ����.  �������� "���������� �� ���������� ������ ��������" ��� ���.


Quote:
��������, �� ��� ������� ��� ������������� ������������ "�� A" � ������ ������������ ����� ������� A � ������������ ������������ ������ ��������� ������ �� ���������. ������� - ���, �� �����. ����� �� �� ������� �����-������ - ��� �� ��������� � ����� ��������� ������ ����, �� � � �� ������� ��� ����, � ������ ��� �� �������� �������� �� � ������.

�� ������ �� �������� �������� ����� ��������� ����� �� ��������� �������� ��� _���������_ ��������.  �� ����.  �� ���� "�� ������" - ��� �� "���������� �� ���������� ������ �������� ��������, ������� � ������ ��������������� ����� ��������� ��� �������� ����������"  � "��, � ��� ��� �������������, ������, �����������".

� ��� ��-�� ����� "������� � ������������"  � ���������� ��������.
������ ��� ��� ����� ����� �� ������.  
�, ������ ��� ������� ������, ����� ���� ������ ��������.   � �� ��������� ������� ����� �� ����� ������� ���� �������� ������ �������, ��������, ��� � ��� � ����� ������� �����...
��������.  �����������.  ����������.  � ���� ����� ������ ������ ����� - ������ �� �����.  ��� �� ������ �������� - �� ���� �� ���������, ����� �� ������ �� �����.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 19:55:53
� ���� ���� ���������, ��� �� ����������� �������� �������� �� �������. �������. ��� ����� "������� �������" ������������ ��������, ����� ����� ������ �������� ���� ������� ��������� ����� ������������� ����, �.�. �� ������ ������ �������� ��������� "�������� �������� ����������, ������ ������". � ������� ������� ������� �� ��� ��� � �� ������.

������? ��� �� ��, ��� � � ���: "����-�����-�������� ������ ����-�������� ����� �����". ��� ����� � ����� ���� ������. ������ � �� ������� ����� ������� "������ � ����, ��� ������� ����������" � "��������, ����� �������� ���".  � �������, ��� ���������� �������� ������ �� ������. ������ �������������� ��������, ��������� (��� ��� ��) ����, ������������� ���������� �����-�� ��������.  ������ ���������� ���������, ���� �� ��������� ���������� ���� ��� ������������ ��� �����������, ����� � ���� ����� - ��� ����������� ����������, ���� ���� �� ���� � �����-�� ���������� �������, �������� ��������, ����������� � ������� �����, - �������. � ��������: ���������� � ������� ����� �������, ����� ��� ���� ������ (����� ��� ��� ���� ������� ��� ����������� ��������� � �����������) , � ����� � ����� ���� �� ���������.  � ����� � ���� � ��� �������� ����� � ������ "������, �������!", �� ���� �������, � �� ������� �������� �����. ����������, ����������: ���� ���� ��������� ��������, ��� ��� �� ������, � ���������� ��� �������, ���� ����� �������.

����� ���� �������� �������� ���, ��� ���� ���� �� �����-���� ������� ���������� ����������.

� ������? � �������, ��� ��� ����� ���� �����, ��� ��� ����� � �����, ������� �������� ��� ������ ��� � ����, ������� ����� ��� �������.  ������ ��� ��� ��������� ������������ �� ����� �������������������? (������, �������� ����� ������ ���������������� - �� �����-������ �������� �������? ���� ��, �� ��� �� ��������? :) )  

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 20:22:22
� ����� ���? �� ���� ������.

������ ����, �� � �������, ��� �� ���������� ��. �:)

�� ������� ����������� �� ��������, ��������� ������ ���������� ������� �� �����. ����� ��� ������������, ��� ��� ��������� ����� �������� ��������������, � � ���������� ���� ����� � �������� ����, ���� ������ ���������� ���������.  


��� ��� ���� ����, ������� ������, ��� �������� � ����� ������� ��������, ����� ��� � �������. �;)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Nick_Sakva �� 05/07/08 � 20:43:38

on 05/07/08 � 10:53:25, serger wrote:
���� ��� ����� �������� � �����������. ��� ����� ��� ����� �����.
��, � �� �����, � ��������������.  :(

������, ��� ��� ��� ������ ���������, ��� �� ������� �������� �������.  
������� ���������� ������ � ������� ������ (sergeyr ����� ������, �� ��� �����... ;) ) �� ����� ������
�������� �� �� ����� �� ���� "�� ��������� ��������������!".  �� � ����� �� �����...  � ��������� ������� ������ "�������� ��������".  � ���� ������� �� ������ ��������, ���� � ���� ���� ����� �������� ���������.:
--------------------------
�������:  � ����������� ����������� ������� �������� ���������.

����������: �� ��� ���������� � ����������- ������� ����� �������� ��������� � ������������ ������.

�: �� ��� � ����� ��������� ������� �� ����� � c��������� �� � ����� ����� �������� ������������� � �������!
������ ��� ������ � ������� ���������� � ��� ������� ������������� ��������� ���� "���� ������� �������� �� ���������� �������?"
http://www.ruscourier.ru/archive/2889
http://www.nnov.ru/news/?nId=51770
� �� ������ ������
http://korrespondent.net/tech/179352
� � ��� ��� ��� ��������?

����������: � ������� ������� ��� ������ ��������. ���� ����������� ���, ��� ����� �������� ��� ������ ��������� ��������� � ������������� (� ����� ������ � ������� ��������������). ���� ��� ����� ������ ������� ������ �� ������ - ������ ��� ��� �� ��� � ����������.
-------------------
��� ��� �� ������� ���� � ��������� ��������� ������� ����� ������ ����� �� ��� ���.
���� �� ��� �� ������ ��������� �� ������� ��������� ;)



on 05/07/08 � 11:23:47, antonina wrote:
. ������, ������� ���������� ��� �� ������� ��������� �����������, ��������� - �� �����.  :) �� �� ��� ��� ���-�� ��������� �� ��� ����������, ���� �� ������, ��� ��� ��������� �������� ���� �����.  :)
�� ��� �������! ����� �������� - ���������� ������ � ��������� � ��������� �������������. "������ �������"... ;)

�� �� �����, ���� ��� ��� ��������������?
.....
� ��������� ������� ����� �������� ��������,
�� ������ �� ���������, ��� �����, ��� ������ ����.
���� ��������.  ��������� �������.  
http://www.litera.ru/stixiya/razval/korzhavin.html#gordost-mysl-krasota

��-����� ��������� ������������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 20:50:11


Quote:
������ ����, �� � �������, ��� �� ���������� ��.  :)
 ��, ������������ ����� ���� ������.


Quote:
�� ������� ����������� �� ��������, ��������� ������ ���������� ������� �� �����.
 �������. ��� ���� ��������� �� ���� ������, ��������, ����� �� ������� � ��������� ��������������, ��� ��� ���, �� ����������� ��� ��������� � � ����� �� ����. �� ���� ���� - ������������� �������� ������� �� ������ ����� "�����" � "�����" ������ ��������� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 21:00:21

on 05/07/08 � 20:50:11, Kell wrote:
���, ������������ ����� ���� ������.

��������. ��� ���� ��������� �� ���� ������, ��������, ����� �� ������� � ��������� ��������������, ��� ��� ���, �� ����������� ��� ��������� � � ����� �� ����. �� ���� ���� - ������������� �������� ������� �� ������ ����� "�����" � "�����" ������ ��������� ������.


���������, �������������� � ����, � ������? � �������� � ���������, ��� ��� ���� ��������� (��� � ���) ���� ���� ���������� �, ��������, ��� ���������. �� _�� ����_, ��� �������� �� �����������, �����������, ������-������ ���������� ����������������� ����������������. ���� ������ �� ������� � "�� ���� ������� � ���, ��� ������ ��������, � ���� � ����� � �� ������� (�������: ���� � �������, �� ���� � ��������)", ��� ����������, ��� ��� �������. ��� ����, ��� ��������� � �� ����. ������ ������� � ���� � ���� ����������� � ����� ��������. �� ��������� ���, ����, ������. _�� ��������_ �������. ������-��������� �� ��������, ��� ���� �������� ��������� ������ ���� ��������� ���� ���� ������ ������ ��� ������� � ��� ���, � �� �� ���������, ��� ������ ������ �� �������� ������ ����� �������� ������, ��� ��� ������� ���� �������. ����������� �� ������� c������� � ��� ����� ������ ��������. � ������ �� ��������, ��� ��� ���� ������ �������. ������� � ���� �����, ��� �� �� ���� ������ ��������������� � ������� ��������. �� ��� ��� ��������? (��� � �� ���������, � ������� �������).

���� ��� �����, �� ����� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 21:27:54
�� ��� �, ����������� ����������������� - ������, � ������ ������ ������� �� ��������. ���� ������ �������������� ��� ��� �����:
on 05/07/08 � 21:00:21, ����� wrote:
�� �� ���������, ��� ������ ������ �� �������� ������ ����� �������� ������, ��� ��� ������� ���� �������.
- ��� �� ����. ��� ������� ���� (� ����� ����� ������, ��������� � �������): ��� ��� ����, ����� _�������_ ������, ����� ��� ���� �������������� ��������� ��� �������������� ����������, � �� ��� ����, ����� ��� _�� �������_. ��, ��� ��� ������ ������� ������ �������� (����� �����), � ������ - ���.
�����, ���, ������, ������ �������� � ����� ������...

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 21:40:50

on 05/07/08 � 21:27:54, Kell wrote:
�� ��� �, ����������� ����������������� - ������, � ������ ������ ������� �� ��������. ���� ������ �������������� ��� ��� �����:
- ��� �� ����. ��� ������� ���� (� ����� ����� ������, ��������� � �������): ��� ��� ����, ����� _�������_ ������, ����� ��� ���� �������������� ��������� ��� �������������� ����������, � �� ��� ����, ����� ��� _�� �������_. ��, ��� ��� ������ ������� ������ �������� (����� �����), � ������ - ���.


��� ������ �����������? �� ����� �� ���� ����, ��� ��� �����, ���� �������� ������ � ������, ������ ��� ��� �� �� ������ ���������� ��������� � �� ���� �������, � ����� ��������. ���� � ���������� "����� �� �������� ������ ������, ��� ���������� ������". ���� ���������������. ��� ��, � �� ���� ���� ��������� ����, � �� �������. ����� ��� ��, ��� ���� �� �������� ���� ��������, ���� ��� ��� � ������� ����� �����, � �� �������� ������, �� ��� �� ��� ������. ������ �� ����� ����, ��� ���� ���� ������.

� ������, ��, ��������. � ��� ���� ������ ������ ���������: ��� �� ���, ���� ���� ����� � ����� �����, ����� ���������� � ������ �����, ��� ���� ������ �������� �����, �� ����� ��� ������. ������ ��� ����� ������ �������� � ����� �������� ���, ��� ���� ������� ������, ��� ��� ���� ��� ���������� ������. �
� ��� ����������� ���� ������ "��������", "�����","����� �������� � �����"... ������, �������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kurt �� 05/07/08 � 21:43:17

on 05/07/08 � 17:06:41, ����� wrote:
����� ������� �� ����������� ��������� "����� ��������� ��������" ��� ����� ���������?

Dlja nachala mozhno ne delat' zhivyh jazychnikov mertvymi.

����� ���, ��������� ��� ������ ������� ��������� � ������������������� �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 21:44:12

on 05/07/08 � 21:43:17, Kurt wrote:
����� ���, ��������� ��� ������ ������� ��������� � ������������������� �����.


��� ����� �� ����, � ��� � ���� - ����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kurt �� 05/07/08 � 21:48:37

on 05/07/08 � 17:14:30, serger wrote:
�� ����� ���, ��� ���������� ������� ����������.

���������� ����?
���� ������ ������ � �����, ������� ��� ������ �� ����������, ���������� �������� �������, � �� ����� ������ � ���������� ������ � ���������� �����������?


Quote:
�! ��� �� ���� � � ������. ��� ����������� ���� ���� ���-�� ������ �� ����� - ������ ������ ��� � ������.

���� ������ �� ����� - �� ����� � �� �������. ��� �������.
������� ������ - ��� ������� ����� ��������� ��������, ���� ��� ����� ���������? ��� ������� ��������� �������������, ���� ����� ��� ����� ������� �� ������?


Quote:
��� ��, ��� �������� ������� - ��� � ��������, ��� �� ��������� ��� ��������� ��������.

� � � �� �������, ��� �������� ��������� ���� ������. ����� ��� �����������-���������� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kurt �� 05/07/08 � 21:49:27

on 05/07/08 � 21:44:12, ����� wrote:
��� ����� �� ����

������, ������ �������, ��� ��������� ������� ������ �� ��� �������, ��� ��� "���������� � �����"? ���� �������, ����� ��� ������� ���� �����?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 21:51:12

on 05/07/08 � 21:49:27, Kurt wrote:
������, ������ �������, ��� ��������� ������� ������ �� ��� �������, ��� ��� "���������� � �����"? ���� �������, ����� ��� ������� ���� �����?


��� ����� ������� ���� �����. ��, �����, � �� ������������, ��� ������ �� ��� �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/07/08 � 22:05:13

on 05/07/08 � 21:44:12, ����� wrote:
��� ����� �� ����, � ��� � ���� - ����������.



������� - � ��� �����?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 22:06:15

on 05/07/08 � 21:40:50, ����� wrote:
��� ������ �����������? �� ����� �� ���� ����, ��� ��� �����, ���� �������� ������ � ������, ������ ��� ��� �� �� ������ ���������� ��������� � �� ���� �������, � ����� ��������. ���� � ���������� "����� �� �������� ������ ������, ��� ���������� ������".
�� ��� - �� ���� ������ ��� �����, �� ����������� � ��������� ������ �����������; ��� �������� ����� ������ ��������� � ������������� ���������.


Quote:
���� ���������������. ��� ��, � �� ���� ���� ��������� ����, � �� �������. ����� ��� ��, ��� ���� �� �������� ���� ��������, ���� ��� ��� � ������� ����� �����, � �� �������� ������, �� ��� �� ��� ������. ������ �� ����� ����, ��� ���� ���� ������.
��������������� ����� ������? ��������� ������, ��� � ���� � ��������-�� �� �����������? �� ������ �� �� ����?


Quote:
� ��� ���� ������ ������ ���������: ��� �� ���, ���� ���� ����� � ����� �����, ����� ���������� � ������ �����, ��� ���� ������ �������� �����, �� ����� ��� ������. ������ ��� ����� ������ �������� � ������� ����� ���, ��� ���� ������� ������, ��� ��� ���� ��� ���������� ������. �
� ��� ����������� ���� ������ "��������", "�����","����� �������� � �����"... ������, �������?
�� ����� � ��� �� ����������. �������, �������� �����, ������� �� ���, �� �����-�� ����� ������, �������� _�����_ - ��� ���������. ���� - ������ ����; � ����������, � �������� ���� �� ��������� �������� "�� �������� �����" - �� ������ ������� ���, ���� �� ��������, � ��� ��� ��������, ��� �� ������� "�����" � �����-�� �����.* � ���� ������ �� ����� ��� ����� ��������������� � ���� ���������, ����������� �� ����-�� ����� ��������������� ��������� - ���� �� ��������� ������ ������������, ������, ���������, ��� ������� �� ������� ��� ���, ��� ������� �������� "������".

*������ ������� � ������ �� ����� ����, ��� ������ ������ �������� ����� � ������� ��� ����� ������ ��� ������� �������, ����� �� ��������� - � ��� ����� ���� ���� �����, �� ������� ��� �������� � ��� �����-�� ������� � "�����". (�� ������ ��� � �������� ��������, �� ������� ��������������� ���������, ����� ��� �������. �� ������ �� ���������� ��������, �������� � �������� "������", � �� �� ���� �������, �������, ��������� ��� �������� ��� �� ���� ����� ����� ��������� ����� ����������� ���������   - ��������� ��������������� � �� ������ �� �������, �� � ������ �� ������ � �������� �������). �� ���� "�����", �� ��������, �� ����. � ��� ����� ��� �������� ��������: "��� ����� ����� � ��������������  ���������� ��� ����" � ������� ����� ����� - ����� ���, ��� � ��� �� �����������, - ��� � ��� ������� ������ �������������, � �� "���������� ��������, ���..."

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 22:16:20

on 05/07/08 � 22:05:13, Olga wrote:
������� - � ��� �����?


����� ��������, ��� ����. :) � ���������� �������� ������� � ���������. �� � � ���� ������� �������� �� ����. ������������� ��� ���������� ������, ������� �������� ��������� ����� ���������������� ���������. � ����� � ����� ���� ����� �����: � ����� ������� ������� ����� ���� ���� ���������? ����� ��� � ��������� ����� ����������� ���������� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Nick_Sakva �� 05/07/08 � 22:16:29

on 05/07/08 � 21:43:17, Kurt wrote:
����� ���, ��������� ��� ������ ������� ��������� � ������������������� �����.
��� ������ ������ �������� ������ �������������� �����.  ������ ����� ������ � ���������� ��������� �������.


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/07/08 � 22:25:53
� ��� ����� ���� ���� �����, �� ������� ��� �������� � ��� �����-�� ������� � "�����".

� ����� ����� ��� ������ ����? � ������ � ������ ������ ���� ����� ������ ���� �� ��� ���� ���� ����� ������ (��� ��� ����, ������ ��� ������ �������). "�����" � ���� �������� ������� �����, ������� � ���� �����. ��� ��������� ������� ��� �� ����, ������ ��� ��� ���-�� �� ��� ��������, ���� � ����� �� ���� ������ (��� ������ ���������, ��� ���� � �� ��), � ����� ��������. �������, ��� �� � ��������, � ������ ��� ����������. �� ����������� ���� �� ����� �� ������, ��� �� ��� ���� ��� ���� ��� ��� ���� (���� ��� ����, ������� �� ������, �� ���� �������), � ������ ��� ���� ������� ��� ����� �������� � ����� ����� � ��� ��� �����. ��� ��� ��� ����� - �� ��� � ����� ������� �� ���� ������, ��� � �� ���� �������, ��� ��� �����������. � ������ ������ ��� ����� ����? ��, �����, � ��������, ����� � ����? ����� ����������? ������� ��� ������, ���������� �������� ��� ���� ����� ��� ����� �������. � ����� ���������� ������� ����������. _������_ �� ��������� - �� ������ ��������. �� �� � �����-�� ��������...

������, ����� ������� ���� ������. � �� ���� � ���� ��� ��������...

� ����������, ������, ���� �� ��������� ����. ������� � ������� � ������ ������������.


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 23:02:15

on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
� ������ � ������ ������ � _�����_ ������. �� ����� ��������� ����.

� ������� ����� ��, ��� ���������� ��� ���������� �� ��� ������������ � ��� ���������, ������ ���������� ������ ���������� ���������� ���� �������. � ������� ���� �������� ��� ��� �� ��, ��� ����������� ���� ��������� ������������ ���� � ��� (� �� ����) ������������, ���� ����� �� � �� �� ���������� ��������� �� ���� �������, ��� � �����. � �� ���� �������� ��������� (�, �� ��� ������, ������� ��� ���������� ����) ����������� ��� ���-��, ���� �� �� �������� - ��������, � ������� �������� ���, ��� � ����� ������ �������� ���������� ������������, � ���� �� ����� ������������ ��� �����, � ������ - ��������� ������������ ������ � ������ ��������.


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
���, ��� ������ ��� �������. ������� ��� � ������� �������� ���� _������_. �

��� � � ������� ����������. ��� �� ���������� ������������ ���������. ������ ��� �� ��������� / �� ������ ��� ���������.
������� ����� ��� �������� ������������� �������������� ������� "�����", ������ - ������� "�����", � � ����������� � ������������ ��������� ���������� ������ "����� ��". �� ����� ������ "����� � �� �����" ������� "������" / ��������� �� "�����"? ��� �� ������� ��������� ������, � � ��� ��� �� � ���, �� ��������� ������ ����� ������� ����� � ���.


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
��� � ����������� ���� ��������� �� ������. �� ���� ������� ����� ������ �� ����.

��������, � ���� ��� ����������? � ������� ��� ������ ����?


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
"��, ��� � ������ �������� �������� ����������" �� ����� "���������". ���� ��������, ��� ���� ��� ����� �����������������, �� ������ �������� �������.

� ��������� ������� ��� �������. �� � ���� ��� ������������ ������ �� ����������. � ��� � �� ���������� ���������. ���� ��� � ������ ������� ��� ��� �� ���� ����?


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
(������, ����������� - ��� ����� �� ����������� "����������� �������"...)

����� ����� ��� ���� ���������?


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
��� � ��� �����-�� ���������� ������������� � �������� :). ������������ ��������, ����� ���� ��������� ������������ �� ��������, � _�������_.

� �� ������� ��� ���� �������������, ����� ������ ��������. � ������� ���������� ����, � �� ���� ��� ��� ��� ����� ����� ���� ���������� ��� ������� ������.


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
��� ���� ���������� �� "��� ��" ��� ��� �� ��������� ����� ��������� �� ���������� ������������������.

������������ "�� ��" ����� ��� �� �������������, ��� �� ����� � �� �����������. {��� ��������� ��������� ������ ����������������� � ��� ���������.}


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
��� ��������, ��� �� ��� ��� �� �� �������� ���� _��������_.

�� ��� ������ - ��� �������� �������. � ��������� �������, ��� ��� �������, ���� �������. � �� ��� ������ �� ���������� ������ � ������������.
{������ ���������� ��������� ���������}


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
�� ���������� ������������ �������� ��� - ������ �� ���������� �� ����� ��������� ���� ����� ����, ��� ��� ��������, ��� �������� ���� ��������� �����������. ��, ������ ������, �� ����� �������, � ��� ����� ��������� �������.

� �� ������������ �, �������������, �� ������� ���� �������. � �������� ��������� �� ����� ������������ � �� ������ ����� ���������� �� ��� ������������ (�.�. ���������� ��������� ���� ������������ �� "������ ������"), ������� ��, �� ��� ������, ��������� �� ���� ��� ������� �� ������� ���, ��� �� ��� ������ ����� ���������.


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
�� ���� ���������� ���� �������� ����� ������.

��� � �� ���������? ("���������� �����" ����� � ���, ��� ��� ����� ���������� �� �����.)


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
"��� ������� ����� ��������" ��� ��� ����� �� �������.

���� �����:
�"�����", ��� ����� "����� ������ ��� ����� ��������". �� �� ���� ������ ������� - �� ����.�
� ��� ��� ���������� �������������� ���������� ��� ��������. � ����� �� ��������� � ������ ������ ��� ����� �������� �� ���� - ��� ������ � ������������ � ����� ����������. ������� � ���������, ��� ���� ������������ - ��������, ��� ������������� ����� �����, � ��� ��� ������������ � �������� ������������� "����������" ������ ������� - ������ ������������ �� �������� � ��������� ������� ������� ��� ������ �������� �� �������� ����������� ���, �.�. �� �� "�����/������", � �� "����� / �� �����".


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
��������, ��� ���������� ����� � ��� ��������� � "�����" � ����� �������������� - ������.

� � ��� ���������, ��� ��� �� ������ � �� ��������� � "�����". ������ ��� ���� � "�����" ���� ����� ������������ �� �������, �� ������ ���� ��� ��� �� ����� �����������, ���� ������� ��� ����������� ���� ������������� �� ������������ �� ������ ����.
��� ��� ��������: � ��������� ����, ��� �� ���� ����������� ������������� � ����������, �� ���� ������������ � ���� ���������� ���� ������������ ����� ��������� ������������, � � ����������� ��� �� ������ �� �������� ������������, ����� ������������ ��� ���� �������������.


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
�� �� ��� � ������� ��� ��������� �������� �� ����������, ������� �� ����.

� ��� �� ����?! �� ��� �� ����������?!


on 05/07/08 � 19:50:30, Antrekot wrote:
��� �������� � ������ ������ �� � ������������ ���� � �� �������. �:) �� ����� ����� �������, �� �������� ���� ����� ������������ ���� _������_, � ����� - ��������. ���� ��� �������� ����� ����������� ����� � ������ �� �����.

��� ����� - ��� ������ �� ����������� �����. ��� 2/3 ���� ����� ���������� � �����. � ����������� - ��� �� ������ ����, � ��� ���������� ������ ������������� � ��������� �����, ��� �� �������� ��� ������������ �����������. �.�. ��� � ���������� �� ������ � ������������ "����� ������ ��� ����� ��������", � �������� ��� ����� ������������, ������� "�� ���� ������ �������" (�.�. "������" �� ������, � "�� ����" �� ����� ��� ��������� ������������� ������������). �� � �� �� ����� - �� �� ��������, ��� ���� ������ � �� ����, � �������� ��� ��� ��� ���� - ����� ����. � � ��� � ������������ �� ��� ����� ��� ����� "�������". �� ��������� �� ��� ������������ �����, ���� � �����!

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 23:14:10

on 05/07/08 � 19:54:47, Antrekot wrote:
�������� ������������ ���������� �� ���.
������� ������� ��� 375 "1. �����������, ����������� ������ ������ �����. ����� ������ ��������. �2 ����. �. ��������, �����, ��� �-���� ������ ��������. (����). ��. �������"

�� ��� �� �� ���, ���� ��� ��� - � ����������� �����, � "������ ��������". � �� ���� �� ��� ��� �������.


on 05/07/08 � 19:54:47, Antrekot wrote:
�������� "���������� �� ���������� ������ ��������" ��� ���.

��� � ���� ��� �������� �������� ��� ������� �� ���� ����?  ???
� ���� "��������" �������� ��� ������� ������� ��� ������������ ����� (�� ���� "���������������� ����") ��������. ��������� ��� ����� ������ ��� � ���� ���������������� ����, �.�. ������������ � ����� ���������� ������������ ��������� ��� ��������.

� � ��������� �� ���������, �����������, �� ������������ ������ ��������� - ��� � ������ �� ������������, ��� ���� ������� ���������, ��� �� ������ ��������, ������������ �� ������ "����� ��". ��� � �������������� - �� ���� ������, ������ ��� ��� ������� ���� �����������, ���� ����� ���� ���������� �� ���������� �������������� ������� ��� ���������� ������������� ����������...


on 05/07/08 � 19:54:47, Antrekot wrote:
�� ���� "�� ������" - ��� �� "���������� �� ���������� ������ �������� ��������, ������� � ������ ��������������� ����� ��������� ��� �������� ����������" �� "��, � ��� ��� �������������, ������, �����������".

�� ��� �� ��� ���������� �������������, �������� � ��������� ���������� ����� ����������, �� ��������� ������ �� � ���?
��� ��� � �������-�� ��������, ������� �� �������?


on 05/07/08 � 19:54:47, Antrekot wrote:
��� �� ������ �������� - �� ���� �� ���������, ����� �� ������ �� �����.

�� ��� �� ����� ���������, ���� � ��� � ���������� ��������� �� ����� ����� ��� �������� ��� ������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/07/08 � 23:38:30

on 05/07/08 � 22:25:53, ����� wrote:

� ����� ����� ��� ������ ����?


� �������, ��� ������������ ������? ������ ��� ����� - � �� �� ���� � ��� � ������ �������. ����� �� �������� ����������, �� ��� ����������, ���������, ������ �������� ��� ��������� �������� �� "������" - ����� �� ������ ���������� �����, �� � ���� �� � "��������": ���� ����������, ���� �������������. ������ � ��� ����� ������ ����� - �� ���� � �� ������ ���������; ����� ��� �� "�� � �����-�� ��������...", " � ���� �����" � "� ��� ��� �����" ���� ������������ (������ �� ���������, �������), ��� ��������������� ������� ��� ��� ����� ���� ������ ��� ������� �� "�����" � "�����". �� ������ �������, ��� ��� "� ���� ���" ��� "� ���� ������ ���� ���" - �� ����. ����� ������ ����� ���� ������������� �������� ��� ������-�� ���������, �� ���� �� ��� �� ���� �� ����� ������� ������������.

� � ���������� - ��, ����� �������� ����������\���� ������� ��� ������ "������" � ��� ������ "�����" (���������� �����, ������, � �� ���� "�����" ��� "������"... �� ��� ������, ������� ������� ���� ���� ������.

�� �� �����, �������-�� ������ �����������, ���� � ���������������, � ��������� �� ������� �� � ���, ��, ������, � ����, ��� ��� �� ��� ����� � �����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 23:39:49

on 05/07/08 � 19:55:53, ����� wrote:
������? ��� �� ��, ��� � � ���: "����-�����-�������� ������ ����-�������� ����� �����". ��� ����� � ����� ���� ������. ������ � �� ������� ����� ������� "������ � ����, ��� ������� ����������" � "��������, ����� �������� ���".

��-������, ��� � ��� ������� - ��� ���� ������� �������� �� �� ������� ��������. ��� � ����� �� �������. � � ���� - �� �������������� ����������� ���� ����-�� �������� � ��������.
��-������, ���� ������� � ��� �������� ��� �� ��� � ����, �� ������ �� ������ ������ ���, � �� ����? � �� �������.


on 05/07/08 � 19:55:53, ����� wrote:
� �������, ��� ���������� �������� ������ �� ������. ������ �������������� ��������, ��������� (��� ��� ��) ����, ������������� ���������� �����-�� ��������.

�� ��� ��� ����� ������������ ��� ������� (������ ������������, �� �� ���) � �������� ���������� �������������� ����� ����� ����������, ����������� ���� - ������ � ����� ������ ������ ���������� ����� ���-�� ������ ������� ������� �������� ���� ����������, ������ ��� "���� �����, � ����� - ����", � ������ ��� ����������� ���� �� ����������� ���-�� ������ - ����������� �����, �� �� ���� �����/������������.
������� ����� ������� �� ������ ������� � ���������� �������� �������������� �� ����� ������� �� ��� - ����� ������� ��� ����� ������� ������������ ��������� ������, ����� �������� ����������� ��������� ����������� ��� ���������� �� �������� �� ���� ��� ������� �� ���������� ������. � ��� ������ ����������� ������ ����� � ������������� �� ���� ������� ���� �� ����� ����� - ��� ������������ ������ ���������� ������ ����������� ������, ����� �� ���������� �� ���� ������ ���� ������� �� �������� ������������� ���� ��� �������� �������� �����, "���������" ���� ����� �� ���������� ����������������.


on 05/07/08 � 19:55:53, ����� wrote:
� ������? � �������, ��� ��� ����� ���� �����, ��� ��� ����� � �����, ������� �������� ��� ������ ��� � ����, ������� ����� ��� �������. ������� ��� ��� ��������� ������������ �� ����� �������������������?

� ���� ���� �����. ��� � ���� ������-�� ��������� ���������� � �������. �������� ����� � ���������� � ��������� ������������ �� ��������, � ������� ������� � � ����� ������ ����� �����, ��� ��� � ��� ���� ������ ������� ������������� �������� ������ ��� ��������� �������.


on 05/07/08 � 19:55:53, ����� wrote:
������, �������� ����� ������ ���������������� - �� �����-������ �������� �������? ���� ��, �� ��� �� ��������? :) ) �

� � � �������. � ������� ������ ���, ���� ������ ���� grandpa ������ �� ������ ����� �������. ���������� �������������, ����� ����������������� � ���������������� ��������. � ����� ���� �� ���������������� ���������, ������.
� ��� ������� � ��������, ������� � ��� ���� �������� ��������� ��������� ���� - ���, ������� �� �����������������. ������ �� � �� ����� - ����� �� �� ���-�����, ��������� ������� - �� � ������� �� ��� �� �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/07/08 � 23:40:27

on 05/07/08 � 22:16:20, ����� wrote:
����� ��������, ��� ����. :) � ���������� �������� ������� � ���������. �� � � ���� ������� �������� �� ����. ������������� ��� ���������� ������, ������� �������� ��������� ����� ���������������� ���������. � ����� � ����� ���� ����� �����: � ����� ������� ������� ����� ���� ���� ���������? ����� ��� � ��������� ����� ����������� ���������� ������.


�����, �� �� �������, ��� ��� ��������� ������� ��������� ������ ��������� �������? ������� - � �������� ����. ���������, ��� ������, ������ � �� �������� ������ ����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 23:49:31

on 05/07/08 � 20:43:38, Nick_Sakva wrote:
��, � �� �����, � ��������������. �:(

� ����. �� ��������� ��� ������ �������.  :P


on 05/07/08 � 20:43:38, Nick_Sakva wrote:
������� ���������� ������ � ������� ������ (sergeyr ����� ������, �� ��� �����... ;) )

������������ ���. �� ���� � ������ ���.


on 05/07/08 � 20:43:38, Nick_Sakva wrote:
���� �� ��� �� ������ ��������� �� ������� ��������� ;)

� �������� - �����. ��� �� ������� ����������� �� �������, ��� ��� ������ ��������, ��� �� ���� �������� ����� � ���� ��������, � �� ������, ����� ����� - ������� ����� � ��������. �� � ������ �� ����� ����� ������� ��� ������ ���� �������� ������ ����������� �� ����� ����� � ���������� �������� �������. ��� ������� ������� ��� �����, �� ��� � �� �������...

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/07/08 � 23:54:52

on 05/07/08 � 21:48:37, Kurt wrote:
���������� ����?

�����.


on 05/07/08 � 21:48:37, Kurt wrote:
���� ������ ������ � �����, ������� ��� ������ �� ����������, ���������� �������� �������, � �� ����� ������ � ���������� ������ � ���������� �����������?

� �� ��� ������, � ��� �����, ����� ���� ��� ���������. ����� ��������� ��� ������ - ������� ��� �� ��� � ���� ���.


on 05/07/08 � 21:48:37, Kurt wrote:
���� ������ �� ����� - �� ����� � �� �������. ��� �������.

�� ��� � � ��������� ����� ����������, ��� ��� ��� ����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 00:00:25

on 05/07/08 � 23:38:30, Kell wrote:
� �������, ��� ������������ ������?


���, ������. �� �������, ����� ��, ��� ���� ������� ���� ����������� ������� "������". �� � ������: �����? �������������. ���������� ����, ��� � ������ �������� �����. �


Quote:
����� ��� �� "�� � �����-�� ��������...", " � ���� �����" � "� ��� ��� �����" ���� ������������ (������ �� ���������, �������), ��� ��������������� ������� ��� ��� ����� ���� ������ ��� ������� �� "�����" � "�����".


���, ������� � ���� �������� �, ��� ���������, ������� �������� � ������. �� ���� � ������ ������ ������ � �� � �������� �������, � � ���� ����� �����.
�� � ���� ���������������, �����������. ����� ���������� ����� ����, � �� ���-�� ������. �������������, �� ���� �������, ��� ����� ���� �����������. ����� ������. ����� � ����� ��� �� ��� ���.



Quote:
�� ������ �������, ��� ��� "� ���� ���" ��� "� ���� ������ ���� ���" - �� ����. ����� ������ ����� ���� ������������� �������� ��� ������-�� ���������, �� ���� �� ��� �� ���� �� ����� ������� ������������.


�����������, ��� "� ���� ���" �� ��������� ����� �������������. � "� ���� ������ ���� ���" ������� �� ����, ��� ����� ����� ��� ������� �����. ��� ��� ��� �����������. �


Quote:
� � ���������� - ��, ����� �������� ����������\���� ������� ��� ������ "������" � ��� ������ "�����" (���������� �����, ������, � �� ���� "�����" ��� "������"... �� ��� ������, ������� ������� ���� ���� ������.


�����, � ������. ���������� ����, ��� ������ ��������� ����. �:)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 00:23:48
������, �, ������, ������ ��� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 01:10:53
�����, ���� �� � ������ ����������, ����� �� ����� ������ �� ������� ����?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/08/08 � 03:06:25

on 05/08/08 � 00:00:25, ����� wrote:
�����? �������������. ���������� ����, ��� � ������ �������� �����. �
��, ������, � ��� ������ ����� ������. � ���� ������� �������� ��� ������ ������ "��� \��� ����� ���\ ����� ������ � ���� �� ������ "�����", ����� � �� ����� �������". "����" ���� � �����-�� ������� - ��� ���, ��� "��� ��� ������" ������������� �� ����� �������, ����� ���� ����� ���-�� ������. ��� ����� ������ ����� "�����" ����������� ��������� - ��� � ������������������ � ���, ����� �� ��� "�����" � ��������������� �� ��, ��� �� ��� ���.

Quote:
�����, � ������. ���������� ����, ��� ������ ��������� ����. �:)
���������� ��� ����, ����� ����� �� ������� ������ ��� �������, � �� ������? �� ������, ��, ��������, ���� ���.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/08/08 � 09:31:34

on 05/08/08 � 01:10:53, ����� wrote:
�����, ���� �� � ������ ����������, ����� �� ����� ������ �� ������� ����?


� �����, ��� �� ������� �� � �������� ���. ����� ����� ���� ��� �����������, ������ ���������� ������ ������� - ��� ������ ��� �� ���������.
���� ����� � ������ ��������� � ���, ��� �� �������� ������� �������� ��� �������� �� � �����. �� ��� ����������� ��� �� ������� �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 09:48:38

on 05/08/08 � 03:06:25, Kell wrote:
��, ������, � ��� ������ ����� ������. � ���� ������� �������� ��� ������ ������ "��� \��� ����� ���\ ����� ������ � ���� �� ������ "�����", ����� � �� ����� �������". "����" ���� � �����-�� ������� - ��� ���, ��� "��� ��� ������" ������������� �� ����� �������, ����� ���� ����� ���-�� ������. ��� ����� ������ ����� "�����" ����������� ��������� - ��� � ������������������ � ���, ����� �� ��� "�����" � ��������������� �� ��, ��� �� ��� ���.


� ��� ������, ��������� �� ����������� ������� � ���������� "����" � "�����". ������ ��� ����� �������� � "����" - ��� ��� ���� ������ �����������. �� ����� � ���, ��� ������ ������������� �������� ����-�� � ����, ����� ������� ����������� ��� ������.  ��������� ��� ����. � ��� ���, _������_ ��� ��� ����� ������ �������� �� ��������� "��� ���� ���". � ������ �� �������� ���������� �������������� �� ����� ���������� "�� �� ��� �����".


Quote:
���������� ��� ����, ����� ����� �� ������� ������ ��� �������, � �� ������? �� ������, ��, ��������, ���� ���.


��� ����� ����� ���� ���� ������������?


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/08/08 � 09:51:38

on 05/08/08 � 09:48:38, ����� wrote:
������ ������������� �������� ����-�� � ����, ����� ������� ����������� ��� ������. ���������� ��� ����.

�� ����-�����, � �� ���� ��.
������ ������� ���������� ���� ���, ����� �������� �� ������?! �� ����� �������� �� �������������� ������������ �����������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 09:58:20

on 05/07/08 � 23:39:49, serger wrote:
��-������, ��� � ��� ������� - ��� ���� ������� �������� �� �� ������� ��������. ��� � ����� �� �������. � � ���� - �� �������������� ����������� ���� ����-�� �������� � ��������.
��-������, ���� ������� � ��� �������� ��� �� ��� � ����, �� ������ �� ������ ������ ���, � �� ����? � �� �������.


� ��� ��������� �������� � ����, ���  �� �������, ��� �� ����������� �����-�� ����� ������������ ������ ������, ��� ��� �������� ���������. � ������ ����������, ��� � ������ ���� � ������� ������� ������ � ����� ������ ����, ����� �� ��� �������� � ���� ���������, ��� �� ����� (�� ������, � �� �����, ����������), �� ��� ����� ����������. � ����� ���, ��� � �������� ���� �� �����������, ��������� �� �������. ��, �� ������� ����, ��� ����� �������� ��� �����������.
� � �����, ��� ���� ����, ������, ����� ��� �� ������ �������� �� ����� �� �����, ��, ������ ��, ����� ��� ����������. � ��� ����������� �������, ����� �� ������� ��� ��� ��������� �������������. � ����� ����������� ���, ���� ������.



Quote:
�� ��� ��� ����� ������������ ��� ������� (������ ������������, �� �� ���) � �������� ���������� �������������� ����� ����� ����������, ����������� ���� - ������ � ����� ������ ������ ���������� ����� ���-�� ������ ������� ������� �������� ���� ����������, ������ ��� "���� �����, � ����� - ����", � ������ ��� ����������� ���� �� ����������� ���-�� ������ - ����������� �����, �� �� ���� �����/������������.
������� ����� ������� �� ������ ������� � ���������� �������� �������������� �� ����� ������� �� ��� - ����� ������� ��� ����� ������� ������������ ��������� ������, ����� �������� ����������� ��������� ����������� ��� ���������� �� �������� �� ���� ��� ������� �� ���������� ������. � ��� ������ ����������� ������ ����� � ������������� �� ���� ������� ���� �� ����� ����� - ��� ������������ ������ ���������� ������ ����������� ������, ����� �� ���������� �� ���� ������ ���� ������� �� �������� ������������� ���� ��� �������� �������� �����, "���������" ���� ����� �� ���������� ����������������.


� ����� ������������ ���������, ��� �������� �� ������?


Quote:
� � � �������. � ������� ������ ���, ���� ������ ���� grandpa ������ �� ������ ����� �������. ���������� �������������, ����� ����������������� � ���������������� ��������. � ����� ���� �� ���������������� ���������, ������.
� ��� ������� � ��������, ������� � ��� ���� �������� ��������� ��������� ���� - ���, ������� �� �����������������. ������ �� � �� ����� - ����� �� �� ���-�����, ��������� ������� - �� � ������� �� ��� �� �������.


������� - ��. �, ���-��, � ���� �������� "������������", ���... �������� ���������.

�� ��� ���� ������ ��� ����� ����� ������ � ���������������� (�� �������� �� ���, ��� �� ������ ��� ��� ���� ��������� �� �����), �� ������ �� �� �������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 10:03:17

on 05/08/08 � 09:51:38, serger wrote:
�� ����-�����, � �� ���� ��.
������ ������� ���������� ���� ���, ����� �������� �� ������?! �� ����� �������� �� �������������� ������������ �����������?


����� ��������, � ���� �� ���� ��������� ������ ������.
� �� ���������, ��� �������� �� ������. �, ������, ����, ��� �� �� ��������. ���� � � ��������� ��� ����������, �� ������������ �� ��� ������� �� ���-�� ���, ����� ����, ��� �� �������� ������ � ���������.

��������, �� ���� ����� ������, ������� � �� ���� ������� "������ ������������ � �����������". ��� ��������� ���������. ��� �������, ��� ����� ��� ���������� ��� ����, ��� ��� �����������, ��� ����� �������� ������, ��������� ��� ����� ��������, �� �������� ����� ������ ��������, ������ �� ��� �������.  ��� ����� �� �������� �� ���� � �����, ������� ��� ��������� �� �������� �������, ��� � ���� � �������� ��� ������� �������.  � ����� ����� ������ � ���������� "��� � ���" �� ���������. ������ ���?


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/08/08 � 10:08:51

on 05/08/08 � 09:58:20, ����� wrote:
� ��� ��������� �������� � ����, ��� ��� �������, ��� �� ����������� �����-�� ����� ������������ ������ ������, ��� ��� �������� ���������.

��� - ��. �������� - �� (�.�. � ���� � ������� � ��� ���� �����). ��� ��������� � �� ������������, � �������� ������ ������ ���������������� ������.



on 05/08/08 � 09:58:20, ����� wrote:
� ������ ����������, ��� � ������ ���� � ������� ������� ������ � ����� ������ ����, ����� �� ��� �������� � ���� ���������, ��� �� ����� (�� ������, � �� �����, ����������), �� ��� ����� ����������.

��� � ���� ����� "�������"?  ???


on 05/08/08 � 09:58:20, ����� wrote:
� ����� ���, ��� � �������� ���� �� �����������, ��������� �� �������.

� ��� � ���� ���? ??? ???


on 05/08/08 � 09:58:20, ����� wrote:
��, �� ������� ����, ��� ����� �������� ��� �����������.

�� ��������, �� ������� ��������� � ������ �������������, ��� ��? � ������ ��� ������, � �� ��� ��� ����������.


on 05/08/08 � 09:58:20, ����� wrote:
� � �����, ��� ���� ����, ������, ����� ��� �� ������ �������� �� ����� �� �����, ��, ������ ��, ����� ��� ����������. � ��� ����������� �������, ����� �� ������� ��� ��� ��������� �������������. � ����� ����������� ���, ���� ������.

���� ��� ��������� ����� (����� ������������� ��� �� �������� ��� �������������, ����� ��� �������� ����� ����� ������ - ��� ����� ������� ���� ���������) - � � ��� ������� �� ����.
�� � ��������� ����� ������ ��� �� ������� - �� ����. ��� � �����, ����� ����� ���������, � �� ����� ����������?


on 05/08/08 � 09:58:20, ����� wrote:
� ����� ������������ ���������, ��� �������� �� ������?

�� ��� �� ������? �� ������ NN ������ - ������ ������.


on 05/08/08 � 09:58:20, ����� wrote:
�� ��� ���� ������ ��� ����� ����� ������ � ���������������� (�� �������� �� ���, ��� �� ������ ��� ��� ���� ��������� �� �����), �� ������ �� �� �������?

� � ���, ���������?..

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/08/08 � 11:06:06

Quote:
� ������� ����� ��, ��� ���������� ��� ���������� �� ��� ������������ � ��� ���������, ������ ���������� ������ ���������� ���������� ���� �������. � ������� ���� �������� ��� ��� �� ��, ��� ����������� ���� ��������� ������������ ���� � ��� (� �� ����) ������������, ���� ����� �� � �� �� ���������� ��������� �� ���� �������, ��� � �����.

����� �� ���������� ���������.  �������� ��� ���.  ��, �� ��� ������, ��������� ������������ ��������, ������ ��� ���������� ���������� _� �����_ ����� �������.  �� �� - � ���� ���������� ��� ������ - ����� �� ���.
�����������, �� ������ ���������� ����.  �� �� - ����� �� �� ���������� ��� �������� - �� ������������, ��� ��������� ���-�� �� ���, � �������, ��� ������� ���������� ������������.
��� �������.  �� � ����� ���������, � �� � ���� �������.

�������� �������������� �� ��� ���.  ��, ��� ������ �������, ����� ��������� ������ - � ���� �������� ������ - �������� ������.  ��, ��� �� ������������ ����������� ���������������� �������� - ��� ��� ������� - ����� ���� ���������� ������ ������ �������.  � ��� �����.  ��.  �� ����� �� �������, ��� ������ ������ �������������.  �� ����� ������ �������, ��� ��� ������ �������� ����������� ������� ����� ������� ����������������, � �������� "�� �����������" ���������� ����� ��������� - ��� ���������� ������ � ������� ���������� ���� ���������... �� ����, ���� ��, ����� �����-�� ���� ������, ����� �������� �����, ��� �����, � � ��������� ��������� � ������� ������.  ���� ������� ������ ������� ����� ���������������� �����, ����� ����� ����������, ������ �� ��� �� ������ ������ ���-�� �����.  � ������ "��� ���������� �� �����, �� � ������������ �� ����" � ���� ��������� �� ������ - ��, ����������, �� ��� ������, �������� ��������� ���������.  ������ ���� ������� � ������� � ���� ���������� _� ����_ �����.


Quote:
� �� ���� �������� ��������� (�, �� ��� ������, ������� ��� ���������� ����) ����������� ��� ���-��, ���� �� �� �������� - ��������, � ������� �������� ���, ��� � ����� ������ �������� ���������� ������������,

�� ��� ������, ������������ ������ ���� ��.  ��� � ������� ��������� ��� ����� 12, ��, ������, ���-�� ����� �� ���.


Quote:
������� ����� ��� �������� ������������� �������������� ������� "�����", ������ - ������� "�����", � � ����������� � ������������ ��������� ���������� ������ "����� ��". �� ����� ������ "����� � �� �����" ������� "������" / ��������� �� "�����"?

�����, ��� ������ "��� ���������� �� �����, �� � ������������ �� ����" �������������� "� ������ ������������� (� �������� "�����", � �� "���������� �������������") ��� ����� ���� �������� �� ���������� � ��� �".


Quote:
��������, � ���� ��� ����������? � ������� ��� ������ ����?

�� ��������, ���, ������� �����������, �� ��������� � ��������.  ��� �� ����� �� ���.  ������� � ���� ����, ��� �������� �� ���������, ������� �� ��������.  ������� �������� ������� ��������.  � ����� ������������� �� ������, ��� ��� ��������� �� �����, � ������ ��� ����� ����� ������.  ����� � ������ ������������, ���� ���� ���������� ������.
���������, �������� ��� ������� �� ������������������, �� ������ ��� ������� ������.  � ��������, ��� ���, ����� ��������� ������� "�������� - �� ������".


Quote:
� ��������� ������� ��� �������. �� � ���� ��� ������������ ������ �� ����������. � ��� � �� ���������� ���������. ���� ��� � ������ ������� ��� ��� �� ���� ����?

������� ���������?  


Quote:
����� ����� ��� ���� ���������?

������ ������, ��� ����������� �� ������ ������������� ����������������.


Quote:
� �� ������� ��� ���� �������������, ����� ������ ��������.

�� ��������, ��� ��� ������������ ���������� ���������� ��������.


Quote:
������������ "�� ��" ����� ��� �� �������������, ��� �� ����� � �� �����������. ��� ��������� �� ����� ���������� �� ��� � ������� ��� � ���� ��������� ���������� ���� ��������� �������������� ��������� � ���������.

... ������� ����������, ���� �� � ��������� ��� ��������� ���������� ����������?  ��� �������, ��� �� ������������ � ����� �������������� � ���� �������, ������� � ��� ����������� - � ���������� �� ������������ � ���������� ���, ��� � ������.  ��� ��������, ��� ���� � ������� ���������� ������� ������, �� �������� ������� ����� ����� "������" � ��������� ����������.   �� ������� ��������, ��� ����� ������� ��� �������?  ��� ��������, ��� ������ �� ��, ��� ���������� �������� �������������� �������, �� �������� �������.


Quote:
� ��������� �������, ��� ��� �������, ���� �������.

��. ����.  �� ������� ���������� � ����� ������� �� ���� �������.  �������� �� ��, ��� ��������, ������-��, �������� ������ ���� ��������.


Quote:
� �������� ��������� �� ����� ������������ � �� ������ ����� ���������� �� ��� ������������

� _��������_ ���������� �� � ������ �� ������?


Quote:
��� � �� ���������? ("���������� �����" ����� � ���, ��� ��� ����� ���������� �� �����.)

� ��������.


Quote:
� ��� ��� ���������� �������������� ���������� ��� ��������. � ����� �� ��������� � ������ ������ ��� ����� �������� �� ���� - ��� ������ � ������������ � ����� ����������.

��� ������ � ������������ _����� � ������_ �����, ����� ��� "����� ������ ��������" �������� �������� "�������� ��� ��������� ������������" - ��, ��� ����� �������� ��� �������.
�� ����� ����� ����� ��������� ������� - ��� ������� �������� ����������� _���_ �� �� ����� � ����.  � �� ����������� ���� ��������, ������ �� �����������. :).  ����������, ���, ��-�����, ������ ������ �������� ���������������.
� ���� �������� ��� ���� ��������������� "������� ������������� (�������������, �����������, ���������������� � ������) �������� ����������� (��������� ������� �� ���������), ������� ���� ����� ������������� ���� �� �����/�������� ���������� �������� ������ ���� �����", �� ��� ���������, � �����.  ���� �� ������ ����� - � ��� ��� � ��� ������������� ��������� ����������, � ������� �� ��� ����� �������, �� �� �� �������, ������ ��� ��� �������� �����.  � ���� ��� ����� ����� �����, �� �� ������ ����� - � ������ ���� �� �����, � ����� �������� ����.  ������ ��� ��� � ������ ������ - ����������� �������, ��������� ���.  


Quote:
�.�. �� �� "�����/������", � �� "����� / �� �����".

�� ��-�� ������ � "�����".  � � ����, ��� �� ������ ������ ������.

Quote:
������ ��� ���� � "�����" ���� ����� ������������ �� �������, �� ������ ���� ��� ��� �� ����� �����������, ���� ������� ��� ����������� ���� ������������� �� ������������ �� ������ ����.

����� ��������� � ����� ���������.  � ����� ������ ����� ���������������.  ��� ������� ������������ �� ���������� �������, �������������� ����.


Quote:
��� ��� ��������: � ��������� ����, ��� �� ���� ����������� ������������� � ����������, �� ���� ������������ � ���� ���������� ���� ������������ ����� ��������� ������������, � � ����������� ��� �� ������ �� �������� ������������, ����� ������������ ��� ���� �������������.

�� ������.  ������ � ��� ���� ������ ��������� ����������.


Quote:
� ��� �� ����?! �� ��� �� ����������?!

��� �� �������� ������������������� ������� � ����� - � �� �������� ������, �� �������� �� ��������� "��������" ���������� ��, ��� �� ����� ������������ ���������� ���� �� � ���� ������������ ��������.  


Quote:
��� ����� - ��� ������ �� ����������� �����.

� ��� ��� ������, ��� ������������ ����� �������� �������������?  ������ ��� �������?  ���� ���� �� �) ����������� ������� ������� per se � �) ����������� ������� ������� ��� �������� �������������.  �������� �� ��� ������ ���������� ��������� ����������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 11:08:42
�� ����� ����������, ��� �� ������� ����� �������� ���� �������������.

�� � ��������� ����� ������ ��� �� ������� - �� ����. ��� � �����, ����� ����� ���������, � �� ����� ����������?

��� �� ����:  :)

on ������� � 08:58:20, ����� wrote:� ����� ���, ��� � �������� ���� �� �����������, ��������� �� �������.  


� ��� � ���� ���?


���� �������, �� �� ���� ���������� � ���������: ���, � ��� ���� ����� ������ ����� �� � ��������������... �������� ���������� ��� ��������� �����, � � ���, ��������, ����� �����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 11:19:33

on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
� ��� ��� ������, ��� ������������ ����� �������� �������������? ������� ��� �������? ����� ���� �� �) ����������� ������� ������� per se � �) ����������� ������� ������� ��� �������� �������������. ��������� �� ��� ������ ���������� ��������� ����������.



� �������. ������ ��� ��� (������ �� ��������� �����) _����������_ ���������, ��� ����� � ���������� ����� ���������� ������������� ��� � �������. ���������, ��.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/08/08 � 11:20:47

on 05/08/08 � 09:48:38, ����� wrote:
� ��� ������, ��������� �� ����������� ������� � ���������� "����" � "�����".


���, ��� �� ������ - ������ ��������� ������. ������ ��� ����� ��������� � ������ � �� ���� - ������, ���� �� "����� - �������" ����������... � ��� ���� "���� - �����" ��������. ������, ��������� ��� �� ����� �� �������� ������� �� "�" � "���" - � "�" ��� ������������ ����� ������� � ����� ������� ���������, ������� � ������������ (����, ������, � ������ ��������, � �������� ��� ����, ������ - �� ��� ��� ���������� � �� ����������� � �� ����). ������ ������� ��������� ��������� ����� ������ - ��� ��� �� ����������� ��������, �� ������������� �� ������������ - � ���������� �� ������, �������� ��� ���� ���������, � �� ����.


Quote:
����� � ���, ��� ������ ������������� �������� ����-�� � ����, ����� ������� ����������� ��� ������.

��, ��� ��� "����������" �� ��������� � "�����" ��� ���� �����������. ���� ���������� - ������, �����-�� ����� �� "����". �������� ����� "����" ����� ���� � ������ ����� � ���� � ������ �������� ����� ������ - �� ����������� ��� �������������  �� ������������� ��� ��������������. �, ����������, ������ �������� ������������ ���������� ��� ������� ����� "�����" (���� ��� � ��������� ������). ������������ ��������� ���� � ���������� �������� ����� "�����" - ��� �� ����� ������ ����� ���������� ���������, ����� - �������������� � "��������", � ������ � "���������������� ��������" ������� �� ���, �� ���� ����� ������� ������������ �� �������� ��������. �� ��� ����, ��� ��� ����������� ����� ��� ������������� �� ��������� ���� � ���� �� �� ������ "�� ������� ��� �����", � �� ������ "����������� ��������" - � �� ����: ���  �� ����� (����, ��������, �����-�� �� � �����), � ���� ������ ������ ����. ������������� ��������, ��� � �������, ��������� ��� ��������� ���������� �������� "����������" �������� ���������� - � ���, ����������, �� ������ �����; �� ��, ��� ����� � ���������� ����� "�����" �� ����������, ����� ����������� �� ���������� � ����������� �� �����.


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 11:30:46
�����, � �� ����� �� ������ ������ ����, ���� ������������ ���������� ���������?

�����. ����� ������� � �����-������� ��������� ��������� � ����� ����������� ������ ��� ������������ ����� (��������, ������������, ������������), � ���������� ������ ����� ���������. ��� �����, ����� ����, �� �������� ��� �������� �� �� ����� ������������ �� ����, ��� ������� � ����� - �� ����� ��������. ����������, � ����� ����� ��� ������� � ���������. (����� ����� ��������� � ������: ����� ������������� ������� �� ������� ����� �����? ���� �������� �����������, ������, ���� ����� ����������� � New Age.)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 11:33:59

on 05/08/08 � 11:30:46, ����� wrote:
�����, � �� ����� �� ������ ������ ����, ���� ������������ ���������� ���������?


���������, ������������ �� ������������ �� ��������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� R2R �� 05/08/08 � 12:07:01

on 05/08/08 � 11:20:47, Kell wrote:
��, ��� ��� "����������" �� ��������� � "�����" ��� ���� �����������. ���� ���������� - ������, �����-�� ����� �� "����".

�� ����. ��� ����� ���� ���������� ������������ ����� ������� "������".
�������� ��� ��, ��� �� �� ���������� ����� ������������� �� �� ������������� ������� �������� � ���� �������������, � �� ������� ������������ ����� � ����������.

(NB: � �� ����������� "�����" � "�������������", � ������� ��������� � ���������� � ������� �������, ���������� �� �������������� �� "������)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/08/08 � 12:51:47

on 05/08/08 � 12:07:01, R2R wrote:
�� ����. ��� ����� ���� ���������� ������������ ����� ������� "������".
���. ��, ��������, ������ ����� ���� - "��� ��� �����, ������ �� ����, ����� ���� ���, � ���� ������� � ������� � ������ ����". ����� ����� ������ ����������� - ���� ��� � ������ ��������� �� � ������� ��� ����� ������� ��������� ���������� ���� ("��� ������ ��� ���� - "����", � ��� ���� ������������� ����� ���� �������� �����, �������������, ��� ��� ���� ������� ���������� ����������" - ��� ��� ���� ������ ��������� ������� ����). ���� "� ����� � ������� �� ��������, ����� ����� ����������� ����, � ��� ��������� ���� ����� ���� �������������" ��� �������������� ������������ (� ������ ������������� � �������������, � �� ������ ����). � ��� ���� "� ����� � ������� �� ��������, ����� ����� ����������� ����, � �� �����  ������� ������ � ������������ �� � ��� ������������, ��� � ����� ������ ��� ���� ���� �������������" - ��� � ��� ���� ������ ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Floriana �� 05/08/08 � 12:57:02
�����, � ���������� ������� ������ ������������ �����. ������ �� ����� ���������-�����������, ��� ����� ���������� �... ����� �������� �� ����, �� ����� �������� ����� �����. ��-�� ����� ��� ������ �����������, � ��������� - �������� � ������. ���� ����� �����������: ����� �� �������� �� �����, � �����, ������� ����� ����� ������, � ������ ������, � ������ ����� � �� ������! �������: ���� ���� ������ � ������.
������, ���-�� ������������ ����������� ���������� �����, ��� ��� �� ������������ ����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/08/08 � 13:04:45

Quote:
����� ������� � �����-������� ��������� ��������� � ����� ����������� ������ ��� ������������ ����� (��������, ������������, ������������), � ���������� ������ ����� ���������.

��� ���� ��� ��� ���� � ���� ����� �� ������ ������������ ��� ������������, ���� ��������. ��� ������ ������������ �������� �� �� �����, ������� � ���� �������� ���� ������ � �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� R2R �� 05/08/08 � 13:06:48

on 05/08/08 � 12:51:47, Kell wrote:
���. ��, ��������, ������ ����� ���� - "��� ��� �����, ������ �� ����, ����� ���� ���, � ���� ������� � ������� � ������ ����".

�� ����������� "������ �� ����" - ��� ������ ����� ���� "��� ������ �� ������-���� �����, �����, �����". ����� ����, ���� � ������������ ������������� ������. �� ����� ������ ��������� ��� ���� ������������ � �������� ������ ���� � ������� � ����.

��� ��� �� "� ������ ������������� ����� ����� ��������", � "��������� ���� ������� ���� ����� �������, ���������, ���������, ��� ������������ ������� ��� ���, � ��� �������� ������� ��������� � ������� � ���� ������� � �������������� �� ����".
���-�� ���.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Floriana �� 05/08/08 � 13:24:14

Quote:
��� ���� ��� ��� ���� � ���� ����� �� ������ ������������ ��� ������������, ���� ��������. ��� ������ ������������ �������� �� �� �����, ������� � ���� �������� ���� ������ � �������.

���� ��. �� ����� ����� ������� ��� �����������, ���������� ���� ���� ������ ������������ ���������. ������������ ����� �� ���������� ��� ����, ����� ����������� ��� ��� ������� ��� ������� ��������.  

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Kell �� 05/08/08 � 13:28:49

on 05/08/08 � 13:06:48, R2R wrote:
�� "� ������ ������������� ����� ����� ��������", � "��������� ���� ������� ���� ����� �������, ���������, ���������, ��� ������������ ������� ��� ���, � ��� �������� ������� ��������� � ������� � ���� ������� � �������������� �� ����".
���-�� ���.
�������. �� ��� � ������� �������, ��� ����� ��������� � ������� ������ ����������������� _������_ ���������. ����� ��� ��� - ��� ���������. ���� �� "��������� ����" �������� ������� ��������� � ������� � ���� ������� � �������������� �� ���� (�������� - �� ���������), � � ����� ������ �� ������� - ������� ������� � �������� ����������. ���� ������� �� ����� ��������� ����������� �� ������ ��� �������� ���� ������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� antonina �� 05/08/08 � 13:33:06

Quote:
������������ ����� �� ���������� ��� ����, ����� ����������� ��� ��� ������� ��� ������� ��������.


�� ��� ���� �� �� ����� ������������, ������� ����� ������� ��� � ����?  :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/08/08 � 13:38:55

on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
��, �� ��� ������, ��������� ������������ ��������, ������ ��� ���������� ���������� _� �����_ ����� �������. ��� �� - � ���� ���������� ��� ������ - ����� �� ���.

� ��� ��� ����� ����� �������, ���� ��� ������� ������������? ��� �� ������������ ���������, ��� ���� ������� ������ - � ��� ������������� ����� ������.


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
�������� �������������� �� ��� ���. ���, ��� ������ �������, ����� ��������� ������ - � ���� �������� ������ - �������� ������. ���, ��� �� ������������ ����������� ���������������� �������� - ��� ��� ������� - ����� ���� ���������� ������ ������ �������. �� ��� �����. ���. ��� ����� �� �������, ��� ������ ������ �������������. ��� ����� ������ �������, ��� ��� ������ �������� ����������� ������� ����� ������� ����������������, � �������� "�� �����������" ���������� ����� ���������

��� ����� � ��������? ����� � ���� ������� "�����" ��� "�����"? � ���� ������� "�����". � ����� �� � ����� �� - ��� ������ �� ����� ����, ��� ������������� ����� ��� �� ���������. �������������� ����� (��� �������� �� ���������, �.�. �� ����-�����, ������������� ������������, ���������, ��������������� �� ��������� �����) � ���� ��������� ������ ��� ����� - "����� - ������� �� �����; �� ����� - ������� �����". �.�. � ������ ���� ������ ��������� � ��������� ���-�� ������, ���� ���� ��� ��� ����-�� �����. � ���� ����� ������� ��� "������!" ����� ��� ������� ���������� - ������� ��������� � ��� ����-�����, ����� ����� ����������� ����� ����� ���������, ����� ������� ����������� (�� ��� ��������� ����� ����� "�����������") �����������. ���� ����� �� � ���� ��� - � �� ������ ���� ������ ��������� ������������� ���� �����. � ���� ������ � �������� ������ ���� ���� ����������� ��� ��� �� �����-�� ����������, �������, �� �������������, ��������������� �� ��������� ����� �������������, � ������ ������ ����� ������ - ��� ����� � �� ��������� ������������� � ����� �������������� �����, ��. �� ����� ��, � �� ���� ��� � ��� ����� ���������. ������ ���, ����� ��, ��������� �� ������ - ��� ��������, ������� ���� ����, ��� �� ������������ ������������� ��������, ��� ����� �� ������ ����� ������ �������, ��� ����� �������� �� ������� � ���������� ��������������, � ���� ���� ���� ���������� � ������ ������, � �������� ����.
������� � ���� ����� � ��������� - ������� �������� "����� ��", ������ "����-����" (��� �����-���� �������������� ������� "�����������", "����������" � ������, ��� ������ ���� "���� �� � ����-�� ����������, ��� ��� ��� �����������?"), � ����� � ���� ����� "�����" (�� �� "�����" � �� "�����").
���� ��� ����������� ��� ����� - ��� ����� �� �� �� �����, ��� ���� ����������� ��� �� �����. ���� ��� ������ ������ - ��� ����� �� ������ ��� �� ����� (� ��� ��������� ����������������� �������).
��� ��� "����� ��" - ���, ��, ����� ����������. ����� � ��� ��� �������� � ����� ��� � ���� ������������ ����������?


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
�� ����, ���� ��, ����� �����-�� ���� ������, ����� �������� �����, ��� �����, � � ��������� ��������� � ������� ������.

��� - "�����", ��� ��, � ���� ������������ � ���� ������� ���������, ��� � ��� ������ ������.


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
� ������ "��� ���������� �� �����, �� � ������������ �� ����" � ���� ��������� �� ������ - ��, ����������, �� ��� ������, �������� ��������� ���������.

� ��� �� ������������ ����� ����-�� ������������� / ���������� ���������?..
��������, ��� ����������� ��-�� ������� �������������. ��� ���� ������������ � ����������� - ���� ����� ���������, � ���� �������� ���������� - �� ������������ (�����������), � ������������ (��������������������).


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
�� ��������, ���, ������� �����������, �� ��������� � ��������. ���� �� ����� �� ���. �������� � ���� ����, ��� �������� �� ���������, ������� �� ��������. �������� �������� ������� ��������.

� ��� �� ��� ������� - ��� �� ��� ����������� ������ (� ��������� ������) � ��� �����������.
� �� ���������, ��� �� ������� ��� ���������, �� �� ��� ������ ��� ����� ��������� ��������� ������ ������ � ����, ����� ���� ������������, ��� ����� ��� ��� ����� ������ ��� � �� ���������� �������� �����.
��� ���. � �����, ��� ����������� �������� ���� ��� �������������� ����� ���������, � ��� ���������� ������������ ����� �������� ��� ��� ����, ��� ��� ����������� ���������. ���������� ����� �������� �� ���� ���������� �����������, � ��, ��� � �������� ���� ��� �������������� �����. ��� ���������� ��, ��� �������� ���� ������ � ����������� ������������ �������, � "���������������� ����", � ������� �� ������������ ������ �� ��������� ��������� ������ "����", "����", "�����������". ���� ��� ������������ ���������� ���� �������� ����� ����������������� - � ������� ���:
"���������� ����������" = ���������� �� ������� ��������� ��������������� ��������; ������-�� �� ����������� ������ � �����-�� ������� ����, ������ ����� � ������������ � ������� ���������� ������ �������� �����-�� ������ �����, �� � ������ ������ ����������, ��� ��������� ����� "�����������", � ������ "����������� ��� �������� ��� ���� ��������".
"������������� �� �������" = ����� �� ������� �� �������, � ��� � ����-�� ������ ������, � ���-�� �� ������ ��������� ����� - ��� ������� ������������, �� ������� �����������, �������� � ����������.


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
���������, �������� ��� ������� �� ������������������, �� ������ ��� ������� ������. �� ��������, ��� ���, ����� ��������� ������� "�������� - �� ������".

���� ������� ��� �������������. �� �� �����������.
��-������, ��������� �����������, ��� ���������� ��������� ������� � ����������� ������� ������� ������, ��� ��������. � ��������� ������ ������, ��� ������ �������� � ����� ������ �������. � ������ � ���� �� ��������� - ������ ����, � ����� ��� ������� ����� - ���� ����� ������.
��-������, � �������� ���� �������� ����� �������, ���������� ��������, � �� ������. ��� ����������, �����, ������� ����� �� �������� ��� ������������ "�������� - �� ������". ����� �� ��������� "�� ������" ��� ������������ ���������� � ���������������� �����. �� ��������, ��� ������ ��� �� ��������, �� ���������� ������� - ��������. ������� - �����. ���� ���� ��������. ������������ �������. � ��� ���� �� � ��� �����������������, ��������. ��� ���� � ���, ��� ��������� ������������ �����������, � �������� �� �����-�� ������������� �������������, ��� ��.


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
������� ���������? �

�� �������. �� ��� ������������ �������������� ��������� � ����������������� - ����� � ��� ��������?
��� ������ ���������, ��� ��� ������ � ���������������� ���������� � ����� ����� ���������?


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
������ ������, ��� ����������� �� ������ ������������� ����������������.

����� �����������? ���� � ���� �� ������������ ������, ��� � ������ �����.


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
�� ��������, ��� ��� ������������ ���������� ���������� ��������.

���. � ��� ����� "�����"? �� ������� ��� ��� ��� ��� ����? � ��� � ���� ��� ����� "�����"? ������ ������ "�����", ���?


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
... ������� ����������, ���� �� � ��������� ��� ��������� ���������� ����������?

���������� � ���? � ���, ��� �� ���������? ����� � ��������� �� ����, ��� �� �� ��� - ��� � ����� ������. � �� ���� �������� ����� ������� ������� ��, ��� �� ��� ����� ��������� �����, �� ������, � ������, ������� �� ��������.
������ ��������� � ��� �� ����������, ������ ���� �� ������� (� ������ � ���� ���� �� ��, �.�. ������ ��� � ��� ����� ������� �������� ������ � ������ ���� ��������, � ���� ��� - ����� ����� ���� ���� �� ����� �����������/������������� ������, ������� ������ ������ ���).


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
�� ������� ��������, ��� ����� ������� ��� �������? ���� ��������, ��� ������ �� ��, ��� ���������� �������� �������������� �������, �� �������� �������.

�� �� ������� ��� � ���� ����������, �� ������� ��� � ���� ������� ��� �� �� ��������.
������� �� �� ������ �������?
�� (� ����� ����� ��) �������� (�������, � �� ��������� ��� ��� ����� �������� ���� ������, � �������� ������ ����������, ��������, �������) ����������� ������� ��������� �� ��, ��� �� �� �������. �� ��, ��� �� ������� �����, ������ ����, � ������� ������������, ������ �������, ���. �� �������� � ����� ������� ����� � ���������. ������ �������? �� ��� ���, ������, ��������� ������ ������, ��� � ��� ���� � ������ ������ �� ������� ��������, ��� ��� ��� ���� �������� � ����� ����. �� ��� ���� �������������, ����� �� �������� �� �����?


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
� _��������_ ���������� �� � ������ �� ������?

����. ���� �� �� ���� - �� ������� �� � ������������.


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
� ��������.

�� ���������, � �������� � ��������� �������, � �� ���������.


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
��� ������ � ������������ _����� � ������_ �����, ����� ��� "����� ������ ��������" �������� �������� "�������� ��� ��������� ������������" - ��, ��� ����� �������� ��� �������.

���. "����� ������ �������� ��� A" - ��� ����� ������ �������� ��� A, �� ���������� (��� ��� �������) ����� ������ �������� ��� A, ������� ��� A, �� ������� � ����������� �������� ��� A. ���� ����� ���� ���� � ������������, ���� �� ����� ��������. �������� �� �������, ��� ���� ��� � ������������, ������� ���� ��� ���� ��� � ���-�� (���������� �������).


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
�� ����� ����� ����� ��������� ������� - ��� ������� �������� ����������� _���_ �� �� ����� � ����.

��������, � �� ��� �������, ����� ���������� ���� ������ � ����������?
"���������� ���� ������".
� ������ ��������, ��� � �� ����� ������� ����������, ����� ������, �� ��� ������� ������� �������������� (� �� �������� ������� �������� understatement?), ����� ������� ����������� ��������� � ���, ��� ���� �� ���������, � ����� ��������� ������� �������� ������� ���� ���������.


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
��� �� �������� ������������������� ������� � ����� - � �� �������� ������, �� �������� �� ��������� "��������" ���������� ��, ��� �� ����� ������������ ���������� ���� �� � ���� ������������ ��������. �

��� ���� �� ��������. � ��� ��� ���� ������ ����������� ����� ����������� ������������ - �������� �� ��������. ��� � �������, ���� ���-��, � �� �� ��� ������? ��� � ���� �����������? ������ ������� �� ��� ��������� ������� ������� ���������������������� �������� ���� �� ������������ � ������� ����������� ����������?


on 05/08/08 � 11:06:06, Antrekot wrote:
� ��� ��� ������, ��� ������������ ����� �������� �������������? ������� ��� �������? ����� ���� �� �) ����������� ������� ������� per se � �) ����������� ������� ������� ��� �������� �������������. ��������� �� ��� ������ ���������� ��������� ����������.

��������� �� ���� �������� �� �����.
������ � ��������� � ��� �������� - ���� ���������.
������������� ����� �������� ��������� �� ����� �������� ���������: ��������� ������� + ������ ����������� = ���� �� ��� (�� ���� �����, � ���� ����, etc.) ���� ������, �� ����� ������� ��� ������ ��� ��� �� �������� ������� ������. ����� ��� �������� ������ ����� ������. ���� �� �� ��, ���� �� � ��� �� ���� �������� �������� ����� ��� ����� ����� - ��� �� ���� �� ��� ��� ������. ������ ������� ����� � �� ����� ����� �������� ���������� (������� ������ - ���������� �����: ��� ���������� ������������, ����� ������ �������� � ����������� ������ � ��� ������������, �� �� ���������). ������ ������� ��������� ����� ����� ���������� ������������. ������ ��� ���������� ������������ - �������� � ����������, ������������� - ������� ������ �������� �����, � �������, ����������� ��������. ������������ ������ �������� ����� �������� �� ��������� - ���, � ��� ������ ��� ��-�������. � ��� ������� ��������� ��� �����, �������� �������, ��� �������� ����� ���� ������� ��������, ���������� ��������� �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/08/08 � 13:45:50

on 05/08/08 � 11:08:42, ����� wrote:
on ������� � 08:58:20, ����� wrote:� ����� ���, ��� � �������� ���� �� �����������, ��������� �� �������. �


� ��� � ���� ���?


���� �������, �� �� ���� ���������� � ���������

�, ��� �������� ��������. "�������" - ����������� �������������� �����, "�������" - ����� ������� "�����������", �� "�� �������" �� ����������� "�� �����������". ��������� "������� ��" � "�� �������" - �������� ������, �� ������������� ��� ����� ����������.
�.�. � ���� ����� �������� ��� "������� �� ���������". � � ���� ������������ �� ��������. �� � �� "������� ���������" ������������� �� ��������. ��� ��� ��������������� �� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� R2R �� 05/08/08 � 14:01:36

[�� ����������.

��������� ������������, ����������, ������� �������. ������ ���������, �� ��� ������, �������� �������. ������������ ����� ��� �������. � ����������� �� ��������� � ����� ������ �������� � ������ ���� �����. ����� ��� � ������������ �� ������������ �����������.

�����, ���� �� ��������, ��� �������� ����� �� ������� �����������, ����������� � ������� � ����������, � �� ��������� ���������� �������� ���������.

R2R, ��� ����������]

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/08/08 � 14:15:30

Quote:
� ��� ��� ����� ����� �������, ���� ��� ������� ������������? ��� �� ������������ ���������, ��� ���� ������� ������ - � ��� ������������� ����� ������.

_C�������� �����_.  �� �������, �� ��� ������, ������� ������� �����������.

Quote:
��� ����� � ��������? ����� � ���� ������� "�����" ��� "�����"? � ���� ������� "�����".

��, ���������.  ������.  "�����" � ������������������� �������� ��� "����� �����������", � �� "�����, ���� ������������� ����, ����, �� ��� ��� ����, ������ ���������".


Quote:
���� ����� �� � ���� ��� - � �� ������ ���� ������ ��������� ������������� ���� �����.

���.  ��� ��� �� � ����������.  ������ ��� ��. ���������.


Quote:
� ��� �� ������������ ����� ����-�� ������������� / ���������� ���������?..

�� ������������ - � ��������� ���������.  ������ - �� �������, ��� �� ������ ������������� �� ����� ������ _��������_.  �� ����, �������� �� � ��������, � � ���������.


Quote:
��� ���. � �����, ��� ����������� �������� ���� ��� �������������� ����� ���������, � ��� ���������� ������������ ����� �������� ��� ��� ����, ��� ��� ����������� ���������.

������.  �������������� ���� ��������� ���� _������_.  � ����������� ���������� �� ������.  � ��� �� ������, ��� �������� ������������ ���� - ��� ������, ��� ���� ����.  ����, ������� � ����� ������ �������, �� ������ ����� ������������ ���� - ��� ������ ����� ������ _����_.


Quote:
���� ������� ��� �������������. �� �� �����������.

�����������.  ������������ - �����.
� ��� �� ������������ ������� - �� ��� ������ ����������� _������������_ �������� � ��� ������������.  ��� ��� �����-���� �� ������ �� �������� ����.  


Quote:
�� �������. �� ��� ������������ �������������� ��������� � ����������������� - ����� � ��� ��������?

���.  � ����, ����� �� ���� ��������� - � �� �������� ���������������� ��� ����� �� ������� �� ��������� ���������.


Quote:
����� �����������? ���� � ���� �� ������������ ������, ��� � ������ �����.

�� ������ ������-�� ������� ����������� � "������������ �������".  ��� ������ � ������� ����.


Quote:
���. � ��� ����� "�����"? �� ������� ��� ��� ��� ��� ����? � ��� � ���� ��� ����� "�����"? ������ ������ "�����", ���?

��������?


Quote:
���������� � ���? � ���, ��� �� ���������? ����� � ��������� �� ����, ��� �� �� ��� - ��� � ����� ������.

�.  ��� � ��������.  "� ����� ��� ���������, ���� ������ � ���, ��� �� ������ �������, �� ����� ��������" - ��� ��� ��� ��������?  ��� �� ��� �� ����� ���� ����� � ����?
� "���������� ����������" ������, ��� ������� _�������_ �� ����, ��� ��� �������� - � ������ ������ - ������� � ������.


Quote:
�� �� ������� ��� � ���� ����������, �� ������� ��� � ���� ������� ��� �� �� ��������.

���.  ������ ���������.  ��, �������, ������ ����������.  ��� ���� �� "��������".  ��� ���� _����������_.  ��� ������ �������� ��������.  ������� ��, �� ����� ������, �� ���� ������������.  �������� ����� �� �����.  


Quote:
����. ���� �� �� ���� - �� ������� �� � ������������.

���� �� ����� - �� �� ������, ��� ������������ ��� - �� ����.


Quote:
���. "����� ������ �������� ��� A" - ��� ����� ������ �������� ��� A, �� ���������� (��� ��� �������) ����� ������ �������� ��� A, ������� ��� A, �� ������� � ����������� �������� ��� A. ���� ����� ���� ���� � ������������, ���� �� ����� ��������. �������� �� �������, ��� ���� ��� � ������������, ������� ���� ��� ���� ��� � ���-�� (���������� �������).

����� ������ ��������� "��� ������� ����� ��������"?


Quote:
��������, � �� ��� �������, ����� ���������� ���� ������ � ����������?

??? ��.  ����� �� �������, ��� ���� �� ���� �� ����������� ����� � ������ - ��� ���� ��� �� ������� � �������� � ����� �� ��������������� ��� ������� ��� ����������.


Quote:
��� ���� �� ��������. � ��� ��� ���� ������ ����������� ����� ����������� ������������ - �������� �� ��������.

��� �����������?  ���, ��� �� ����������� ���������� �� ����������� ��������� ������ � �������� ��� � ������� � ���, ��� ����� �������� � ��������.  � ��, ��� "�����" ������ ������� � ��� �� �� ������ ��������.  �� ������ ������ - � �� ���� � ���� ��� �����������  ��, ��� �� ����� ������ ��� ������ - ��. ��� ������ � ����������.

Quote:
������������� ����� �������� ��������� �� ����� �������� ���������: ��������� ������� + ������ ����������� = ���� �� ��� (�� ���� �����, � ���� ����, etc.) ���� ������, �� ����� ������� ��� ������ ��� ��� �� �������� ������� ������. ����� ��� �������� ������ ����� ������.

��, � ���� ������ ��.  

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� R2R �� 05/08/08 � 14:52:19

on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
"�����" � ������������������� �������� ��� "����� �����������", � �� "�����, ���� ������������� ����, ����, �� ��� ��� ����, ������ ���������".

�-�. ��-�����, ��� ���, ������ ���� ��������������� ���������� �� ��������� ���������� �������.

��������, ���� �� ������� ������ "����� �� ���������� ������ �� ������� ����?", �� ����� "�����" ����� ������������, ����� "������" ����������, �� �� ���������� � 100% �������, � �������� � ��������, �� �������: "� �������� �����, ���� �����-����� ����, �� ����� ��� �� ������". ��� ���� "�����" ��� ����� ����� "����� �����������" ��� ����� � ���� ������.

�� ���� ������ ��� "����� �� ���������� ������ �� ������� ����, ���� �����-����� ����", �� ����� "�����" ��� �� ����� "����� �����������". �������� ������.

���� ��������-���� ����������, �� � ���� ��������� �����������, ��� �������� ��������� ������, � ������ ��� �� ���� ����������� "�����". ��� � ��������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� R2R �� 05/08/08 � 14:56:06

on 05/08/08 � 13:28:49, Kell wrote:
�������. �� ��� � ������� �������, ��� ����� ��������� � ������� ������ ����������������� _������_ ���������. ����� ��� ��� - ��� ���������. ���� �� "��������� ����" �������� ������� ��������� � ������� � ���� ������� � �������������� �� ���� (�������� - �� ���������), � � ����� ������ �� ������� - ������� ������� � �������� ����������. ���� ������� �� ����� ��������� ����������� �� ������ ��� �������� ���� ������.

��������� � �������, �������� ������� ������ - ����� �������, ��� �������� �������, �� ���������� ����� ��������, ������� � �������� ����������, � �� ��, ��� ������� ��� ����, � �� ��� �� ����������.

�����, ���� � ��������, �� ����� ���� ���������.


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/08/08 � 15:11:19

on 05/08/08 � 14:52:19, R2R wrote:
���� ��������-���� ����������, �� � ���� ��������� �����������, ��� �������� ��������� ������, � ������ ��� �� ���� ����������� "�����". ��� � ��������?

���������� ���� ��������, ����� � ����� ��� ������ �� ���� ���������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/08/08 � 15:51:50

on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
_C�������� �����_.

��������, � �� �������������, ������, �� �������. � ��� ��� ��� ����, ����� ������? (����������, ������ ��� � ���� ������ ����� � ������-�������������� �����������, �� � �� - �� ������. � ���� ������ �� ��� ����������� ������� �� ������������ �, ��������, �� ��� �� ��� ����� ���� �������������� ��������� ��� ��������� "�� �������".)


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
�� �������, �� ��� ������, ������� ������� �����������.

����� ���� ��������� �� �� ��� �������� ��� ������� �������?


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
��, ���������. �������. �"�����" � ������������������� �������� ��� "����� �����������", � �� "�����, ���� ������������� ����, ����, �� ��� ��� ����, ������ ���������".

�� � ������� ����� �������� � ���� � ����.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
�� ������������ - � ��������� ���������. ������� - �� �������, ��� �� ������ ������������� �� ����� ������ _��������_. ��� ����, �������� �� � ��������, � � ���������.

���������, �� � ��������� ���� � ������� � ������ ����� � ��������� ������.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
�������������� ���� ��������� ���� _������_. �� ����������� ���������� �� ������. �� ��� �� ������, ��� �������� ������������ ���� - ��� ������, ��� ���� ����.

���������, ����������, ��� ��� ����� �� ������������ ����� ����.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
����, ������� � ����� ������ �������, �� ������ ����� ������������ ���� - ��� ������ ����� ������ _����_.

��, � ���� ������ - � ������������ �����. ��� ������ ������, �� ���������� �������, ������� ��� � ���� �������� ����������� �� ����������, � ��������� ������ ������.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
�����������. ������������� - �����.

� ����� ������ �� ����������� � �� ���� ������������ ������.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
� ��� �� ������������ ������� - �� ��� ������ ����������� _������������_ �������� � ��� ������������. ���� ��� �����-���� �� ������ �� �������� ����. �

"������������" � "�� ��������" - �� �������� �����, ������� - ������ �� ��������.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
���. �� ����, ����� �� ���� ��������� - � �� �������� ���������������� ��� ����� �� ������� �� ��������� ���������.

� ������� ��� ������, �� �� ������� ������� - ����, � ��� �������. ��� ������ �������.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
�� ������ ������-�� ������� ����������� � "������������ �������". ���� ������ � ������� ����.

��� ���� � ������� � ���, ������ ��� ������ �� ������ ������� �� ����������� ���� � ������������. ���� ��� � �������, �� ��� � ���, � �� �� ���.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
��������?

�� ������� ��� � ���� ���� "�����". � ����� � �������� ������� ������ - �� �������, �� "�����" ��� �� ����. ��� ��������� ����� �� � �������, ���� ��� ��� "�����".


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
�. ���� � ��������. �"� ����� ��� ���������, ���� ������ � ���, ��� �� ������ �������, �� ����� ��������" - ��� ��� ��� ��������? ���� �� ��� �� ����� ���� ����� � ����?
� "���������� ����������" ������, ��� ������� _�������_ �� ����, ��� ��� �������� - � ������ ������ - ������� � ������.

��������, ��� � ���� ��� "���������", "������", "������ �������" � "�� ����� ��������" � �� ��� �� ��� �������? ��� ������ ������ �����. � ���� � � ����, ����������, ������ ���� - ��� � ������.
� ������ �� ������� ���������, ��������������� ��� � ���� "��������", ��� � ������ �� ����, ��� �� �������� ���� ������� � ������? � �� ������ ��������.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
��, �������, ������ ����������. ���� ���� �� "��������". ���� ���� _����������_. ���� ������ �������� ��������. �������� ��, �� ����� ������, �� ���� ������������.

����� 25 � ���������...
������ �� ��������, ��� � ����������� � �� �����������, ���� � ��� ���� ������ �� ���� ����������?


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
����� ������ ��������� "��� ������� ����� ��������"?

������, ������ � � ������� ����. � ������ ������� �� ��������� ������� ��� ������� ����� ���� ��������, ���� ������� ������� ��� ����, �� ������ � ����������� ��������.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
??? ��. ������ �� �������, ��� ���� �� ���� �� ����������� ����� � ������ - ��� ���� ��� �� ������� � �������� � ����� �� ��������������� ��� ������� ��� ����������.

������� ������ ��������� ���� "� ����� ��� ��������?" � ������� ������ ����� ������.
�� ����� �� �� ������������ �����... �������� ��� ���� ������������ ������� "��� �� ������ � ����?"
������ ��� � ���� �� ����� ������� ���������, ��� � ��� ��� ������������ �������� �� ��, ��� �������.


on 05/08/08 � 14:15:30, Antrekot wrote:
��� �����������? ����, ��� �� ����������� ���������� �� ����������� ��������� ������ � �������� ��� � ������� � ���, ��� ����� �������� � ��������. �� ��, ��� "�����" ������ ������� � ��� �� �� ������ ��������. ��� ������ ������ - � �� ���� � ���� ��� ����������� ���, ��� �� ����� ������ ��� ������ - ��. ��� ������ � ����������.

��������, ��� �� ������� ������������������� ��� �������� ����� "�����������".
� ����� ��� �� ������ � ����, �� ������ ���� ������������ � ���� ��������� ��������� �� ����. ��� �������� ����� ������ ����� ������������ ��� �� ������, � � �� ���� ���� ������.
�������, � ��� ������� �� ��� ���� � ����, ���?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/08/08 � 16:55:39

Quote:
��������, � �� �������������, ������, �� �������. � ��� ��� ��� ����, ����� ������? (����������, ������ ��� � ���� ������ ����� � ������-�������������� �����������, �� � �� - �� ������. � ���� ������ �� ��� ����������� ������� �� ������������ �, ��������, �� ��� �� ��� ����� ���� �������������� ��������� ��� ��������� "�� �������".)

��������, � �����, ��� �� �� ���� ���������.   �� ����, ��������, ���������, ��� ���������� ����� ������� ���� ���� ���������� ��������?  ��� ��� � �������.  � ������ ������, �������� ���������� ���� �� ����� "������ �������".  ��������� ������ ���������, � ���� ����� ������, ��������� �������� _�������������_ �� ������.  � � ��� ����, � ����� ��������� ������������, ���� ������ ��������.
������, � ���� �� ������������� � ���� ����� ��������� ���������� ������� - ��� ���� ��� ����, ��� ���, ������� ��������, ������ �������, ��� ��������� �� ������������� ������ ������ ������� ��������������, ���� � �� ��������.  � ���� _�����_ ��� ���� �������.


Quote:
����� ���� ��������� �� �� ��� �������� ��� ������� �������?

����� ����� ��������� � ��� ��� ������ ��� ������� ������� - �� � ����������� ������� �������.

Quote:
�� � ������� ����� �������� � ���� � ����.

��. �� ���� ����� ����� �������� �����������, ��� ���������� ����-�� � ����� ���� �� �������� �����������.


Quote:
���������, �� � ��������� ���� � ������� � ������ ����� � ��������� ������.

� ���� � ���� ��, ��� ��� ����� ��������� �� ������������ ������.


Quote:
���������, ����������, ��� ��� ����� �� ������������ ����� ����.

��������, ��������� ������.  � ���� �����, �������� �����������, ��������, �� ��������������� �����, ������� ��� ��������.


Quote:
��� ������ ������, �� ���������� �������, ������� ��� � ���� �������� ����������� �� ����������, � ��������� ������ ������.

��, �� ��������� �� ��� ������ ��� ������ ���������.  �� ����������.
� ��� �������, ��� ���������� ��� ������ ����� ������.
� ������ ����������� ���� ������ - "����" - ���� ����� �������.

Quote:
� ����� ������ �� ����������� � �� ���� ������������ ������.

��������, � �� �������.  �� ������ �������, ��� ������ � �����, ��������, ������ ������������ � �� �������?


Quote:
"������������" � "�� ��������" - �� �������� �����, ������� - ������ �� ��������.

��������, ��� ����� ���� �����������������.  ���� ��������� �� ������� �������� �, �� �� ��������, ��� ��� ��������. :)  


Quote:
� ������� ��� ������, �� �� ������� ������� - ����, � ��� �������. ��� ������ �������.

�� � �� ���� ��������, ������ � ��� ���� �� �����.  �� ����� � ���������, ���������� ��������� ����� ���� ���� �� ��������������, ���� �, ����� �� ���� ��������.


Quote:
��� ���� � ������� � ���, ������ ��� ������ �� ������ ������� �� ����������� ���� � ������������. ���� ��� � �������, �� ��� � ���, � �� �� ���.

��� ���� _���_ ������� � ������� �� ������ ��������� �����������.  ������ ����� ����������������.

Quote:
�� ������� ��� � ���� ���� "�����". � ����� � �������� ������� ������ - �� �������, �� "�����" ��� �� ����. ��� ��������� ����� �� � �������, ���� ��� ��� "�����".

? ��� ���� ������������ �����������?


Quote:
��������, ��� � ���� ��� "���������", "������", "������ �������" � "�� ����� ��������" � �� ��� �� ��� �������?

�� �������� "� ���, ��� �� ���������? ����� � ��������� �� ����, ��� �� �� ��� - ��� � ����� ������."  ����� - �� ����� ������, ��� ��� ������, ������, ������ ����� ����. :)  ���� � ��������, ���������, ����������.


Quote:
����� 25 � ���������...
������ �� ��������, ��� � ����������� � �� �����������, ���� � ��� ���� ������ �� ���� ����������?

�� �����������.
�� ����, ��� �� ���������� ��� ���������, ���, ���, ������ �� �����, ������ ��� ����� ������� ������ �������, � ��� �����.


Quote:
������, ������ � � ������� ����. � ������ ������� �� ��������� ������� ��� ������� ����� ���� ��������, ���� ������� ������� ��� ����, �� ������ � ����������� ��������.

�.  ��� ������ �������.  ���� �� ���� �������� ����������� - ��� ������������� � ���, ��� � ��������� ����� ���� ��� � �� ����������.


Quote:
������� ������ ��������� ���� "� ����� ��� ��������?" � ������� ������ ����� ������.
�� ����� �� �� ������������ �����... �������� ��� ���� ������������ ������� "��� �� ������ � ����?"
������ ��� � ���� �� ����� ������� ���������, ��� � ��� ��� ������������ �������� �� ��, ��� �������.

�� �� �� ��������� �����?  ������������ "���� ����� �����, ��� ��� ���-�� �� ����, �� - ������� �������." ������� � ���� ������� ������ �������� ������� - ������ ��� ��� ������� ���� ���������, ������� � ������ ������ �������.
������ ��� ������� ����� �� ���������, ����� ��� �����������.


Quote:
��������, ��� �� ������� ������������������� ��� �������� ����� "�����������".
� ����� ��� �� ������ � ����, �� ������ ���� ������������ � ���� ��������� ��������� �� ����. ��� �������� ����� ������ ����� ������������ ��� �� ������, � � �� ���� ���� ������.

��� �� ������.  ��, � ������� �� ���������� ���������, �� �����, ��� ���� ������ ����������.  � ��� ������� ������ ����� ��� ������� ������ ��������, �� ����� ���-�� ���������.  � ����������� �������������.  � ��������� "������� ���������".  � ��� �����.  �� � ������ �������������� ����������� ��� ����� - � ������ ��� ����� ����� ��������� ���� ����.  �� �������� � ������, � ������ ������ �������� �� ��, ��� ����� �����-�� ������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/08/08 � 17:31:51

on 05/08/08 � 11:30:46, ����� wrote:
�����, � �� ����� �� ������ ������ ����, ���� ������������ ���������� ���������?

�����. ����� ������� � �����-������� ��������� ��������� � ����� ����������� ������ ��� ������������ ����� (��������, ������������, ������������), � ���������� ������ ����� ���������. ��� �����, ����� ����, �� �������� ��� �������� �� �� ����� ������������ �� ����, ��� ������� � ����� - �� ����� ��������. ����������, � ����� ����� ��� ������� � ���������. (����� ����� ��������� � ������: ����� ������������� ������� �� ������� ����� �����? ���� �������� �����������, ������, ���� ����� ����������� � New Age.)


� �� ������� �� ����� ������ ������� �������?
� ������, ����� �� ����� �������� ���� ��� ������ ��������. � ������ - ������ ������� ������� � ����� ����� �����, �� ��������. ������ ������� ����� ��������� � ������� �� �������� �� ��������� ������ ����������� ����� - �� ����� ���� ������� �� �����, ��� ���� ���� ���� ������ ����� � ������, �� ����� ������� ������.

� ��������� ��������� � ��������� ��������� ����������� � �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 18:48:24

on 05/08/08 � 14:56:06, R2R wrote:
��������� � �������, �������� ������� ������ - ����� �������, ��� �������� �������, �� ���������� ����� ��������, ������� � �������� ����������, � �� ��, ��� ������� ��� ����, � �� ��� �� ����������.

�����, ���� � ��������, �� ����� ���� ���������.


�����.

��, �������� �������. ������� � ����, ��� ��� ������ ���������� �� ���������� ��� ��������.  :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� R2R �� 05/08/08 � 19:04:46

on 05/08/08 � 18:48:24, ����� wrote:
�����.

Fixed.

Quote:
��, �������� �������. ������� � ����, ��� ��� ������ ���������� �� ���������� ��� ��������. �:)

�����, ����� �������������, ��� ������ ���� �������, ���������.

"�������" - ���, ����������, ������������ ������� � ����������� ����, ������������ ��������� �������� � ��������. ����� ������ - �������� � ������ ����� �������, �������� � ���������� �����. ������ ��� ���������.
��, ��� ��� ������� ����������, ����� �������� ����������� ������ ��� ������� �� � ����������.

�������� ������ � ���� �� �����. �����-�� �� ���� �������, ����������� �������� ��������� � ���������, ����������� ��������� � ����������. ������ ��� ����. ��� - ����� �������� ����� ��������� � ��� ������������.
� ���� ������� ����� ������������, � �� ����� �������� ������.

������, ��� �������� �������� �� ����� ������. ��� ���������� �������� �������������� �� ��� ������ �������. ��������� �����, �������, ���� - �� ��� ��������� �������� ��� �� "��������� � ������ ������", � ������� �� ��� ������ ����� �������� ������������ ���������� �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 19:21:37
"�������" - ���, ����������, ������������ ������� � ����������� ����, ������������ ��������� �������� � ��������.

� ��� � ���� ����� � ��� ���� ����� �� ����. �������� ���������� ��� � �������� � ��������� � ���������� ����� (�� ����, ������ ���������� �� ��� � ��������� �� ������� �:), �� ������� ����). �������� ���� ���������� ������ ���������������� ��������������. ���� ������ � ������������, � ������������� ���������� ����� � �.�. �� ��������� �������������� �� ����� � ��� ������� �������� ����� ���������� ����� ����������. ��� ����� ����������� � ���, ����� �� ��������� � ���������� ����� �������. ��� ������ �� ���� ���-�� ���� ���������. �� �� �������, � ���������, �� ����. ���� ������� ��� ��������, ��� �� ������, ������� ������� ����� �� ����� ����� ���������, ������� �� �������� ��������� �� �� �� ���������, ��� � ����� ��������� "�������", � �� ������ �����, ������� �� ����� ������ ������� � ���, ��� � ���� ��� ����� ��� ��� ��� �������, � �� ��� ��������� ��� ������� �������. ���� �� ������. �� ������� ��� ���� �� ����: ���������� ��������� �������� �������������� ��������� ��������������� ����� ����. ����� ���� �� ���������. �� ������ � ���, �������, ��������� �� ����: ���, �� ����� �����������, ����� �� ������� ��������� � ���������� �����������. �� � ��� ����. ����� ��� �� ��� �� � ��� ����, ���� ��� �������� �(��� �� ��������) ���� ���������� ��������, ������� �� ����� ���������� � ������ ��������������� ���� ���� � ���� ����.



���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Saru �� 05/08/08 � 19:32:26

on 05/08/08 � 17:31:51, Olga wrote:
� ������, ����� �� ����� �������� ���� ��� ������ ��������. � ������ - ������ ������� ������� � ����� ����� �����, �� ��������. ������ ������� ����� ��������� � ������� �� �������� �� ��������� ������ ����������� ����� - �� ����� ���� ������� �� �����, ��� ���� ���� ���� ������ ����� � ������, �� ����� ������� ������.


��� ����� ��� ������ ����� ��������� ��������. ���������, ����� ������ ����� ���� �������� 1) ������� �� ��� ���; 2) ���� ��������, ��������� �������� � ����� ���������� (��������, ��� ����� ������� "������ �� ������������� ��� �� ���������������"); 3) ������� ��� �������� �������� ��� ������������ (�� ���� ����� ����� "�����������" ������ ������� - � ����� "���������").
����� ����, ��� ������� �� � ������ ������������ ���� - �������, ������ ���. ������ ������ - ����� "����������� ��������" ��� "������� � ���� �� ������"? ���� � �� �� ������� ����� � ���, � ���� ����� ���� �������: ����� � ������������� ���� ��� � ��������. ���� �� ������� �������, �� "���������� �� ����-�� ����� �����" - ������� �����, ������������� ����� �� �����. (� �� ���� ����������-��! �� ���������, ������� ���� ����� � �� �����, �� � ����� ����, � ��� ����� � ���������������� ������������ ������ - ����� � ���, ����� ������... � ��������-��������� - ���, �����, ��� ������������ � ���� ��� ��������� ������.)
�� �����, � ���� �������, ������� � ������ �� �������� ��������� �� ������� ������ "�����-�����������"? ���� ���� ���� �� ������ ������ ������, ��� ��� � �����, �� ������ ��� ��� �����.
�� ������ �������������������� ���������� � ����/�������. ���, ��-�����, �����: �� ����, ��� ���� ������� ����������� ������� (����������, �������������, ��������), ����� ��� "���� �����" �� ����. ����-�� ����, � ��� "����" �� ����-�� � ����-��, �� ������ � � ����� � (��� � ���-�� �����, ��� �) - �� ����. ���� ����������, ������������ �� ����������� ������������� ������� �����, � �� �� ��� ���������. (�������� �� ������ � � ����� � �� - ����� �� ��� "����"? ����� ��� � ������ ���...)
� ����� � ��������� ������� � �� ��������� ������ ������� �����. ��� ��� ������� �������� �� ��������� ������ ������ ����: ��� �����, ���� �� ������ �������, �� �������� � �� �������? ��������, ������� � ����� ������ (�����, ������ ����). �� ������, ��� ������ - "���� �������� �����, �� ������� ������� ������", - � ������ �����������, ��� �������. � ������ ������������ ������, ����� ����, �������� �����-���� �� ����, � �����? ���, ������� ���� �� ������� �������� ���� ����� - � ����� ���������� � ���������, ������� ������? ����� ������ "� �����": �� "����" � ����������� ������ �� ������, �� "����" � ��� �����������, � "�����" ����������� ���, ��� ���� �� �� �� ����. ���� ���� �� ������ ������ � ���� ����� �� ���� �� ����������.
������ �����-���� �� ��������� ��������� ����, ������������ �.�. ���������. ��������� �������� ��� �����-�� ������� ��������, �� ����� � ����������� ����� ���������� ��������: ������������� ����������� ����������� ����� - �����. ������������������ ���������� � ������ ��������-������, ��� ���� ��� ����������. - "����� ���������� ��� �� ��������� �����" - "� ���, �� �����?" (�������� ��: ���� ������� ��� ��������� ����� �� �������, - ��� �� ��������?) - "�� �����. ��������." � �


���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/08/08 � 19:40:00

on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
�� ����, ��������, ���������, ��� ���������� ����� ������� ���� ���� ���������� ��������?

��� ������, �������, �����. �� ���������� ������ ����, ����� ������������ ��� ������������, ��������� � ����� �� ��������, � ������� � ����� ������, �� �� �������� - �����?


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
�� ���� ����� ����� �������� �����������, ��� ���������� ����-�� � ����� ���� �� �������� �����������.

� ��� ����, ��� �� ����� ����� (� ������� �������� �� ��, ��� � ������ ������ ���������� ������ ��� ���������� ������� �����������, ������� ������ �������� ��� ����������� - ������ 99 � 9 � ������� ��������� �����������), ��� ������������� ������ �� ����� - � ��� ��������, ������� � ������, �.�. "������ ���������� ��������, ��� ������ �� ������ � �� �����������" - ��� ���� ����-�� ����� ��� ������������ � �����������, �� � ������ ��� �� �� ������ �� ������ ��� ���.
��� ��� ������� ��������, ��� ���� ���� ��������� ��������� ���������� ���������� �������, �� ��������� ����� ����� �� ��������������, ��� ���� ��������� �� ��������� "������ �������� - �� ��������", ������ ��� ��� �������� ������������� ����, ��� ����� ���� ���-�� ��������, �� �� ����� ������� �� ��� ����� ������� ����.
�.�., �������� ���� ������������ ��� ����� ���������, ��� ����������, � ������� � ���������� ������ ���� - ����� ����� �� ��� ����� ������ ���������? � ��� � ����� ����������, ���� �� ��������� ������, ���� ��� ����� �����, ��� �� �������� "��, �� ��� �������, ��� �� �����!?", ���� ��� �������, ��� ��� ����� �� ������, ���� ����������� ��� ������ �� �������, ����������� ������ "����� �����"...
������ ������, �� ���� ����� � ��� ���� �� ���� ��� ��� ����� ������������, ��� ���-���� �����, ��� ���� ����������� ����� ����-�� ����� �� ������������ �����. ��� �� �� ���������� ����������, ��� ���, �� �����.
��� ���, � ���� �������� � �� ����, �� ����� ��������� ����� ���������� ��������� ��� �����, ����������� ����� ��� ����� �������. ���� ����� ����������, �� ���-�� ������ �� ���������� � ������ - "���� � �������, � �� ������ ��� ��� �� �����".


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
� ���� � ���� ��, ��� ��� ����� ��������� �� ������������ ������.

� ��� ��� ���������? �???


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
��������, ��������� ������. �� ���� �����, �������� �����������, ��������, �� ��������������� �����, ������� ��� ��������.

�����... �����, ��� ��� ��������, ���� �� �� ���� ��������...
� ������� � ���, ��� ���������� ������, ����� �������������� ���� ��������� �� ����� ��������� �������, ������������ ����. � ��������� - ����� ��� ������, �� ��� ��� ��� ���� ������������ ������, ��� ����� �� ������������ ����� ��������? � �� ��������� � ���, ��� ����� �� ������������ ����� �������� � ��� ������, ����� �� ���������������� ������������.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
��, �� ��������� �� ��� ������ ��� ������ ���������. ��� ����������.
� ��� �������, ��� ���������� ��� ������ ����� ������.
� ������ ����������� ���� ������ - "����" - ���� ����� �������.

�� ����� �����������, � ���� � ���������� ��������. �� � ��� �������� �����������, ������� � ������ � ������������ �������� �������, � ���� �������������� �� ���� �����, ��� ��� ����� ���� ������, � ��������, "��������������� ������" �������� ���� ��� ����������. � ������ ���� ������� �� ���������, � �� ����� ����������� ��� � ������������� �����, ������ ��� � ��� ��� ���������� ������ ��� �����, � ���� ��� ����������� ��������� � ����������.
� ��� ������������� ������������ ����������� ���� - ������������� � � ������� �� ���� ��������� � � ����� ������ ������� - � ���� � �� ����� � ���������� ��������. �� � ������� ������������ ������ ���� ������, ��� � ����� ������� � �������� ���������. � ������ ������ � ������� �������� �� ������ (����������������� � ���� ����) �������� � ��������, ����������. ���� ������� �������� ����� ����� �� �� ������� ��������, ������������, ��� � �����, ������ ��� �� �� ����� ������ ������ ������� ���� ����������� ������ �� ���������� (����������� �������� �����������) � ������ ���� (�� ������ ��� �� ��� ������� ������ ����, � ������ ��� � ���������� ������ ����� ������, ����� �� �����), � ��������� ����, ��� �� ��� ��������� ������ "���������� ���������".
������ �� �� "����������, ����� ��� �����, ���, ��� �� �����" ������� ��� "���������� ���, ��� ���������� ����� ��, ����� ����� ���" - ��� ��� ���� �������.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
��������, � �� �������. ��� ������ �������, ��� ������ � �����, ��������, ������ ������������ � �� �������?

���, � �� ���� � ���� 100. � ���� � ���� ��� �� 0.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
��������, ��� ����� ���� �����������������. ����� ��������� �� ������� �������� �, �� �� ��������, ��� ��� ��������. :) �

���� �� �� ������������� ������� �������� ��� "������ ������� ��, ��� �������� � �������� ��� ��� �� ����� �������������� �������� � �������������� ������" - ����� � �� � �� ��������. �� �� ��������, ����� "��������" - �� ������������� ����� �������� ��� �������������, � ������ � �������� ��� ������������� ������ �����. � ��������� �������� � �������� ��������. ����� ����, �� � ������� ��� ������ ��� ������ �������� �� ����, �� �������, � � �.�. �������� �. �� ����� ����� �������� ��� - �� �������� �����. ������� ���� �� ������-�� �������� ����������� ��� ���� ���� ������������ ���� - �������� ��� ����������, ����� ���� ��� � ����������� �� ������ ���������� ��������.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
��� ���� _���_ ������� � ������� �� ������ ��������� �����������. ������� ����� ����������������.

�� ��� � ��� � �������, ��� �� �� ���� �������������, ��� ��� �������� ����������� � ����������� �� ���.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
? ��� ���� ������������ �����������?

��� ����, ����� ��������� ���� ���������. � ����� ��� ��� ��� �������, ����� ���?


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
����� - �� ����� ������, ��� ��� ������, ������, ������ ����� ����. :) ����� � ��������, ���������, ����������.

��������. � ���� ���� ����������� ������� ����������� � ���, ����� �������� ����� ��� ����. � ������������ ������� � ������� ������� � �����/��������� ������� ����������������� � ����������. ����� ������� � ���������� ������ (�� ����������, �� ������� ���������) � ���, ��� ��� ��������. �� "��� [����] ������", � ��� ����������, ��� �������������� ��� ������������� ���������.
��� � ������ ������ � ����� ����� �� ��������� ���� �� ��� ��������� ����� ������������, ������ ��� �������� ��� ��� ���, � � ���� ��� �� �������� ������� �� ��, ��� � ���� �� ������ �������, ��� ����� ����� - ��, �� ������ � ������� �����.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
�� �����������.
�� ����, ��� �� ���������� ��� ���������, ���, ���, ������ �� �����, ������ ��� ����� ������� ������ �������, � ��� �����.

�� ���� � �� ���� ��������� ������� ��� ����� ��, � ��� ������������� � ��� �� ��������. ������ �� �� ������������ �� ��, ��� �� � ���-�� �� ������������, � ��, ��� � �� �����������? ��� ������� ��� ��� ���� �������� ��� �� ������������� ��������� � ��� ������, � ��� ��������� ������ �� � ����� �������������� ��������� ����� ������������.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
�. ���� ������ �������. ����� �� ���� �������� ����������� - ��� ������������� � ���, ��� � ��������� ����� ���� ��� � �� ����������.

���. � �������� ������ ��������, ���������� ������������ ���� ��������:
�"�����", ��� ����� "����� ������ ��� ����� ��������". �� �� ���� ������ ������� - �� ����.�
� ��� � ����� �������� � ��������, � ������� �������� ����������� ����, �� ��� �������� "����� �� ��������". �.�. ����������� ����, ��� ������ � �������. �� � ����� ���� ������, � ��� ������. � ����� �������� ����� - ����� ��� ��, ��� ��� ���������� � � ����� ������� - � ����������� ��� ��� ������� ������ ����������, � �� ������ �, ������� �������� � �������� ����, ��� ���� �� ��� ������� ����������� ��������� �����, ������������ ������������ ������ ���� �������� �������, �� ���� �������� ���� �� ��������� ��.
���� �������� � ���������, ��� � ���������� ����� (� ������� �� � ����) ����� ���� ��������� ������ � ����������� � �����, � ��������� �� ������������� � ��. ������ ��� �� ����� �� ��� ������� ���������������, �� ����� ������������ �����, �� ������� ����� ��� ���������� ��������, � �� ������� ��� � �� ���� ����� ���������, � ��� �������� �� ���������, ������� � ��� ���� ��������, � � �������� �� �����������. ��� ������ �������� ���� �� ���� - ���, � �� ���� �� ��� - ����� ���� ����, � � �� ���� ����� ���� ������ ��� ����������� ���� ������� ������������ ����� ����������� ������������ ���� �������.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
�� �� �� ��������� �����?

� ����� �� ����� ��������.


on 05/08/08 � 16:55:39, Antrekot wrote:
�� � ������ �������������� ����������� ��� ����� - � ������ ��� ����� ����� ��������� ���� ����. ��� �������� � ������, � ������ ������ �������� �� ��, ��� ����� �����-�� ������.

��������� - ������� � ��� � ����� ���� ������ ��� ����� ��� ���� "����� �����, ��� ������ �� �����", ����� �� ���?

UPD
�� ������ ������ - � ����������, ���� �� ����� �� ��������� ����.
� ����� ������ ����������� �������� ������ ���� A, ����� � ����� ������ ������ "����� ����, ��� A ������ �� �����". �� �� ���� �������� �������� ����� ��������� �������, ��� � �� ����� �����������, ��� ������ �� ������ ����������� � ���� ��������, ����� ������ ����-�� �� �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� R2R �� 05/08/08 � 19:56:50

on 05/08/08 � 19:21:37, ����� wrote:
� ��� � ���� ����� � ��� ���� ����� �� ����.

��������� � �������, ���, � ��� ������, ��� ��� ��������� ����� ����� ���� ������� ��� ���������� ����� ���������. � ����� ������ ��������������.

Quote:
�������� ���������� ��� � �������� � ��������� � ���������� ����� (�� ����, ������ ���������� �� ��� � ��������� �� ������� �:), �� ������� ����). �������� ���� ���������� ������ ���������������� ��������������. ���� ������ � ������������, � ������������� ���������� ����� � �.�. �� ��������� �������������� �� ����� � ��� ������� �������� ����� ���������� ����� ����������. ��� ����� ����������� � ���, ����� �� ��������� � ���������� ����� �������. ��� ������ �� ���� ���-�� ���� ���������. �� �� �������, � ���������, �� ����.

�� ��������, ��� ������ � ����������. :) ��� �� ����� - ������ �� ������ ���������� ����� ����. ���, ��� �� ������ �� ����. � �� ���������� ������� - ���� ����� ���������� ������ � �����, �� ������� �� �����.

�� ���� ���� ��� ������, ��� �� ������, ��� ������ ������ ������ �� ����� � ����� �������� ������������. ���� � ���� ����� �� �����, ��� ����� ����� � ����������� ��������� ���������� ��� ������������, �� ���� ��� ����� ����������� ����������� ��� (� ��� ��, � ��� ���� ����������) ������� � ������� ������ - ��� ��� ��� �������� ��������������, � �� ��������� ��� ������ � ������������.

Quote:
���� ������� ��� ��������, ��� �� ������, ������� ������� ����� �� ����� ����� ���������, ������� �� �������� ��������� �� �� �� ���������, ��� � ����� ��������� "�������", � �� ������ �����, ������� �� ����� ������ ������� � ���, ��� � ���� ��� ����� ��� ��� ��� �������, � �� ��� ��������� ��� ������� �������. ���� �� ������. �� ������� ��� ���� �� ����: ���������� ��������� �������� �������������� ��������� ��������������� ����� ����.

������ ���������, �����, � ����������. ���� � �� ����, ������. � ������ �� ���� ������� ������� ��� ��� ������ �������� � ������������ �������� �� ����. � ����� ���� - ����. � ����������, ��� �������� ����� �������������� ��������� ��������� ��������������� ����� ����. ���������� �� ��� ������ ������������.
�������, ��� ����� �� ������ �����������, ��� �� ������������ - �� ���� ������������� ����� �������� ����� ����������, ��������, ��� ����� ���������� ������ � ���� ����������� �������� �������������� � �������� ��������. ���� ���� �������� ���� �������, ��� ������ ������� ��� ��������, ��� ���� ��� ���������.
��-�����, ������ ����������. � ������ �������������. �������, ��� ��������� ��� ��������, �� ��� ��� ��� ����������-��...
������ �������������� ����� ���������. ����� ��� ���� � ����� ����, ��� ����� � �����������, ��� ����� �����, ������� � ������� ���� � ���������������, �� ������ ����� �� ���������������.

�� ��������, ��� ����� �� ��������� � �������� ������� ������ �������������? ���� ��� - �� ������?
��� ��� ��������� ����� ����� ������? ��� ��� ���� ����� �� ����� �����������? ��� ��� �� �������� ������� ����, ��� ��� ����������? ��� ��� ���-��? ��� �� ��������, � ������������� �� �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 20:10:00
�� ��������, ��� ����� �� ��������� � �������� ������� ������ �������������? ���� ��� - �� ������?


� �� ����� �����������, ��� ��� �������. ��-������, ��������� �������� � �������� ������� - ��� ����� �� ���� ������� �����. �:) ��� ��� ����� �������� ��-�����������, �� ��������� ��� ������������ � �� ����� ��������� �������� �� ����������������? � ���� �������� ������� �������� ������ ������ � ������������, ��� ������������ � ��������� ������. ������ �� ����, � ������� � ������, ��� ��� ������� ������������ ����� ��� ����� ���������� ����� ��������. ������ ��� ���������� ���������. �������� ����� �� ���� ������ �� ������ ������� ���������: ���� ����� �� ���� ��������������� �� ����������� �����, ����������� �� (� ��� ��� ���������, ������), � ����� ������ �� ����� �� �������� �����. � �� ����������� �����. �� ��� ���������� ��������� �������. � ���� ��� �� ������ ���������� ������, �� � �� �������. �� ��� ���� � ��� ���� ���� ����� ����. � �� ���� ����������� �����, �� �� ���� ����� �� ���� ��������������� �� ���, ������ ��� �� ����� ������ ����� ���� ��� ����.

����� ����, ���� ����� ������� � ����� �������� (���� ����� �����, �� �������, � ������� ������-���� ���������� �� ������ ��������), �� � ���� ��� ������� ��� ����������� ��� � �����. ��� ��� � ���� ������ ������� ���, ��� ��� �����.


������ ������� - �� ��� ���������� �� �� ������ � �������. � ��� ���������, ��� �� ������ �� ������, �� ��� ������, �������� �� �������� ������ � �������� �������, ���������� �� ����, ����� ������ ������������ � �� ������������. ������ ��� ���� �� � ���� ����� ������������� � ������, �� ������� ��� ���������. �� ��������� ��������� ��� ���� �� � ������, �� �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/08/08 � 20:19:37

Quote:
��� ������, �������, �����. �� ���������� ������ ����, ����� ������������ ��� ������������, ��������� � ����� �� ��������, � ������� � ����� ������, �� �� �������� - �����?

��, ���������� �����.  ������� �������.  ����� ����, ��� �������� ���� ����� � �����.


Quote:
� ��� ����, ��� �� ����� �����

��� � ��� � ����.  �� ���������� ������� �� ������ ������.  ���������.  �������, ��-�����, ����� ��� � ������ �� ������� ������� ����������.  � ���� � ���� - � ������ ����, ��� ��� �� ��������, � ������ �����.  � �����, ��� ������� ���������, ���� �� ��� ������� ������� �������� �������� �����, �� ���� �� ���� �� ���������� ������ �� ������.  ������...


Quote:
� ��� ��� ���������?  ???

��, ��, ��� �� _�� ������� ������_


Quote:
� ��������� - ����� ��� ������, �� ��� ��� ��� ���� ������������ ������, ��� ����� �� ������������ ����� ��������?

� ������, ��������� ������.  ��� ����� �������� - �� �������� ��� ������������� � ������.  ��, ��� � ������ �������� ������������, �� ������ ����� ������� ��� ������ ��������.  ������ �����-�� ������ ������ ����� ������������.


Quote:
. � ������ ���� ������� �� ���������, � �� ����� ����������� ��� � ������������� �����, ������ ��� � ��� ��� ���������� ������ ��� �����, � ���� ��� ����������� ��������� � ����������.

�� ���, � ���� ����� ������ ��� �) �������� ������������ � �) ��� ���������� ����� ������ ��������.


Quote:
������ �� �� "����������, ����� ��� �����, ���, ��� �� �����" ������� ��� "���������� ���, ��� ���������� ����� ��, ����� ����� ���" - ��� ��� ���� �������.

������ ��� ��� - ��������� ��������� ��������������.  ������.  �� ������� �� ����, �������� ������, ������ ����, � �� ����� �������� ������ ����.  �������������?  ������.  ��� �� ���� ������� ������ "��������" - ������ ������ �������.
� ����� ���� ������� �� ���������, ��������� ������ - ���, ��� � �� ����� ���������� ���������� ����������.  � ����� "����������, ����� ��� �����, ���, ��� �� �����" ����� ������� "����������, ����� ��� �����/�������� ������������/�� ����� ���� �� ���������, ���, ��� �� �����/�� ����� � ����� ������ ���������/�� ����� � ����� ������ ������������� ������/�� ����� ������/�����, �� ����� ��������/������-�� ����� �����" - �� �����������, �� �����.  �������, �� ��� ������, ����� ����������� ���������, � �������� ������ �� ����������.


Quote:
���, � �� ���� � ���� 100. � ���� � ���� ��� �� 0.

�� � ������ �� ���� ������������� - ������� _�����_

Quote:
�� �� ��������, ����� "��������" - �� ������������� ����� �������� ��� �������������, � ������ � �������� ��� ������������� ������ �����. � ��������� �������� � �������� ��������.

����� ��� ������ �� "���� ���-������ ��������" :).  ��� ������ ���, � �����.

Quote:
�� ��� � ��� � �������, ��� �� �� ���� �������������, ��� ��� �������� ����������� � ����������� �� ���.

�� ����������� ���������.  � ����������� ������� � ���� �� ���� �� �����.


Quote:
��� ����, ����� ��������� ���� ���������. � ����� ��� ��� ��� �������, ����� ���?

�� ����, ������ ��������� ��������.


Quote:
��� � ������ ������ � ����� ����� �� ��������� ���� �� ��� ��������� ����� ������������, ������ ��� �������� ��� ��� ���, � � ���� ��� �� �������� ������� �� ��, ��� � ���� �� ������ �������, ��� ����� ����� - ��, �� ������ � ������� �����.

�������, �������.

Quote:
�� ���� � �� ���� ��������� ������� ��� ����� ��, � ��� ������������� � ��� �� ��������. ������ �� �� ������������ �� ��, ��� �� � ���-�� �� ������������, � ��, ��� � �� �����������? ��� ������� ��� ��� ���� �������� ��� �� ������������� ��������� � ��� ������, � ��� ��������� ������ �� � ����� �������������� ��������� ����� ������������.

������ ��� �� ���������� ��������, ��� ������� ���������� ��������, ������� ���� ������� �������.


Quote:
���. � �������� ������ ��������, ���������� ������������ ���� ��������:

�� ��� ��� �� ��� ��������.  �� ��� ����������� ��� ���������.
������ ��� ��� ���� ����� ������������ ��������� ����� �� ��������� � ����, ��� ����� �������� �������. :)  ������ ���� ����� ������������.  


Quote:
��������� - ������� � ��� � ����� ���� ������ ��� ����� ��� ���� "����� �����, ��� ������ �� �����", ����� �� ���?

� ����������� �����, ������ ��� ������� ������ � ��� �� ��� �����������.  � � ��� ������ ����� � �� ����...

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 20:28:26
�����: ������� ������� �� ����������� �������� � ��������. �� ��� ��� ����� ���?

��������� � �����������, � ������� ���� ���������� ����� ������ ������� � �������, �� ����� ����: ��� ������� � ������, ������������ � ���������, ������� ������� � ���������, � ��� �����������������, ����� ���� �� �����. ������ ����� �� ����� ������������ � ������, ��� � ��������� ����, ��� ������������� ��������?

����� � ����������: ��� "������ ������ ������".

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/08/08 � 21:45:54

on 05/08/08 � 20:28:26, ����� wrote:
�����: ������� ������� �� ����������� �������� � ��������. �� ��� ��� ����� ���?


�� � ��� ��� ��������������� ��� ���������? �� ��� ���� ��� ���������� ������������� ������� �� ������� � ��������������� �����.

��� ���� �� ������������ �� ��� � ��������� ���� ������ ��� ��� ���� ������, ������� �������������� ��� ��� ����, ������ �������. ������� ������ �������� ������� - ������� ������� �������� ������, ������������� - ����������, � ��������� - �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Olga �� 05/08/08 � 22:01:06

on 05/08/08 � 19:32:26, Saru wrote:
����� ����, ��� ������� �� � ������ ������������ ���� - �������, ������ ���. ������ ������ - ����� "����������� ��������" ��� "������� � ���� �� ������"? ���� � �� �� ������� ����� � ���, � ���� ����� ���� �������: ����� � ������������� ���� ��� � ��������. ���� �� ������� �������, �� "���������� �� ����-�� ����� �����" - ������� �����, ������������� ����� �� �����. (� �� ���� ����������-��! �� ���������, ������� ���� ����� � �� �����, �� � ����� ����, � ��� ����� � ���������������� ������������ ������ - ����� � ���, ����� ������... � ��������-��������� - ���, �����, ��� ������������ � ���� ��� ��������� ������.) �


�� ������� ��������.

1. ������. ��������, ��-�����, ���������������� ����� �������� ��������, ���� �����-��������� �� ����� ������ ������ �� ������������� �������� �������� � ��������.

� ��� � ����� ��� ������� ������ ������� ����� - ��� ������� �������� � ��������������.

2. ����� ����� �����. ��� ����� ����� ������� �� ��� ������: "���������������" ����� - � ������������� � ����� ������ ���������� �����������, ������������ ������ ����� �� "�����" ������, ������� ������� ����� ����� ������������ �������� - �� ��� ����� �����������, �� ����� ��� ��� ���������� � "����" ���� - � "��������", � �������� ������, ��������, ����������, ���������... ��� ��� ��� ������ �� ���� ����������� ��������� ����� ���� � ������ ������ �� ����� �����. ���� �� ������ ��������� �������� �� ����...


Quote:
�� �����, � ���� �������, ������� � ������ �� �������� ��������� �� ������� ������ "�����-�����������"? ���� ���� ���� �� ������ ������ ������, ��� ��� � �����, �� ������ ��� ��� �����.


��� ��� ������ �������� �������� - ��������� ����� ���� ������. ��� � ������ �� ������ - ����� � ����������� ���� �����...


Quote:
� ����� � ��������� ������� � �� ��������� ������ ������� �����. ��� ��� ������� �������� �� ��������� ������ ������ ����: ��� �����, ���� �� ������ �������, �� �������� � �� �������?


��� ����������� ������� ����� ����� ���� ����� ������� ������ ������, ��������� � ������� - � ��� � ���� ��������� ��� ������ �������.


Quote:
��������, ������� � ����� ������ (�����, ������ ����). �� ������, ��� ������ - "���� �������� �����, �� ������� ������� ������", - � ������ �����������, ��� �������. � ������ ������������ ������, ����� ����, �������� �����-���� �� ����, � �����?


� ����� ��� �� �������� ������� ����?


Quote:
������ �����-���� �� ��������� ��������� ����, ������������ �.�. ���������. ��������� �������� ��� �����-�� ������� ��������, �� ����� � ����������� ����� ���������� ��������: ������������� ����������� ����������� ����� - �����. ������������������ ���������� � ������ ��������-������, ��� ���� ��� ����������. - "����� ���������� ��� �� ��������� �����" - "� ���, �� �����?" (�������� ��: ���� ������� ��� ��������� ����� �� �������, - ��� �� ��������?) - "�� �����. ��������." � �


�� ��� ����������� ������ ��� � ���� - ����� ���������, ����������� � �������, �� ��������� ����� �� ������, ����� ��������� �������� ������, ���� ����� � ������ ������. � ������ ������� - ����� �� ���������� ����. � ������ - ��� ����� �������� �� ����� ��� � ��������� ��������? �����������, ����� ��.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� olegin �� 05/08/08 � 22:09:45

on 05/06/08 � 10:29:04, Antrekot wrote:
����. �� �� ������, � �� ��������, � �� ���������� ����������� ����������. ������ ����.
������... �� � �����, ��������� � ��. ��������� ��������� ��� - ��� ����� ������������� ��� ������ ��������� �������.

� ���������,
��������


� ������ ������ ������������ �������� �� ���.� ���� �� ���:������� �������� ��� ���������� � ��������?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 22:16:38

on 05/08/08 � 22:09:45, olegin wrote:
� ������ ������ ������������ �������� �� ���.� ���� �� ���:������� �������� ��� ���������� � ��������?


� ����� ���� ����� � ����� ������? ��� ����� �����������. �������, � ��������, ��� �� ������ - ������ �� �������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� olegin �� 05/08/08 � 23:23:21

on 05/08/08 � 22:16:38, ����� wrote:
� ����� ���� ����� � ����� ������? ��� ����� �����������. �������, � ��������, ��� �� ������ - ������ �� �������.

� ���������� ������������ ���������,���� ������� � ������ �������� �� �����������?��� �� ����� ���� � ����...

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/08/08 � 23:30:42

on 05/08/08 � 23:23:21, olegin wrote:
� ���������� ������������ ���������,���� ������� � ������ �������� �� �����������?��� �� ����� ���� � ����...


� �� ���� ��� ��������� ���, �� ������ ������ ������ �� �����. � ������-�� �����, ��������, �����������? �� � ����������� �� ������� ���� ���� �����. � ��� ����� � ����������� (������������ �����), ��� �� ��� � ����� ���� ���� ����. �
� ��� � ������ ����. ������� �����, ������, �������� �� ����� ����... ����������. �� ���� � ����� ������� ����� � ���������� ��� ���� ��. ��� ������ ��.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� olegin �� 05/08/08 � 23:38:50

on 05/08/08 � 23:30:42, ����� wrote:
� �� ���� ��� ��������� ���, �� ������ ������ ������ �� �����. � ������-�� �����, ��������, �����������? �� � ����������� �� ������� ���� ���� �����. � ��� ����� � ����������� (������������ �����), ��� �� ��� � ����� ���� ���� ����. �
� ��� � ������ ����. ������� �����, ������, �������� �� ����� ����... ����������. �� ���� � ����� ������� ����� � ���������� ��� ���� ��. ��� ������ ��.


������� ������ �������� � ����������� ����:� ��� ��������� ������� � �������� ���������� ��������� � ���-���������.���� � ���,��� �� ��� ����� �� ����� �����,� �� ����� ��������� � �� ����� ����� �� ������������������ �� ���� ���������.��� �� � ���� �������� �������-���������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/08/08 � 23:44:13

on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
��, ���������� �����. �������� �������. ������ ����, ��� �������� ���� ����� � �����.

��������, ��������� � ������, � ������� ����� �� ��� �� ��� ����������.
�� ���������� �������� ��� ������� �������, ��������, ������������� ���� ���� �������, � ����� ��� � ���� ��������� ��� �������� ���������� � ���� ����������� ����� � ���� ������������ ���������� ����� �������� ��� ���������� �����������.
���� ������ - �������� �����������, ���������� �� ���� ����� - ��� ������������, �� ������.

���� ������� ������ �� ��, ��� �� ������� ����� ������� ������������� ��� ������ ��� ��� ������������.


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
��� � ��� � ����. ��� ���������� ������� �� ������ ������. ����������. ��������, ��-�����, ����� ��� � ������ �� ������� ������� ����������.

������� �������� ������� �� ���.
���� ������ A, ������� � ��������. ����� ��� ������ �� ������������� � �����������.
�� ����� �������� � ��� ���� ��������� �������� ���������� ��� ������, ��� ����������: "�������� ����� ����, �����, ������� ����������".
(������� ��������, ��� ��� - �������, ������� � ������ ����������.)
������ ����������� ���� ����������. ��������, ������ �� ������� ������� - �������� u, ������� ����. �������� ������. ������ �����������. ���� ������� - u. ���� ������� - 0. ������, ����� �������, ��� ����� ����������: "���� ���������� ��� u>0, ����������� � ���� ������, �������� �����".
���.

����� �� ��� �������� ���������� � �����-���� �������� �����������? ���, �� �����. �����. �� ��� ����� �������� ��������������� �� ��� ����� ���������� �� �� �������, ��� ��� ����� ������ �� �����, ��� � �������� � �������� � �� ���� ������������ �������.
� � ��� ��� ����� ����������? �� �� ���� - �����-������ ������� ������������������ ������� ����� ���� � ����� ��������� ����� � ��������� ��������. ��� �������, ��� ����� ������ � ������ ������ - ���������� ����� ������ ������� "����� ��� � ���������" � ���� �� �������� ������ ��� ����� ��� ������ ��� � �� ����� �� �� ��� ���� ���-�� ��������. ���������� ��� � �������-������ ������� ���������� ��� ��������. �.�. �������� ��� ����� ��������������.


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
��, ��, ��� �� _�� ������� ������_

������������? ��� ����� ����� ����, � �������� ����� ����������� ��������� �� ����, ��� ���� ���� ���-�� ����� � ����-�� ��������. �� ���� ��� ��� � ������, ��������� ������� ��� �����. � ��� ���� ����� �����������, ��� �� ���� ����� � ������������, ��������� � ������� �� �������� ���������, � ������ �������� �������� - � �� ������, � � ��������� ���������� ���-�� ��������� ��-��������.


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
� ������, ��������� ������. ���� ����� ��������

������ �� ��� ���������������� ���� ��������� ������, ������� ����� ���������� ���� �����������������, ����� �������� �� ������������ �����?


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
������ ��� ��� - ��������� ��������� ��������������.

��-����� ��� �� �� �� "������� �������". �� ���, �������, �� ������ ��������-�������� ����������, ��.


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
�� � ������ �� ���� ������������� - ������� _�����_

� ����� � ������� ��� �� �����? ��-����� � ������� �� ���. � ������� ��� ������� ������� �� ���� - �� �����. ��� "�� �������" - ��� ��� "�� �������". ������, �� �� �������� �����������.
� ������ ���� �� ��������, ��� ��������� �������� �������� "���������� ��������/������� ������, ��� �� ���� ���� ���������". ��� ��������� "�� �������" �� ��� ������������� ��������� ������ �� ����� �����, � ������ ���� ������������.


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
����� ��� ������ �� "���� ���-������ ��������" :).

���, ������ - ��������. ��� ���������. �� ����������� "��������", �� ����������� "���� ���-������", � ������ "��������".
� ��� ������ 92-�. ����� ���������. ������, ������ 95-�. ��������. �������� - �� 95-� ����� �������� �� 5% ������. �� �� �� 92-� ���� ��������, �������� ����� ��������, ������ � ��� �����-����. �� �� ��� �����. �� ���������.
������� ��������� �� ����, ������ ����� - ������� �����, � ����� ����� ������. � �� � ������ - ����� �����-�� ��������, ������ ��������. ��� �������� �������� �������� C - ����� ��� ����� �������, ��� ���������� � �������� ���� �� ���������, � ����� ��-��� ����� �� ����������� - �� ����. �� ��� � �� ������ ��� ������ � ��� ���������� ��������� � ����������� �� 95-�.


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
�� ����������� ���������. �� ����������� ������� � ���� �� ���� �� �����.

���. �� ������ ������ ����������� � ����������� �� �����������. ������ - ��� ��������. ��� ������ �� ����� ������ ��� � �������� ������������, � ������ ��������� ��� � ��������. ��� ���� �� ������, ���� �� ������� ��� ����� ���� ��� ����� ��������.


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
�� ����, ������ ��������� ��������.

��������� ���� ��������� ��������, ��. (������ - ��� �����-�� �� �� �����, �� ��� ������.)


on 05/08/08 � 20:19:37, Antrekot wrote:
������ ��� �� ���������� ��������, ��� ������� ���������� ��������, ������� ���� ������� �������.

�� ��-����� ������ ���� ���������, ��� � � ����������� �������������. � �� ��, ��� � �� ����������� � ���, ��� ��� �� ��������. ��� ����� ���� ������� ��������� ����� - ��� ��-�������� ���������� ���������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� olegin �� 05/08/08 � 23:46:25

on 05/06/08 � 09:43:22, ����� wrote:
� ��������� ����� (������ �� ������������) ��� ���� �������, � ������� �������� ����� ���� � ���� ���� � ������ � ��� �������,� ���������, ����� �������� ��������� (������ ������ � ��� �����), ��������� ���������, ��� ��� ������� ���������� ���� ��������� � ������, � �� ��������� � ��� ������� ��������� ���� ���� � ������. ��� �� ������ ������ �� ������� � �������? �


��� � ���� ���������� ����������:�� ������,��� � ��������� ����� ���� ����� ����� ����-������ � ������?��� �� ���� "���������" � ��������� ���� �������� ������ ���� �� ������ � ���.��� ��� ����� ������� ������? :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� ����� �� 05/09/08 � 00:06:25

on 05/08/08 � 23:46:25, olegin wrote:
��� � ���� ���������� ����������:�� ������,��� � ��������� ����� ���� ����� ����� ����-������ � ������?��� �� ���� "���������" � ��������� ���� �������� ������ ���� �� ������ � ���.��� ��� ����� ������� ������? :)


_� ������_? ��-�����, ��� �������. :) ��� ������ ����. � ��� ������ ������ �� �������.
�� ����. � ���������� � ����?

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� olegin �� 05/09/08 � 00:31:03

on 05/09/08 � 00:06:25, ����� wrote:
_� ������_? ��-�����, ��� �������. :) ��� ������ ����. � ��� ������ ������ �� �������.
�� ����. � ���������� � ����?

�� � ������� �������� ����� "�������" � ������ ������. :)

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Saru �� 05/09/08 � 00:48:19

on 05/08/08 � 22:01:06, Olga wrote:
1. ������. ��������, ��-�����, ���������������� ����� �������� ��������, ���� �����-��������� �� ����� ������ ������ �� ������������� �������� �������� � ��������.

� ��� � ����� ��� ������� ������ ������� ����� - ��� ������� �������� � ��������������.

2. ����� ����� �����. ��� ����� ����� ������� �� ��� ������: "���������������" ����� - � ������������� � ����� ������ ���������� �����������, ������������ ������ ����� �� "�����" ������, ������� ������� ����� ����� ������������ �������� - �� ��� ����� �����������, �� ����� ��� ��� ���������� � "����" ���� - � "��������", � �������� ������, ��������, ����������, ���������... ��� ��� ��� ������ �� ���� ����������� ��������� ����� ���� � ������ ������ �� ����� �����. ���� �� ������ ��������� �������� �� ����...

������ ������ � ����� - ��. ������: ���� �����-������ ���������� ����� ������ ��� "�������� �����", ������� ������� �� � ���� � ���� - "�������� ������"? � ������ �� �������, ���� ���� �� ����� �� �������� �����, ��� ����������, ��� ��������� �������... �
� ������ ���� ������ ����� - ��-�����, ��� ����� ������� �������� ����� "�������-�����������". ��� �������, �� ������� � ���������� ��������� "���������������" ����� ��������� �������� ������������� (���������� ���� ���), �, � ������ �������, ��� ������� "���������" ���������, ������� ������������ ������� ����������� �� ������ (�����, ������, ��� �� ��� �� ������� - �������, ��� �� �� ����� ���� ����� �� ����������, � ������ ���� ������ �������, ��������� ������������ ��������, ��� ������� �� ������������ �����, � �.�.). � ��� ��� ����� ����� (���������, "����������������", ������� ������) ��� ��� ����, ��� � �������, ������ ����� �������� � ���������. � ����� � 19. ���� ��� ������� �������� ���������� ����� �� �������� �����, �� ��� ���������� �� ��������� (������ ������ �������� �������� �� ������ � ����������� ������, ������ ��������� ���� �������� ����� ������� �� ���������� � ������������ ���������). �� �� ������ �� �����, ������� � ��� ����������� ��������� ��������, �������� ���� ��������������� � ������������� ���������, ������ ������� ����������������������, ������ ��������� �� �������� - ��� ��� ��� �����, ��������� �����. ����� ����, ��� ��� �������� ��� ���-�� ��������, ������������� - �� ���� �� ���.


on 05/08/08 � 22:01:06, Olga wrote:
��� ��� ������ �������� �������� - ��������� ����� ���� ������. ��� � ������ �� ������ - ����� � ����������� ���� �����...

"���� ������" - ��� �������! ����� - � �������� �� ���������� �������� ���������� ���������. � ����� ����� � ������ ������. ��� ���������: "[���������] ������, ����� ���� �� �������� � �� �������, � ������ ��� �������, ������� ������ �������, ������� ��������� ��������� � �������� ��� ���������. �� ��� ����� �� ���. ��������� �������� �������� ���� �������� � ���� � ��������, � ��������� ���������, �� ����� ���� ��������� � �����, ��� ���������� ��������� ��� ��������. ���� �� ������� ���� �� ���, �� ����� ��� ��������� �� � �����, ����� �� ����������� �� ��������� ��� ��������". ��������� ��������, ��� ����� ����� ����������� ������-���� - �� ������, ��� ����� ���� �� ���� �������, � ������, ��� ������ ����� ������� ������ - � ��� ����� � �����, ��� ����. �(��� 12.-13. ���, ���������� "�������� ������ �������", "����������-�� ��������") �

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/10/08 � 05:42:31
����� �������� �� �������� � ������� - �����.

Quote:
���� ������ - �������� �����������, ���������� �� ���� ����� - ��� ������������, �� ������.

�������, �������.
��.  ������� ������� ������ ����������� ������������.  Fixed, ������.


Quote:
������� �������� ������� �� ���.
���� ������ A, ������� � ��������. ����� ��� ������ �� ������������� � �����������.
�� ����� �������� � ��� ���� ��������� �������� ���������� ��� ������, ��� ����������: "�������� ����� ����, �����, ������� ����������".

�.  � ������ �������.  ���������.  �������� � ����� ������ ��������� �������� �� ����� ����, ��� �������������.  ���������� ������ ���.
� ������ ������ ���� ��������, ��� ���������, � ����� ������ ����, ������ ����.  �� ��� - ���������?
��� ��� �� ������ - ���, ��� ������� ��������� ������������� - ������� ������� �������, � �� ����� �� ��� ��� ����.  � �� �� ������ �������� �������������.


Quote:
� � ��� ��� ����� ����������? �� �� ���� - �����-������ ������� ������������������ ������� ����� ���� � ����� ��������� ����� � ��������� ��������.

�� ��� ���� �� ��� ����������.  ���������, ���, ��������� ���������� ������ ���� ����������� ����� � ������ ��� ��, ���������� ������� ���������, �������� � ��� ����� �������� ���� ������������� ������������� ������ ������ ���� ��������� � ���������� ��������� ��������� �, � ����� ������ � �������, � ���������, �������� �� ������������.


Quote:
������ �� ��� ���������������� ���� ��������� ������, ������� ����� ���������� ���� �����������������, ����� �������� �� ������������ �����?

��� �� ������������� ���� - ������ � ������������ �������� ��� ����, ����� ������� ��������, � ��� ����� � ��� ����� �����, �� ��� �������� �����, ��������� ����.
��� ��� � �������� ��� ������� � �����.


Quote:
� ������ ���� �� ��������, ��� ��������� �������� �������� "���������� ��������/������� ������, ��� �� ���� ���� ���������". ��� ��������� "�� �������" �� ��� ������������� ��������� ������ �� ����� �����, � ������ ���� ������������.

�.  ��� �� ���� �����������.  ������� ������� ����� ���� �� ������ ���������.  �� ����� ��� ��� � � ���������� �����������.


Quote:
�� �� �� 92-� ���� ��������, �������� ����� ��������, ������ � ��� �����-����.

��� ������ ������?  ���� ��������� _������_ ������-�� �� ��������, �� ��� �� ������� ����� �� �����, �� ������� ������������.  ��� ��� ���� ������, � ������, � ������.


Quote:
��� �������� �������� �������� C - ����� ��� ����� �������, ��� ���������� � �������� ���� �� ���������, � ����� ��-��� ����� �� ����������� - �� ����.

� �� ������� ��������, ��� ������� � �������� ���� ������� � ������� ������?


Quote:
���. �� ������ ������ ����������� � ����������� �� �����������.

��� ������ ��� ������ ����, ���, ���� ���-�� ���� � �����, �� ��� ����� �� ����������� ������, ��� ��� ���-�� �� �����/��� �������� ������������ ����.


Quote:
�� ��-����� ������ ���� ���������, ��� � � ����������� �������������. � �� ��, ��� � �� ����������� � ���, ��� ��� �� ��������. ��� ����� ���� ������� ��������� ����� - ��� ��-�������� ���������� ���������.

��� ��������, ��� �� ��������� ������� �� ��������� � ������ ���������� ������ ������ ����.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/10/08 � 11:51:29

on 05/10/08 � 05:42:31, Antrekot wrote:
��� ��� �� ������ - ���, ��� ������� ��������� ������������� - ������� ������� �������, � �� ����� �� ��� ��� ����.

�! ��� ������, �� �� ���� �������� ��� ��������� �� �������. � ��� ��� �� ������� � �� ��������� � ������ - ������� ��������, � �� ����� �� ���. �� � ���� �������� ��� �������� ��������� ��� ���������. �.�. �� ��������, ����� � ���������, �� � ��� ��������!
�.�. ���������� ���� ��������� �� � ��������, � � ��������������, ������������, ������������ ��� (� ������ ���!) ����������. �� ������ ��������������, ������������, ������������, ��� �������� ����, � ������ ��� ���� ���������. � ��������-�� � ��� ���� �� ����������� (� ����� ������� ������������). ������ ��� ���� ��������� �� �������������� ����, �� �� ��������:
��������� A ��� ���� A, ����� ���: �(A) < U(A)
� ������:
��������� A ��� ���� A, ����� ���: C(A) < d, U(A) > D.
��� A - ��������, C - ������ ����, U - ������ �����, d - ������������ ����� ��������, D - �� ������������ ����� ��������.

������ - ���� ��� �������� �����������, �� � ��� �����������. ������ �� ��������! �.�. ��� ����� �����������, � ��� ��� ���� - ���. �.�. ��� ���� ������.

��� ������ ������������ ����� - ������ �������������� ��������, � ������� ����� �������� ������� �������� ��������� ����� ��� ������� (���� ������� ���� �� ���� ����������� �� �������, � ��� � ��-�� ����� ��������� ����������� ����������� ������) �������� ������� ������� ��������, ��������� ����� ������� ��������, ������� ����� �������� ������� � � ������� ������������ ������ - �������� ��������� ������ �� ���� ������� � ������ �����������. ����� �������� �� �������� - ��������, �� ������, ������� ��������������, �� ���������� � ������ "����� ���������" ��� ���������, ��� � ����������������.

��������, � ��� ������ ���� ������������������ ������ ��������� ��� ����, ��. �� ���� �� �����, ������. �� �� �� �����-�� ����������� ������� ������� ����������, � ������� ����� � ���������, ���. �� ���������� �� ���������� �������, ����� ��������� ����� ����� � ����������� �������.

��� ����� ����������� ������� ��������������: ���� ���� ��� �������� ���� � �����-�� ������ ����, �� ���� ������ ��������� ������� - ���� ���� � ���� ������ ��� ���������. �.�. ���� ���������� � �����-�� ������ �������� �������� �������� ����������� ������� ��� ������������ �����, �� ��� ������� ��������� ���� � ����� ��� ������� �� �� ����� ������, �� � ��� ������� ��������, ��� ������ "���������", ������ ��� �� ����� ����� "������ ������������" ����� ������������ ����� � �� ������������ ����� ����������.


on 05/10/08 � 05:42:31, Antrekot wrote:
�� ��� ���� �� ��� ����������. ����������, ���, ��������� ���������� ������ ���� ����������� ����� � ������ ��� ��, ���������� ������� ���������, �������� � ��� ����� �������� ���� ������������� ������������� ������ ������ ���� ��������� � ���������� ��������� ��������� �, � ����� ������ � �������, � ���������, �������� �� ������������.

��� ������� � � ���� ������� � ������ �� ��, ��� ����� ������ �������-������ �������������� ���������� ���� ������ ���� ���� ������ ������ ������. �.�. �� ���� ����� ���� ����� � �� ��������� �� ������ ������ "������������ ��������", �.�. ����� �� ������ �����, �� ���� ��� ��������� �� ��������� ���� ������ ��� �������, ��� ��������� ������, �� ������� ��� ������� ���� ��������, �� ���-������ �� ���������.


on 05/10/08 � 05:42:31, Antrekot wrote:
��� �� ������������� ���� - ������ � ������������ �������� ��� ����, ����� ������� ��������, � ��� ����� � ��� ����� �����, �� ��� �������� �����, ��������� ����.
��� ��� � �������� ��� ������� � �����.

� ��������� �� � ���, ������ �� ��� �� ������������ ����. � ��������� � ���, ������ �� �� ������������ ����. �.�. ������ �� �� �������, ��� ������� �� ������ ������, ��� �������� ����������� ����� �������� ������������ �����.


on 05/10/08 � 05:42:31, Antrekot wrote:
�. ���� �� ���� �����������. �������� ������� ����� ���� �� ������ ���������. ��� ����� ��� ��� � � ���������� �����������.

���������, ������� � ������, ��� ��� �� ������������� ������� (��������� - ���� ��� � ������������ "�������� - �� ������"), � ������ ���������. �.�. ������� �������, ��. ��, ���� ����� ������������, � �� ��, ������ ������ ����������.


on 05/10/08 � 05:42:31, Antrekot wrote:
��� ������ ������? ����� ��������� _������_ ������-�� �� ��������, �� ��� �� ������� ����� �� �����, �� ������� ������������. ���� ��� ���� ������, � ������, � ������.

���, ��������, � �� ���� ��������� ��� ������ ������������ ����� "������", ��� �� ��� � �� ���� ������ ��� ����� "��������" ����������� ��������� "�������� ��� [����] �������� [� �������������� ������]".
��� ���� �������� - ��� ������ ��������, � ������ - ��� ���, ��� �������� ���������� / �������� ���������. � ���� ������ �������� 92-�� ������ 95-� / ������ ���������� ������ �������� ������ ����������, �� ��� �� ������� �� "���� ���-��" � "������", � ������� �� "������" � "����������".


on 05/10/08 � 05:42:31, Antrekot wrote:
� �� ������� ��������, ��� ������� � �������� ���� ������� � ������� ������?

��. � ����� �� ���� �������, ��� �������� �������� ���������� ��� �������� � ���������� ����� - ��������, � ���� ��� ���� ����� �������� ��� ����� ��������, �������, ������ ������, ������, ���� � �������, �������� � ������.
��� �� ������ ��� ������� �������� ���� ������ �����. �.�. � ������ ���� ������� ����� ����, � ������� ���� ��������. � ����� "��������" - �� ��� "������ ��������". � ����� "������" - ��� "����� �����", "����� ��������", "����� ��������". �.�. ���� "������", ���� "������/�������������/���������", � ���� "�����". ������ - ��� ��� ��� ��������. ������ ����������, ������ ������, ������ ��������.


on 05/10/08 � 05:42:31, Antrekot wrote:
��� ������ ��� ������ ����, ���, ���� ���-�� ���� � �����, �� ��� ����� �� ����������� ������, ��� ��� ���-�� �� �����/��� �������� ������������ ����.

��� � �� �� ������� ��� �����������. � �� ���� ��� ������� - � �� ������ ��� �������� �����������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/11/08 � 13:02:20

Quote:
�! ��� ������, �� �� ���� �������� ��� ��������� �� �������. � ��� ��� �� ������� � �� ��������� � ������ - ������� ��������, � �� ����� �� ���.

�� ������.  ��, �� ��� ������, ��������� ��������� ���� ���������.  �� ���� ������� _����������_, �� ����� �� ����.  ����� �� ���������� � ������ ��������.  � � ����, _���� ����_ ����� ���� 0, ������ ��� ��������, ����� ��������� ��� �� � ����� ������ ��������������� ��� ��������� ������� ������ � � ����� � ���� ������ ������.
� ������������ � �� ����� �� �� ���� ������� ��� ���������� �����.


Quote:
����� ������������ ����� � �� ������������ ����� ����������.

�������� � ���, ��� ���� ��� ���� �������� � ������������ ����������.  � ��� ��� ����� ������� �� ����� ������������� ����� ��������� �� ���� ��� ������ �� ������������� �������.
(������, ��� ������� � ��� ��� ����������� �� ����, ��� � ������� ����� ������ �� ��� ���������.)


Quote:
��� ������� � � ���� ������� � ������ �� ��, ��� ����� ������ �������-������ �������������� ���������� ���� ������ ���� ���� ������ ������ ������.

���.  ������ ������� ����� ����� ��� �� ���������, �� ����������� �� ��� ���� ������� � � ��� ��� ��� ���������. :)


Quote:
� ��������� �� � ���, ������ �� ��� �� ������������ ����. � ��������� � ���, ������ �� �� ������������ ����.

�� � ������, ��� ��, ��� ��������, � ������ ����� ����� ����� ����.


Quote:
���������, ������� � ������, ��� ��� �� ������������� ������� (��������� - ���� ��� � ������������ "�������� - �� ������"), � ������ ���������.

���, ������ ��������� ����������� �� ����������. ��� ����� �� ���������.


Quote:
���, ��������, � �� ���� ��������� ��� ������ ������������ ����� "������", ��� �� ��� � �� ���� ������ ��� ����� "��������" ����������� ��������� "�������� ��� [����] �������� [� �������������� ������]".
��� ���� �������� - ��� ������ ��������, � ������ - ��� ���, ��� �������� ���������� / �������� ���������.

��� ���, ��, ������, ��������� �� 100-120 ��� �������� �����. :)


Quote:
��. � ����� �� ���� �������, ��� �������� �������� ���������� ��� �������� � ���������� ����� - ��������, � ���� ��� ���� ����� �������� ��� ����� ��������, �������, ������ ������, ������, ���� � �������, �������� � ������.  

����- ������ �� �������������� ���������?


Quote:
� ����� "������" - ��� "����� �����", "����� ��������", "����� ��������".

��... ��-�����, �� �������.  ��� ���������� � ������ ������� � ���� ����������, ��-�����.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/11/08 � 13:33:14

on 05/11/08 � 13:02:20, Antrekot wrote:
� ����, _���� ����_ ����� ���� 0, ������ ��� ��������, ����� ��������� ��� �� � ����� ������ ��������������� ��� ��������� ������� ������ � � ����� � ���� ������ ������.

��� ��� ������, ��� ��������� ����� ���-�� ����� ����������, ���� ��� �� ��������. ����� �� ������ �������� ���� �����.
������ - � ��� �� ��� �����... ��������?


on 05/11/08 � 13:02:20, Antrekot wrote:
�������� � ���, ��� ���� ��� ���� �������� � ������������ ����������. �� ��� ��� ����� ������� �� ����� ������������� ����� ��������� �� ���� ��� ������ �� ������������� �������.

�� ��� ����� ��, � ��� ���� ����������� ����� ��������? ����� ������ � ��� ����� �� ����?


on 05/11/08 � 13:02:20, Antrekot wrote:
������ ������� ����� ����� ��� �� ���������, �� ����������� �� ��� ���� ������� � � ��� ��� ��� ���������. :)

�������. �� ����� �� - ���������-�� ����� ����, ����� ����������. �� ����, �� ������ � �� ��������� ������ ���������, � �� ����� ����, ������� � ������ ���� ����� - �� ����� �� ���. ��� �������� - � �������. � ���� �� ��������, �� ��� ����� ����� ������ ����� ��� ��������?


on 05/11/08 � 13:02:20, Antrekot wrote:
�� � ������, ��� ��, ��� ��������, � ������ ����� ����� ����� ����.

���, � ����� ���� �������� � ����� ������� - � �������, ��� ��, ��������.


on 05/11/08 � 13:02:20, Antrekot wrote:
���, ������ ��������� ����������� �� ����������. ��� ����� �� ���������.

��� ����� �������� � ����� �� ���������.
��� ���� ��� � ������������� - ������, � ����� - �����.


on 05/11/08 � 13:02:20, Antrekot wrote:
��� ���, ��, ������, ��������� �� 100-120 ��� �������� �����. :)

��� ��� ��������, � �� �����.


on 05/11/08 � 13:02:20, Antrekot wrote:
����- ������ �� �������������� ���������?

�����.
������� ����������������� ����� �� ������������� �� ������� �������? ��� ������� ����� �������� ��������, ��� ����������������� � �� ����������������� �������� ����� ��� ����� � ���������. ���� �� �� ������� ����� ��� ��� ���� ����.


on 05/11/08 � 13:02:20, Antrekot wrote:
��... ��-�����, �� �������. ���� ���������� � ������ ������� � ���� ����������, ��-�����.

����� ����. �� ��� ����� "��������" �� ������������� "�������� ��������� �������" - ��� �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/11/08 � 14:25:58

Quote:
��� ��� ������, ��� ��������� ����� ���-�� ����� ����������, ���� ��� �� ��������. ����� �� ������ �������� ���� �����.
������ - � ��� �� ��� �����... ��������?

�� �����������.  � ��� �� ����������� ����������� �� �� ������.


Quote:
�� ��� ����� ��, � ��� ���� ����������� ����� ��������? ����� ������ � ��� ����� �� ����?

������ ���������� ������� �������� ������.  ���� ����������, ��� ���� ��� ��� �������, �� ����� �������� ������.


Quote:
� ���� �� ��������, �� ��� ����� ����� ������ ����� ��� ��������?

������ ��� ��������� ������� ����� �������� �� ������� �� ������, ������� �� �������������.  � ����� - �������� �� ������������� ������������.


Quote:
�� ����� �������� � ����� �� ���������.
��� ���� ��� � ������������� - ������, � ����� - �����.

���.. ������� �������� ���������.  ���� ����� ��� ����������.


Quote:
��� ��� ��������, � �� �����.

��������, ��������, ����.


Quote:
�����.
������� ����������������� ����� �� ������������� �� ������� �������? ��� ������� ����� �������� ��������, ��� ����������������� � �� ����������������� �������� ����� ��� ����� � ���������. ���� �� �� ������� ����� ��� ��� ���� ����.

��.  � _��������_ ����� ���, ��� ������� ������ �� �� 120.  � ���������� _��_ ������� �� ��� ��� ����������������� �����, �� ��� ��� ������� ����������...
�� ������ �������� ��� ������������ - � ���� ��������������, � ���� �������, � ���� ������������� ���������... �� �������������� �� ������ � ��������. :)


Quote:
����� ����. �� ��� ����� "��������" �� ������������� "�������� ��������� �������" - ��� �����.

��������� - ��������, ���.  �� �� "���-���" - �����.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/11/08 � 14:41:56

on 05/11/08 � 14:25:58, Antrekot wrote:
�� �����������. �� ��� �� ����������� ����������� �� �� ������.

��� ���� �� ������ �����������, ��� ��������� ���������� �������� ���� �������. ������ �������� �����������. ���� ��� ������� ������� (�.�. � ������������� ���������) - �� ��� ������ ������ �������� ��������, ��� �����- �� ���� ��������.


on 05/11/08 � 14:25:58, Antrekot wrote:
������ ���������� ������� �������� ������. ����� ����������, ��� ���� ��� ��� �������, �� ����� �������� ������.

��������, �� � �� �������� ��� ��� �������� � ���� ����.
����� � ����/����� ����� "�����" - �� ������������ ������������, ��� ����� ����/����� ����� "���������".


on 05/11/08 � 14:25:58, Antrekot wrote:
������ ��� ��������� ������� ����� �������� �� ������� �� ������, ������� �� �������������. �� ����� - �������� �� ������������� ������������.

����� �� - ��� � ������ � ���� ��� �������� ����?


on 05/11/08 � 14:25:58, Antrekot wrote:
���.. ������� �������� ���������. ����� ����� ��� ����������.

��� - ��. ��������.


on 05/11/08 � 14:25:58, Antrekot wrote:
��������, ��������, ����.

� ����� - ����. ������ �� ��������, � �����. � ��� ��������, � ������� - � ��� �������, �� ���������� - ��� �����.


on 05/11/08 � 14:25:58, Antrekot wrote:
��. �� _��������_ ����� ���, ��� ������� ������ �� �� 120. �� ���������� _��_ ������� �� ��� ��� ����������������� �����, �� ��� ��� ������� ����������...

��������, �� ��� ��� ��������? ���� ����� �������������� ��� � ����� ��������, �� ��� ���������� ����� ����������� ���������� ��� ������ - ������ �����, ������� ������ �� ����������� ����?
�.�. � ������� ����� ����������� �������� �����-�� ������� (������, �������� �� ~120), �� ��� �� ���������� ������ ������.


on 05/11/08 � 14:25:58, Antrekot wrote:
��������� - ��������, ���. ��� �� "���-���" - �����.

�� ��� ���-��� - ��� ����� ������, ������, ����������������� � ���-��� ��������� ��������. ��� � ������� - ���-���, ��������� ������ ���� ����������� ������ ���������.
� ���� ����� ��������� - ��������, ��� �� ���-���, ��� � �������� �������� �����.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/12/08 � 13:13:51
��, ��� ��� �����.
��������� � ������� - � �� �� �������� � ��������������� ��������� ������������ ������� "�� ����� ���� �� ���������, ����� ���� �� ���� �� �����". ������ ��� ��� ����� ���� ��������� � ����������� ������������ � �������� ����� �������� ��������� �������������, ��������� ��������� ��� ������������� ������� ��������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/13/08 � 08:43:00

Quote:
��� ���� �� ������ �����������, ��� ��������� ���������� �������� ���� �������. ������ �������� �����������. ���� ��� ������� ������� (�.�. � ������������� ���������) - �� ��� ������ ������ �������� ��������, ��� �����- �� ���� ��������.

��-��.  ��� ������ ������� � �� �������� ����� "��������".  ������ ��� ��� ������������� �������.  �� ����, ���� ���-�� � �������� ��� �������� � �������� �������, �� ��� ������� ������ ��������.  


Quote:
��������, �� � �� �������� ��� ��� �������� � ���� ����.
����� � ����/����� ����� "�����" - �� ������������ ������������, ��� ����� ����/����� ����� "���������".

�� - ��.  � ��-�� ����� ���� � ������� ����������... � �������, � �����������, �������� ������ �� ����� "�����" ���, � ����� ����� ���� �������.


Quote:
����� �� - ��� � ������ � ���� ��� �������� ����?

��������������� ������������ �� ���������.


Quote:
� ����� - ����. ������ �� ��������, � �����. � ��� ��������, � ������� - � ��� �������, �� ���������� - ��� �����

�������, ��� �� ������ �������, ��� ��� �������� ����� �������� � ������ ��������� ������� ������ � � 25-30 ��� �� ��� ��������...


Quote:
��������, �� ��� ��� ��������? ���� ����� �������������� ��� � ����� ��������, �� ��� ���������� ����� ����������� ���������� ��� ������

������ ��, ���� �� ����� ��� _��� �������_, ��� �� � ���� �� ����� �� ����, ��������� ������� ������� � ��� ������������� ������������ ���������� � �������� ������� ���������� ����� ����� ������ �� ����� �� �������.  
��� �� �������� ���� �� �� _�������_ �������, � �� _������_.  �� ����, ���� ����� ������� ��� �� �������, �� ��� � ��� � �����.  �� ��� ����� �� ����������� _�������_ ��������.


Quote:
�� ��� ���-��� - ��� ����� ������, ������, ����������������� � ���-��� ��������� ��������.
���, ��� �� ���-���, ��� ����� ��. :)

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/13/08 � 10:18:35
����� - ���, ������� (��� ����� ���������� ���� - �����-�� ��������), ������ ������ � ��������������� ����� � ����� �����������������.


on 05/13/08 � 08:43:00, Antrekot wrote:
�������, ��� �� ������ �������, ��� ��� �������� ����� �������� � ������ ��������� ������� ������ � � 25-30 ��� �� ��� ��������...

���������, ��� � ���� ������������� �����. � �������������� - �� ������.


on 05/13/08 � 08:43:00, Antrekot wrote:
������ ��, ���� �� ����� ��� _��� �������_, ��� �� � ���� �� ����� �� ����, ��������� ������� ������� � ��� ������������� ������������ ���������� � �������� ������� ���������� ����� ����� ������ �� ����� �� �������.

�� �������. ����� �� ��� ��� ������� - ��� ������� (������) ���������� ���������. � ������� ������ ���������� ���� �� ����.
���� ������� ��������������� �� ����� ������ � ������������ ������� ����������� �������� ������ ��������������� �� ���� ���������� - ��� �������������� �����-�������������. ������� ������ - �� �� �����: ��������� ������� � ������-����� ���� ����� ������� ����� ������ ������ ������� � ��������������� ���� ������-�����, �� ����� � ���� ����������� �������. �� ���� �������� �� ������ �������� �����, � ����� ������ - ����������� ������ ����� �� ��� ����������. ���� ������� ������ � ������������ �������� - ���� �������. ���� �� ������� - ���. � ������� ��� ��������������� - ��������, ����� ���, ��� �����, �������, � �� �����. ���� ��� ������ �������� �������� ��� � 30, ������� ��� ������������ � ����� ����� ��� �������-��������� (�� ������ ����������), ������ ����� ������ � ����������� � 50-60, � �.�.
��� ������ �� ����� ������ ��������� ������� ������, ��� ������ ������� ���� ����� ����� � ������������� ������ ���� ���������� �����, �������� ��� ����������� � �� ������� - � �������� ������������ ������ �����. �� ��� �� ������ ��� �������� ��� ��� ������� - ��� ������ ��� �� ��� ��������� ������ � ������������.


on 05/13/08 � 08:43:00, Antrekot wrote:
��� �� �������� ���� �� �� _�������_ �������, � �� _������_. ��� ����, ���� ����� ������� ��� �� �������, �� ��� � ��� � �����.

�� ������ ���. ����� �� ����������� �������, ����� �������� �� �������� ������ �� ���������. ����������, ��������, ��������� ����� ���������� ����� ��� ��������� ������� �������� �� ��������� �������� (���������� ������� ������) - � �� ������� ��������� ������������������ ����� ���� ����� � ����. ��� ������� ����� ����� ��������������� ��� ����� �� ��������� �� �������� - ������ ����� ��� �� (� ������������ ��������� ������, ������� - ��� ������� �������� �� ���������� ������� ����� ����������������� ��� ��������� �������, �� ������� ��� �� - ������� �� �����).
��� ���, ���� ��� ���� (���� �� �� ��������� ��������) ��������� �����, �����, ����, �����, ������ � ������ - ������������ ��� �������� ������ ���������� ���������� �� ���������. �� ������ ���������� ������� ��� ����. ������� ��� ��� ��� - �������������� - ������� ������ �����. � ����� ���, �� ����������� �������� - ��� ������ ���������� ������, ���� ����������. ��� ��� �� �������, ��� ���� �������� � ������ ��� ����������.
� ���� ������ - ������� ��� ��� ������������ �����������, ��.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/13/08 � 10:26:27
� �����, ��� �� ����������� ����� ���������� �� ����� �������, ��� �� ���������� ����� ����������� ��������� � ���������� �������������� �����, ������� � � ������� ������������� � ����� ������������� (� ���� � ���� �� �����, � ������ ������ ��������, ��� ��� �� ������� �� ����� ������������). ����� ���� ��� � ������� ������, �������� ���������� �������� ���������� ��������, �� ��� �� �� ������� ��� ������ ����� ������ ���� ������� �������� ���������� ������������� � ����������������, ��� ������� � ����������.
�.�. ����� ��� �������, ��� ������� ����� ���������� �������������������� - ����� (�������, ������� �����) � ���������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/13/08 � 10:41:55
��� ���� ���� �� ������� ������ � ����� �� ���� - �� ��� �� ��������-�� �����...


Quote:
���������, ��� � ���� ������������� �����. � �������������� - �� ������.

�.  �����������.  ���.  ��� �� �����.  ������� �� ����� �������� � ���� _����������� ������_.
��� �������� ��� �������, ��� ������ ��������� �� ��, ��� � ���� ����� ������ �����. :)  


Quote:
�� �������. ����� �� ��� ��� ������� - ��� ������� (������) ���������� ���������. � ������� ������ ���������� ���� �� ����.

� ��� �� ��������� :).  �� ����, ������� ������ - �� _�����_.  � �������� ��, ��� _�_ � ���� ����� ��� �������.  �����, ����, �����, �� ������� � ���� ��������� - ��� � ����� ��� ���� ������� ������ ���� ����-���� �������.  


Quote:
� ������� ��� ��������������� - ��������, ����� ���, ��� �����, �������, � �� �����.

��� ��� ��� ����� - ��� ��� - ��� � ���� ������������ ��������.  � ��� �����, � ������� �������� ��, ���� ������� �������� � ������ ���, � ��� ���� ����� �� ���������.  ������.  � ��� � ������ ������ ������������� ���� ����� ���������� ����������������.


Quote:
��� ���, ���� ��� ���� (���� �� �� ��������� ��������) ��������� �����, �����, ����, �����, ������ � ������ - ������������ ��� �������� ������ ���������� ���������� �� ���������.

���� �� ��� ���� _���_, �� ��� �� �������� �������� ����� ���������� ��������� ���������� ���������... ������, ���.

� �����... ���, � ������ ������ �� � ���������� ����.  

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/13/08 � 11:24:58

on 05/13/08 � 10:41:55, Antrekot wrote:
��� ���� ���� �� ������� ������ � ����� �� ���� - �� ��� �� ��������-�� �����...

��� ������� ����� ����� �� �������� - ����� ��������������� ����������� ���������� ��������� ���� �� ����������� ������, ���� �� "�������" (�.�. ����� ������������������ ������������ � ���������� ���������). ��� �� �� �� ������ ����������� ���������� �� ����������� ��������.


on 05/13/08 � 10:41:55, Antrekot wrote:
�. ������������. ����. ���� �� �����. �������� �� ����� �������� � ���� _����������� ������_.

������ ������������� ����� - ��. �� ��� � ����� ������ �� �������.


on 05/13/08 � 10:41:55, Antrekot wrote:
��� �������� ��� �������, ��� ������ ��������� �� ��, ��� � ���� ����� ������ �����. :) �

���, ������ ����� - ��� ��� ������ ����� � ����. �� ��� ����� �� ��������� �����, ��.
� �������, ������, �����, ����� � ������ - ��� ������� ������������. �� ������� ��� ������ �� ����� ���������, � ������� ����� ��������� ������: ������. ������� ��������� �� ������ ���� �� �� �� ���� �������� �������� �������� - �� �����, ����, ����, ����, ����, �����. ��� ������� ����������� ��������� ���������� ����������� ����������� �� ���������� ������� ������� � ������. ��� ������� �� �������� �� ����� �� ���������� ������ ��������� (���������������� �������� ��������������� � ��������), � ��������� ���� ��������� ��������� ��������� ���� (����, ����), ���� ������������ � ������� ������ �� ������� �������� ����� �� ���������, ��. ������� ������ �������������� �� ��, ����� ���������� ���� ��� ������ �� ����� ������ �� ����������. ������� ������ �������������� �� ���������� �������� ��������� � �������� ��������� ��������, �� ����� ��������� ����� ���� ������������, �� ����� ��������� � � ��������� �������, ������ ������� ������ - � ����� �������� �� �������. ��� ��� ������� ������, ��� ������� ������������, ��� ����� �����. ���������� ������� ����� ���� ��� ����� ������ - ��� ��� ��, ������������ �� ����� �� �������������, � ���� �� ���� �������� ����� � ���������� �������, �� ��� �����, � �� �����.
������� ������ ����� � ��� ��������, � ����� �� ��� ������� ����� ��� - � �������� ��������������� �������� �������, �������, �����, ������, ��������, � ����������� ��������, ������� � �����. ��� ������������ �� ������ ���������� �������.


on 05/13/08 � 10:41:55, Antrekot wrote:
� ��� �� ��������� :). ��� ����, ������� ������ - �� _�����_. �� �������� ��, ��� _�_ � ���� ����� ��� �������. ������, ����, �����, �� ������� � ���� ��������� - ��� � ����� ��� ���� ������� ������ ���� ����-���� �������. �

�� ��� ��. ������ � ����� �������� �� ��������� � ���. ����� �� ���� ���� � ���� ������ ��������� �������� ������������ ���, ����� ������ ������. ������ ��� �������� ����������� ��� ��������� �������� ��� �� �����, �� �������� ��� ���� ��������� ������ ���������� ���� ������. ����� �� ���� ���� ������ �������� ����������, ����� ������ ������. ������ ��� ����, � ������ �������� - � ������ �� ��������.
��� � ���� ������� ������������.


on 05/13/08 � 10:41:55, Antrekot wrote:
��� ��� ��� ����� - ��� ��� - ��� � ���� ������������ ��������. �� ��� �����, � ������� �������� ��, ���� ������� �������� � ������ ���, � ��� ���� ����� �� ���������. �������. �� ��� � ������ ������ ������������� ���� ����� ���������� ����������������.

���, ��� �� ��� � ���-�� ������ ��������. ������ ������ - ��� �����, ��. �� ��� ������ ����� �� ����� ������� �����, �����, ����, ����� � ������. ������ �������� �� ����������� ��������.


on 05/13/08 � 10:41:55, Antrekot wrote:
���� �� ��� ���� _���_, �� ��� �� �������� �������� ����� ���������� ��������� ���������� ���������... ������, ���.

��� � ���� ��������� �� ������������� ������.
� �������� ������������ ������� ����������. ����������� �� � ����� �������� ����� ��� - ������� � ������� ������� �������� �������������� ���������. ������ ��������� - ���������� ���� � ������, ������ �� ��������� � �� �������� �� ����, � ���� � ���������� ������ ���� ���� �������� � �������� �� �� ��� ���������. ��� �� ����� ������������.
� �������� ������������ �� ������ ��������� ���� ����� ���������� ������������, �� �������� �������� ����������� � ����� �������. ���������� �� ������� � ������ �������� - ������� ��� �� ������ ��������������. ���������� �� ������ � ������� ����� - ������� �� ������ ��������������. ���������� �������� - ������� ��� �����, ��, �� ����� ������ �����, ���������� ���������������� � ���� ������ � ����� ����� ����. ������ ��� ����� ���������� ������� � ���������� ������ � ������� ������������, ������� � ���� �������� � ���������������. ��� ��� ����� ������������.
� �.�.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� Antrekot �� 05/14/08 � 10:08:10

Quote:
��� ������� ����� ����� �� �������� - ����� ��������������� ����������� ���������� ��������� ���� �� ����������� ������, ���� �� "�������"

������ ������-�� ��������.


Quote:
���, ������ ����� - ��� ��� ������ ����� � ����. �� ��� ����� �� ��������� �����, ��.
� �������, ������, �����, ����� � ������ - ��� ������� ������������. �� ������� ��� ������ �� ����� ���������, � ������� ����� ��������� ������: ������

�.  ����� �������.  � ���������� - ���� � ��� �������, ���� 600 �� 1000 ���� ������������� � ������������ ��������� ���������� �� ������ ������������ :), � ��������� �� "����������" � �������� ����, ��� ������������?


Quote:
������� ������ ����� � ��� ��������, � ����� �� ��� ������� ����� ��� - � �������� ��������������� �������� �������, �������, �����, ������, ��������, � ����������� ��������, ������� � �����. ��� ������������ �� ������ ���������� �������.

��.  �� � ���� ��������� _�����_ ��������.  ���� � �� ������ ����� ������������.  �� ������������ ������ ������� � ���������, ������� ������ �������������� ������� - ����� ������ �� ����������.  ��� �������� �� ���� ������ �� ��������, ����� ��� ������ ������������.


Quote:
����� �� ���� ���� ������ �������� ����������, ����� ������ ������. ������ ��� ����, � ������ �������� - � ������ �� ��������.
��� � ���� ������� ������������.

��-��.  ���������, ����, ������, ��� �������������� � 30, ���� _�����������_ �������� � �� ���� �� �������.  ������� � 30 ������� - ���� ���������� ������ � ������������ ������ ��������.  ��� ��� ����������.
��� ��� �� ����� ������ ������ ����� ����� �� �������� ����������.  � ������� ������� ��������.  � ������ ������.  
������ ���, ������� _�� ������_ ������ � ������ �����, ������ � ������ ������ ���������.  ��.  ��� �� ������, ��� ����� ��� �������� �� ��� ���������, �� ���������, ��������������� 24 ���� � ����� - � ��������, ��� ��� ����� � ����...


Quote:
���, ��� �� ��� � ���-�� ������ ��������. ������ ������ - ��� �����, ��. �� ��� ������ ����� �� ����� ������� �����, �����, ����, ����� � ������. ������ �������� �� ����������� ��������.

����� - � ����� �����, � ����� ��������� - ��� ������ � ������-�� ������� ���� �� �� ������������...
� ��������� � ������ - � ���, ��� � ���� ����� ������������� ����������, ������� ��� _����������_ ����������� ������ �� ������� ����� - �� � ���� ���� ����� ������� � �������������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� serger �� 05/14/08 � 11:05:28

on 05/14/08 � 10:08:10, Antrekot wrote:
������ ������-�� ��������.

���. � � ������� � "������������� ���������" ���������.
�� �������� � ���, ��� ���� �������-��������� �� ����� ������������ � ���, ����� ������� ��������� � ����� ��������������. � �� ��������� ������� ������... ����� �� ����. ������ ������� ���������� - �������, � �� ����������.
�.�. ���������� �� ������� � �� ������� ����� ��� ���� �� ��� ����� �� ���� �������� ��� ���� �� ������������ ������ ������, ������� ����� ������� ������������ �� ��������. � ��������� ���� ��� ���� ��������, ��� �������, ���� ������ �����������, ����� �� ������� ����� �� ����� ������� �������������.


on 05/14/08 � 10:08:10, Antrekot wrote:
�. ������ �������. �� ���������� - ���� � ��� �������, ���� 600 �� 1000 ���� ������������� � ������������ ��������� ���������� �� ������ ������������ :), � ��������� �� "����������" � �������� ����, ��� ������������?

�� ���������� ����. ���������� ��� � ������, ������ ��� � ����� ��� (����� � ��� ���� ������) ������ 90% �������. � �� �����, ������, ������������. ��� �� ������� � ������� � ������ ���� - ��� ��� �������� �� ������ �������� �� ��������� � ������� ������ ����� �������������. ��� ��� � - ������ ��� ��� �� �������� ��� ���-��� ��������? ���, �� ������. �������� ���. � ������������ ��������, ��� ������� - ����� ��� ����� ����� � � ����� �������� ����� �� �������. �� �� ��������, ��. � ��� �������� ��� ���� - �������� �������� ��� N ���, ������� �� ��� � �� ������������ ���������� (�� ������ �������, ����� ���� ���� ������� ���������). ��� ������! �� ���������, � ������ ������ - � ����� ������� ������ �� ����������� ������� ����������� ����� �� ���.


on 05/14/08 � 10:08:10, Antrekot wrote:
��. ��� � ���� ��������� _�����_ ��������. ����� � �� ������ ����� ������������. ��� ������������ ������ ������� � ���������, ������� ������ �������������� ������� - ����� ������ �� ����������. ���� �������� �� ���� ������ �� ��������, ����� ��� ������ ������������.

��, ���� ������� ������� ������ - �������� ���-���.
�� ���� ���������� ����� �������� �� �����, ����� � ������� �������������� ������� �����������.
� ���������� ����� ��������� ������� � ��� ��������.
�.�. ���� �� � ���, ��� ���-�� �� ���������. ���� � ���, ��� ����� �������� ����� - � ������� �� ������ ���, ����� �������� �����.


on 05/14/08 � 10:08:10, Antrekot wrote:
��-��. ����������, ����, ������, ��� �������������� � 30, ���� _�����������_ �������� � �� ���� �� �������.

� ���� ����� �� ���������� �������, ����� ���� ��������� �������� � ��� � �� ������ �������?
���� �� - ���?
���� ��� - ��� �� ��� ����� ������� ������ ��� �����, ������� � ����� �������� ����������������?

� �� ��� � ���� ����� ��� ����� ����� ������� ���������������� �������, �� ������ � ������� � ������� �������, �� �������� ������ ������� - � ��� ��� ������ ������, � ����� � � 25 ��� � ������ ��� � ����� ������? ��� � ���� ���������� ��� ����� �������� ����. � ��� �� ��� ���� �������������. ������ ��� �����. ���� ��� ��� ����������, ������ ��� � ���� �����.


on 05/14/08 � 10:08:10, Antrekot wrote:
������� � 30 ������� - ���� ���������� ������ � ������������ ������ ��������. ���� ��� ����������.

� ����� �� ���� �������, � ������� ��� �� ���������� �����? �������������� - ����� �� �� �������, ��� ��� �� ������������� �����, � ���� ����� � �������������������, � ���� �������������, ��� ��� ��� - ����� ������������?


on 05/14/08 � 10:08:10, Antrekot wrote:
��� ��� �� ����� ������ ������ ����� ����� �� �������� ����������. �� ������� ������� ��������. �� ������ ������.

������. � �� ������ - �������� ������� ���������� ����� � �����. �� ���� �� ��� ������? �


on 05/14/08 � 10:08:10, Antrekot wrote:
������ ���, ������� _�� ������_ ������ � ������ �����, ������ � ������ ������ ���������. ���. ���� �� ������, ��� ����� ��� �������� �� ��� ���������, �� ���������, ��������������� 24 ���� � ����� - � ��������, ��� ��� ����� � ����...

�� 0, � �� 100. ������ ������������ �������� ����� ������� ����� "������� ������� �������" � ��������� ������ �����������.


on 05/14/08 � 10:08:10, Antrekot wrote:
� ��������� � ������ - � ���, ��� � ���� ����� ������������� ����������, ������� ��� _����������_ ����������� ������ �� ������� ����� - �� � ���� ���� ����� ������� � �������������.

�������. �� ��� ����� �� ������� � ���, ��� ������������� ������ ��� ����� �������� ������ ������������.

���������: Re: ��� ��� ���� � �������?
�������� ������������� aratamir �� 05/14/08 � 13:00:01
���� ������, �������, ��� �� ����:
http://fan.lib.ru/e/eskov/text_0170.shtml
�������� ������� �������.
���� ������� ����, ������ ����� ��������, �������, �� ������� ����, ����������� ����������.
� � ���� ���-�� ������ ������ ���� �� �������. ���� ������ ���� � ������.



���� ��������
YaBB � 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.