Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
06/25/19 в 21:54:28

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Извлечения из хрестоматии по драуге »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Извлечения из хрестоматии по драуге
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Извлечения из хрестоматии по драуге  (Прочитано 8320 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Извлечения из хрестоматии по драуге
« В: 09/04/03 в 10:28:29 »
Цитировать » Править

Извлечения из хрестоматии по драуге
 
Драуга (др.-перс.) - злая ложь (как сказал бы Оруэлл - злое двоемыслие), Искажение, по мнению персов - основная стихия социального зла вообще.
 
Тред посвящен наиболее ярким в этом смысле цитатам из разных отечественных граждан и возникающим вокруг них обсуждениям различных политических и социальных вопросов.
 
 
СТРАНИЦЫ ТРЕДА
 
страница 1
 
страница 2
 
страница 3
 
страница 4
 
страница 5
 
страница 6
 
Гг. соправители и посетители благоволят продолжать тред ниже.
« Изменён в : 09/22/03 в 04:00:20 пользователем: Кот Муций » Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Ингвалл
Живет здесь
*****


Poissson! Bon poissson!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 1260
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #1 В: 09/08/03 в 23:50:31 »
Цитировать » Править

Вот это http://www.kultura-portal.ru/tree/cultpaper/article.jsp?number=442&c rubric_id=100443&rubric_id=208&pub_id=410252 Вам не подойдёт в хрестоматию?
 
Интервью с режиссёром фильма "Бумер" Сергеем Члиянцем.
 
"Но мы тоже причастны к преступному миру, и вся страна причастна. Это стало нормой. Мы просто перестали это замечать. Да, я хорошо знаком с гангстерским миром, с авторитетами. Зачем же глазки стыдливо опускать и утверждать, что мы ничего такого ведать не ведаем. Все под крышами ходят. Все налогов не платят."
Зарегистрирован

Этак вот.

С уважением, Ингвалл.
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #2 В: 10/03/03 в 18:26:25 »
Цитировать » Править

Так это не драуга - товарищ же не говорит, что это хорошо. Это правдивая констатация факта. то есть нечто прямо противопорложное драуге (лжи).
 
А вот всем драугам драуга. Даже я удивился.
 
6 октября в Рязани, в Московском районном суде, открывается уникальный судебный процесс . Будут судить журналиста Михаила Комарова (он работает заместителем главного редактора «Новой газеты» в Рязани»), посмевшего обозвать нового рязанца Кузнецова «олигархом», в результате чего этот рязанский многопрофильный торговец Кузнецов возмутился невоздержанностью лексикона журналиста и написал заявление в милицию с требованием привлечь Комарова за клевету (ч.2 ст.129 УК — до трех лет лишения свободы). На том основании, что «олигарх» для Кузнецова — оскорбление хуже «б», а также «х» и т.д.
  В милиции заявление Кузнецова восприняли очень серьезно и стали вести следствие против шагающего не в ногу со временем Комарова. Больше года вели, после чего явилось на свет уникальное уголовное дело нашей новой эпохи. Действительно, как доказать, что Комаров достоин трех лет тюрьмы за слово «олигарх», употребленное в одной из статей в адрес Кузнецова?
  Следственный аппарат Московского РОВД Рязани   представил  ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ — лингвистическую экспертизу, выполненную заведующим кафедрой русского языка Тульского педагогического университета профессором Виктором Бондаренко.
  Вот цитата из экспертного заключения профессора Бондаренко: «Для формирования имплицитной (скрытой) негативной оценки С.Н. Кузнецова автор публикации прибегает к такому приему, как употребление имени и фамилии «Полсинаута» (название рязанской фирмы Кузнецова. — А.П.) в одном контексте с нарицательными именами лиц: сотрудники СБ Сергея Кузнецова, охрана Сергея Кузнецова, люди Сергея Кузнецова, пьяный сотрудник Сергея Кузнецова... С той же целью используются для характеристики Кузнецова слова с неодобрительной оценкой: хозяин, олигарх. Все сказанное дает основание для размышления о профессиональной этике журналиста, его социальной и профессиональной ответственности за свою работу. ВЫВОДЫ. В тексте представленной для экспертизы статьи содержатся сведения, которые могут повредить авторитету и деловой репутации С.Н. Кузнецова и умалить его честь и достоинство».
  Для полноты картинки — пара фраз из текста другой экспертизы: «В исследуемой статье обнаруживается целый ряд приемов скрытого речевого воздействия. (Комаров шаманил, что ли? — А.П.) Один из них — прием «навязывания пресуппозиции»… В этом случае читатель воспринимает эту информацию некритически».
 
 Комарова будут судить не за действия, не за то, что он задумал кого-то убить или ограбить.   Только за слово — за «олигарха», за «хозяина».
   
("Новая Газета от 2.10.2003)
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Kagero
Гость

email

Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #3 В: 10/03/03 в 22:06:37 »
Цитировать » Править » Удалить

По поводу "Бумера" - это все-таки драуга: "Наши герои ни у кого ничего не отбирают. Они защищают себя. То, что они компьютерный магазин ограбили, - это наименьшее из зол". То есть, что могли бы и не грабить - этому кинодеятелю в голову вообще не приходит.
 
"А что за люди показаны в "Бумере"? Чем занимаются? Угоняют машины? Нет. Крышуют бизнес? Тоже нет. Это люди, которые, к примеру, держат сервис. Покупают запчасти, размещают производство. Но когда возникает какая-нибудь "терка", допустим, заказчик говорит, что плохо покрасили дверцу у автомобиля, требует за это гнать бабки, слесарь автосервиса набирает телефонный номер и говорит: "Рама (так зовут одного из наших героев), заедь, пожалуйста, пообщайся с гражданином". Приезжает Рама и говорит: "Ты чего, парень, ..." Это не бандитизм. Это защита своих интересов, собственного маленького бизнеса. И больше ничего".
 
 [А, тогда да. Я просто не читал из этого интервью ничего, кроме цитаты, вынесенной в сам тред - Могултай]
« Изменён в : 10/04/03 в 15:10:46 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #4 В: 10/04/03 в 15:11:52 »
Цитировать » Править

Самая забавная из известных мне глупостей. Генерал Виктор Филатов об истинной причине иракской кампании («Завтра» от 01.07), сводка. Оказывается, евреи послали американцев разбомбить Ирак, только приманив их нефтяными соображениями, а на самом деле - чтобы уничтожить памятники месопотамский культуры, так как они свидетельствуют о том, что письменность и прочие достижения цивилизации придумали первыми не евреи, а шумеры. Ради того и вся война была. Цитирую:
 
"Однажды в кабинете вице-премьера, министра финансов Ирака Хекмата у меня с Хекматом шел разговор о нефти, о ценах на нефть, о запасах нефти в Ираке. Неожиданно Хекмат с раздражением сказал: "Что вас всех заклинило на нефти Ирака? Нефть когда-нибудь да кончится. Через 50 или через 100 лет, но кончится, и в Ираке тоже. Нефть в шкале наших национальных богатств только на третьем месте. Израиль, он не зациклен на нашей нефти. Ему у нас надо другое — вечное".  
Член-корреспондент Российской Академии наук, директор Института археологии РАН, руководитель Иракской археологической экспедиции Рауф Мунчаев рассказывает: "Двуречье, или современный Ирак, — это колыбель истории человеческой цивилизации. Там буквально каждый камень, каждый квадратный метр земли отмечены историей… В Багдаде находится иракский Национальный музей, где сосредоточены величайшие образцы культурного наследия человечества. В частности, памятники шумерской цивилизации, памятники аккадской цивилизации, не говоря о многочисленных, великолепных, всему миру известных памятниках Ассирии и Вавилонии…  
И был к членкору Академии наук России убийственный вопрос с гигантским подтекстом: "Имеются ли на иракской территории памятники еврейской культуры?". И был убийственный ответ ученого с мировым именем: "До сих пор не установлена этническая принадлежность шумеров. Однако все остальные народы, проживающие на территории Ирака, в том числе иракцы, арабы, — это семитские народы, как, собственно, и сами евреи. В древности Ирак завоевывали и народы, принадлежавшие к другой этнической среде. Общепризнанно, что культура Ирака, культура Месопотамии — это наследие всего человечества. Речь сейчас должна идти о том, что Ирак, Месопотамия — это колыбель человеческой культуры, страна, которая до предела насыщена памятниками истории и культуры. Бомбить ее — это преступление.".  
Целые поэмы порой пишутся ради одной строчки. Такая строчка здесь — про еврейскую культуру: "имеются ли на территории памятники еврейской культуры?" Не имеются. Это шумеры 5 тысяч лет тому назад изобрели письменность. Иди и застрелись. Но на сегодняшний день те "шумеры-свидетели" просто уничтожены "умными бомбами". Уничтожена коллекция, состоявшая из 80 тысяч глиняных табличек, — шумерских, вавилонских, с надписями, выполненными клинописью. Уничтожен музей в Мосуле, где хранилась богатейшая ассирийская коллекция из соседних Ниневии и Нимруда, — тысячи еще не расшифрованных табличек. И не только музеи, в доме Саддама Хусейна хранилось 40 тысяч старинных манускриптов. Что с ними? Превращены в пепел и щебень. Оккупанты-освободители используют для своих укрытий останки древних городов и холмы, таящие сокровища, еще невиданные миром, уничтожая их как бы без злого умысла. Но точный умысел в этом есть у тех, кто пригнал этих солдат в Ирак.  "Нерасшифрованные таблички лежат в земле тысячами. ИЛИ УЖЕ НЕ ЛЕЖАТ". После взрыва бомбы на этом месте никаких табличек не остается, — это говорит Наталья Козлова, научный сотрудник отдела Востока Государственного Эрмитажа, не раз бывавшая в Ираке».
Итак, "колыбель истории человеческой цивилизации" не подтверждает еврейской культы как таковой. К зарождению цивилизации человечества евреи не имеет никакого отношения, а ведь доказывают, претендуют. Вот какой свидетель обвинения и разоблачитель этот Ирак. Не защитили. Не уберегли.  
Иракцы имели большие основания быть уверенными, что первые бомбы полетят даже не на голову Хусейна, а на крышу Национального музея  
"Американские власти подчеркивают, что все предметы искусства, пропавшие из иракских музеев и дворцов, являются собственностью иракского народа". Причем тут "предметы искусства", когда речь идет совсем не про то, а о свидетелях зарождения нашей цивилизации, о главном наследии человечества, с кого и как начинались все мы, наша цивилизация? Нам показывают куклу, которую хотят показать кукловоды.  
В Национальном музее Ирака были не мировые ценности, а мировые свидетели. А сам Ирак, его земля, хранящая тайны и разгадки нашей цивилизации, откуда и как пошли люди — Мировой Свидетель.  
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #5 В: 10/04/03 в 15:12:44 »
Цитировать » Править

Слова "разграбление", "похищение", "воровство" здесь употреблены для сокрытия чудовищного преступления перед человечеством, потому что люди на земле еще не осознали саму возможность преднамеренного уничтожения свидетелей зарождения "мировой цивилизации". Израиль их просто уничтожил, как неопровержимых свидетелей: культура и цивилизация начиналась не с евреев.  
В том разговоре о богатствах Ирака Хекмат на первое место поставил именно это — ценности цивилизации, которые уже были найдены в земле Ирака и хранились в Национальном музее Багдада. Но главным образом он имел в виду тех свидетелей происхождения цивилизации людей, которые пока еще продолжали оставаться в земле Ирака. Их еще предстояло открыть. В душе и Хусейн, и Тарик Азиз, и Хекмат лелеяли надежду, что тень зачинателей нашей цивилизации, свидетели зарождения нашей цивилизации уберегут колыбель цивилизации от еврейского нашествия. Они надеялись, что христианская Европа понимает, о чем идет речь в этой войне, за что война. И это правда, когда евреи гнали американских солдат на Ирак, они меньше всего думали о нефти Ирака. Балдел от неё только бизнесмен от нефти техасец Буш. Нефть — семейный бизнес Бушей. Для евреев нефть Ирака, в конечном счёте — мусор. Евреи готовятся к третьему храму Соломона..."  
 
***
 
Из откликов с мест:
 
Очень оригинальное и весьма солидно подкрепленное аргументами мнение о главных причинах оккупации Ирака, планомерного и осознанного уничтожения сокровищ мировой цивилизации, к которым "избранный народ", увы, не имеет даже косвенного отношения. Как говорится: "Вас здесь рядом не стояло!"  
 
***
 
Все,что происходит с Ираком, можно назвать исполнением правила- око за око.Потомки иудеев не забыли и не могут простить разрушение Иерусалима вавилонским царем Навуходоносором II-м в 6-м веке до н.э. И видимо считают, что многое из того,что находится в земле Ирака,было похищено при уничтожении Иудейского царства.Тут уж действительно,как у Ю.Шевчука(ДДТ)- "А ПРАВДА думала занять чью-либо сторону".Семиты сводят счеты друг с другом. Один и тот же закон -зуб за зуб.Так чего нам Русским разбивать голову об их проблемы.Вы были в Ираке.Вас  обольстили по-иракски искусно."Персы" это умеют.Не зря же один айзер, устроившись в российское РОВД делает неприкасаемой всю диаспору в районе,и даже в области. Мне кажется ваш творческий талант необходим для сбережения и восстановления Русских исторических невосполнимых ценностей.
 
***
(ответ на вопрос, увлекается ли вопрошаемый Райкиным. Почему-то в этом треде)
Райкиным не увлекаюсь. Долго сей господин потешался над русским народом: "В греческом зале, в греческом зале...!" И хотя бы раз за всю свою театральную жизнь: "А Рабинович-то дурак!"
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Vasilisk
Новичок
*


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 14
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #6 В: 10/04/03 в 22:59:00 »
Цитировать » Править

К вопросу не столько о драуге, сколько о наших современных гангстерах.
 
Один очень плохой(ИМХО) человек попал в тюрьму. Всего на 11 лет, согласно приговору. Там он, скажем так, не зажился. Я это услышал от того, кто косвенно(очень косвенно) помог ему выйти оттуда досрочно на тот свет. Сему факту я искренне порадовался и целиком и полностью одобрил действия моего друга, связанного с криминальным миром, который в данном случае пустил в ход свои связи. Я считаю, что перед Богом отвечу как соучастник.  
 
А теперь вопрос - это общество такое хреновое, что в нем надо ради восстановления справедливости(и запугивания потенциальных продолжателей дела этого самого, ныне покойного, типа) приходится сотрудничать с преступным миром или же это я такой злодей, что мне и мысль не пришла о более гуманных методах? И насколько оправдано помогать "хорошим" бандитам против "плохих" отморозков?  
 
Для себя я это все разумеется решил, но вот что скажут умные люди, мне весьма интересно.
Зарегистрирован
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #7 В: 10/05/03 в 00:30:12 »
Цитировать » Править

Принципиально этот вопрос решается просто.
Тот факт, что социум через свои силовые структуры применяет "законное насилие" - вторичен; это члены социума делегируют социуму это право (для социума оно разом и долг перед его членами), отказываясь от взаимного сведения счетов личными усилиями (свыше определенного - очень невысокого - предела).  
Если социум этого своего долга не выполняет, счет обнуляется - гражданам остается действовать самосудом и самим браться за дело, которое, вообще говоря, они должны доверять социуму, но уж коль скоро тот не делает своего дела...
И это вполне справедливо, так как это именно они доверили социуму заниматься их делами, вместо того, чтобы делать это самим (что, вообще-то, является их первичным естиественным правом).
 
Если в стране не борются с бандами, делающими навлеты на села, села устраивают  самооборону.  И они в зависимости от ситуации могут быть в _действительном своем праве_, независимо от степени нарушения писаного закона, по которому самообороны и вовсе быть не должно.
Смотри тж. историю Михеля Кольхааса, на пальцах демонстрирующую модель всей ситуации.
 
С другой стороны, у самой по себе лояльности писаному закону тоже есть своя цена. Самого по себе того факта, к примеру, что суд вынес несправедливый приговор, недостаточно для оправдания самосуда, призванного восполнить эту несправедливость - так как у самосуда есть своя отрицательная цена уже по одному тому, что он самосуд.
Только при превышении несправедливости приговора суда (или бездействия суда) определенной меры самосуд становится оправдан.
 
Структурно это все очень легко. Точно так же, как с армией: заведомо НЕ ВСЕ приказы надо выполнять; первично тем не менее подчиненный должен нацеливаться на выполнение приказа; самой по себе ошибочности/вредоносности приказа недостаточно для того, чтобы послать начальника, так как подобное посылание вредоносно само по себе; только начиная с определенной меры вредоносности приказа (существенно превышающей отрицательную цену нарушения дисциплины как такового) подчиненный по чести может и должен посылать начальника.
 
Трудность только в том, что эту самую определенную меру заранее и формализованно определить нельзя.
 
Поэтому ответить на Ваш вопрос в общем виде невозможно. Может быть, правильно было так сотрудничать хоть и с самим адом; может быть, неправильно было бы сотрудничать и с обычной шпаной. В каждом случае будут разные экспертные оценки разных носителей этического языка; если в крайнмих случаях они будут уверенными и единообразными, то в промежуточных - различными.  
 
В той ситуации, которую Вы описали, вред безнаказанности преступника Эн, которого не доедешь в наших условиях по закону, будет на одной чаше весов. Вред того, что человек действует самосудом, то есть узурпирует функции социума, берет на себя "по ревправосознанию" решать то, что, собственно, лежит вне его компетенции по нормативным законам любого общежития - и тем подрывает эти законы; вред того, что он своим сотрудничеством с бандой укрепляет банду - эти два вреда будут на другой чаше.
А какая перевесит, зависит от ситуации и от оценщика.
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Kagero
Гость

email

Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #8 В: 10/05/03 в 01:30:49 »
Цитировать » Править » Удалить

Вред того, что человек действует самосудом, то есть узурпирует функции социума, берет на себя "по ревправосознанию" решать то, что, собственно, лежит вне его компетенции по нормативным законам любого общежития - и тем подрывает эти законы; вред того, что он своим сотрудничеством с бандой укрепляет банду - эти два вреда будут на другой чаше.  
 
Допишите сюда еще и третий вред, Могултай: бессдная расправа в зоне с одинаковой легкостью направляется как на виновного, ушедшего от наказания, так и на невиновного, подвергшегося наказанию незаслуженно.
Зарегистрирован
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #9 В: 10/06/03 в 17:08:13 »
Цитировать » Править

2 Кагеро: согласен, это вне сомнения; просто обсуждалось конкретное дело, в котором - как подразумевается - жертва и в самом деле заслуживает больих запинаний.
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #10 В: 10/15/03 в 19:46:57 »
Цитировать » Править

Экспертные заключения о слове "олигарх" напомнили мне, как несколько лет назад министр обороны России назвал одного ныне покойного либерального депутата гаденышем, а тот подал на министра в суд за оскорбление чести и достоинства. Проведенная экспертиза установила, что слово "гаденыш" означает "сын змеи", что в некоторых африканских племенах символизирует высокие достоинства поименованного так человека, а следовательно, оскорблением считаться не может. К сожалению, я не помню, как дело закончилось.
Зарегистрирован
Ципор
Гость

email

Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #11 В: 03/11/04 в 10:42:11 »
Цитировать » Править » Удалить

Еще подарок Могултаю Smiley  
 
Из ЖЖ некоего "Социалиста"
http://www.livejournal.com/users/_socialist/49693.html?mode=reply  
 
"Ветеранам шкурного фронта посвящается
Антикоммунизм – это неприличная болезнь. Вызывается вирусом индивидуализма. Человек начинает любить СЕБЯ и СВОЁ , раздуваться от сознания своего ЯЧЕСТВА и наезжать на коллективизм и тех, кто не считает проблемы своей любимой шкуры самыми главными. Болезнь прогрессирует, индивидуалист теряет здравомыслие, звереет и покрывается эгоистической шерстью. Последняя стадия – антикоммунизм… Человек превращается в обезьяну, гребет всё под себя и кидается огрызками и какашками в тех, кто не хочет жить в соответствии с пещерно-индивидуалистическими принципами, обзывая сторонников коллективизма и общинности тоталитаристами… Далее - деградация и слюнявая бессильная злоба. Уже не лечится. Можно только посочувствовать.... "
Зарегистрирован
Ципор
Гость

email

Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #12 В: 05/19/04 в 08:59:48 »
Цитировать » Править » Удалить

туда же Smiley  обнаружено лапочкой.
 
* * *
 
В своей предыдущей книге "РАСПЯТОЕ СОЛНЦЕ", ссылаясь на исторические
факты, я поведал о том, как много веков назад на далёкой земле Синайского
полуострова, вблизи горы Сион, самоорганизовалась крупная преступная партия,
которую по-современному можно с полным правом назвать мафией. Так вот, эта
партия, которую знающие люди давно окрестили сионской мафией, однажды создала
псевдорелигиозное учение, именуемое иудаизом, чтобы посредством этого учения
вести борьбу за завоевание мира.
Идея членов этой клерикальной партии была очень проста - посредством хитро
сплетённых слов воздействовать на сознание попадающих к ним тем или иным путём в
зависимость людей, затем, убеждать их в том, что они - "божий народ", которому
предписано исполнять на земле особую миссию, а потом натравливать их на другие
народы для того, чтобы одолевать эти народы.
Кстати, Андрей, именно по этой причине учения христианства и ислама
настоятельно рекомендуют всем честным людям никоим образом не связываться с
иудеями, ни в коем случае не слушать их, а если они все жё навязывают разговор и
предлагают внять их заверениям, то не верить ни одному их слову. Приведу два
примера, подтверждающих сказанное. ":Есть много и непокорных, пустословов и
обманщиков, особенно из обрезанных, каковым дoлжно заграждать уста: они
развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти: По сей причине
обличай [своих братьев по вере] строго, дабы они были здравы в вере, не внимая
Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины". Слова эти
принадлежат последователю Иисуса Христа Апостолу Павлу. (Библия, "Послание к
Титу Святого Апостола Павла", глава 1, ст. 10-14).
Аналогичное наставление даёт вероучение ислама: ":Разве ты не видел, что
те, которым дарована часть писания, покупают заблуждение и хотят, чтобы вы
сбились с дороги? А Аллах лучше знает ваших врагов: довольно в Аллахе друга и
довольно в Аллахе помощника! Из иудеев некоторые искажают слова на их местах и
говорят: "Мы слышали и не повинуемся, выслушай неслыханное и упаси нас", -
искривляя своими языками и нанося удары по религии". (Коран, сура 4, аят 47-48).
 
Зарегистрирован
Eltekke
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 274
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #13 В: 07/08/04 в 16:34:19 »
Цитировать » Править

По просьбе Могултая
 
В принципе, раздел "Хрестоматия по драуге" можно закрывать - вся Россия наш сад, количество нарушений правил перешло в качество нового правила за последние лет 5. Но попадаются все-таки особенные перлы.
 
Товарищ Познер (тот, который говорящая телеголова, любимец нашей либеральной публики)  как добровольное бесплатное иллюстративное приложение к заслуженно покойному "Штюрмеру".
 
"НАРКОТИКИ НУЖНО ЛЕГАЛИЗОВАТЬ — Я ИХ АБСОЛЮТНЫЙ ПРОТИВНИК"  
 
Знаменитый телеведущий — о проблеме, которую не могут решить и боятся знать  
 
Как известно, любая сложная проблема может иметь быстрое, простое, но неправильное решение... Одна из самых сложных проблем современного общества — наркотическая. Первое и самое простое приходящее в голову решение этой проблемы — запретить наркотики да и все тут!.. Увы, не работает. Значит, нужно искать иные пути. Не такие простые, и не столь быстрые. Зато правильные. Владимир Познер предлагает свой вариант.  
 
— Джордж Сорос давно и упорно выступает за легализацию наркотиков, он тратит на эту идею миллионы долларов, поддерживает общественные движения, выступающие за легализацию наркотиков. Вы, насколько я знаю, тоже придерживаетесь подобных взглядов...  
— Наркотики — самый выгодный вид бизнеса на планете. Никакая нефть, никакая проституция рядом не лежали... Рентабельность наркоторговли составляет тысячи процентов! А значит, никакие наказания, никакая смертная казнь не решат проблемы: всегда найдутся люди, готовые рискнуть за такие сумасшедшие деньги. Во многих странах казнят, вешают за продажу и хранение наркотиков — не помогает. Более того, в странах, где казнят за наркотики, наркоторговля растет. Потому что экономически выгодно. А почему выгодно? Потому что запрещено.  
Если же мы сделаем так, что любой наркотик можно будет купить в аптеке "за три копейки", то тем самым выбьем из-под ног наркомафии экономический фундамент. Чтобы нельзя было на этом заработать! А не будет наркомафии, некому будет людей подсаживать на иглу. Как сейчас это происходит? "Друг, возьми бесплатно — покури, кольнись...". А когда человек подсел, включается счетчик: теперь плати, это немалых денег стоит, сколько можно колоться на халяву... Легализовав наркотики, мы избежим подобной ситуации, соответственно, и наркоманов будет меньше. Простая экономика: если рост числа потребителей никому не выгоден, соответственно, число это и не растет. Параллельно нужно вести массовую антинаркотическую пропаганду — в средствах массовой информации, в школах.  
Вспомните горький урок сухого закона в Штатах. Попытка запретить алкоголь не отменила, разумеется, потребности в нем. Только теперь эту потребность стали удовлетворять не государство и легальный бизнес, а бутлегерская мафия. Невероятно выросли цены. А государство, вместо того, чтобы получать в бюджет налоги от продажи алкоголя, стало тратить огромные бюджетные деньги на борьбу с мафией. Двойная потеря... Знаменитая мафия — организованная преступность в США возникла именно на этом бессмысленном запрете традиционного наркотика — алкоголя.  
— Вы предлагаете легализовать все наркотики или только марихуану, как в Голландии?  
— От марихуаны, как справедливо отмечают многие специалисты, никакой беды вообще нет. И ее, конечно, нужно легализовать. Но я иду дальше, чем голландское правительство, я считаю, что легализовать нужно все наркотики. Конечно, этому будет бешено сопротивляться наркомафия. У них много денег, и они пойдут на все, чтобы не лишиться своих прибылей, то есть будут самым активным противниками легализации наркотиков — будут покупать политиков, общественных деятелей, публицистов. Все их деньги делаются на запрете...  
Поймите меня правильно. Я абсолютный противник наркотиков. Я считаю, что с наркотиками нужно бороться самым жесточайшим образом. И я не вижу другого пути победить эту заразу, кроме легализации. Многоуважаемая супруга Рейгана в свое время выдвинула лозунг, адресованный молодежи: "Просто скажи "нет!" Замечательный лозунг, но совершенно не реальный.  
Что же касается Голландии... Опыт этой страны дает определенные основания полагать, что путь легализации наркотиков позитивен. Но что такое Голландия? Малюсенькая страна с малюсеньким населением. Решать проблему наркотиков нужно в мировом масштабе — это международный бизнес. И нужно просто сделать этот бизнес невыгодным.  
— Я как-то прочел мнение одного большого милицейского чиновника, он считает, что до половины всех преступлений в нашей стране совершается наркоманами в поисках денег на дозу.  
— Другими словами, если бы больной человек мог задешево купить свою дозу в аптеке или даже, как зарегистрированный наркоман, получить ее бесплатно в наркодиспансере, половины преступлений можно было бы избежать... Иного пути борьбы с наркомафией и наркоманией нет. Путь запрета мы уже проходили. Ну, вот сейчас наркотики запрещены, а толку — ноль.  
— Однажды я беседовал с офицерами управления по незаконному обороту наркотиков. Они признались, что МВД конфискует всего 10% наркотиков, остальные беспрепятственно попадают на черный рынок.  
— Вот вам эффективность запретительных мер — близкая к нулевой. А денег на это тратится немерено. Лучше бы их пустили на антинаркотическую пропаганду.  
— Истеричные женщины, почитав ваше интервью, скажут, что Познер призывает к поголовной наркоманизации населения. "Им дай волю, все побегут в аптеку!" — скажут они.  
— Кто все? Вы побежите? Я побегу? Средний класс побежит?.. Истерички есть истерички, на них обращать внимания нет смысла.
Нужно понять одно: легализация спиртного не приводит к алкоголизации населения. А вот сухой закон приводит! Запрета наркотиков не бывает — бывает передача государством производства наркотиков из рук легальных производителей в руки мафии. И эта передача приводит к тому, что на рынок поступает еще более вредный — "разбодяженный" препарат... А истеричным женщинам я рекомендую просто хорошенько подумать. Ни один здравый человек не может призывать к наркотизации, смешно об этом говорить.  
 
Беседовал Александр КУКУШКИН  
 
***
 
Здесь две вещи особенно хороши. Вопрос о том, увеличится ли от легализации количество наркоманов вообще, или нет, даже не обсуждается (и вестимо, и так понятно, что гигантски возрастет) - достаточно того, что (а) СРЕДНИЙ КЛАСС на этом никого не потеряет; (б) государство (и легальный бизнес, кстати) получат на этом много-много денег, которые иначе уйдут к нелегалам.
А пролетарии и прочая чернь - эти пусть себе дохнут в увеличившихся количествах, главное, средний класс за наркотиками не побежит и ничего не потеряет.
А вторая вещь такая. В старые времена говорили: дайте русскому школьнику карту звездного неба, он назавтра вернет ее вам исправленной. Теперь от русских школьников пальма первенства по этой части перешла к кумирам отечественной либерально-просвещенной интеллигенции. Вот дураки-то живут во всем мире - никто, ну решительно никто не додумался до такой простой вещи, как товарищ Познер! Все только тащат и не пущают... Впереди планеты всей товарищ.
Вообще-то Познер очень любит приводить всемирную практику цивилизованных стран как последний довод короля. Но, видать, когда представляется случай либеральному государству и бизнесу срубить денег и одновременно ускорить вымирание простолюдинов - при перспективе такой благодати у товарища Познера и уважение к всеобщим принципам цивилизованных стран отказывает... Уникальный экземпляр.
 
Кстати, может, кто думает (ну из тех, кто в России давно не был), что на этом интервью тов. Познер потерял репутацию у интеллигенции или место на телевидении? Да ни на долю процента.
 
 
 
 
Зарегистрирован
Eltekke
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 274
Re: Извлечения из хрестоматии по драуге
« Ответить #14 В: 07/08/04 в 16:42:51 »
Цитировать » Править

По просьбе Могултая
 
Патриотические стихи Всеволода Емелина (лучший комический хит  последних двух лет, известный мне). Собственно, драугический абсурд заключается в том, что патриотическая пресса приняла эти тексты всерьез и с пафосом публикует как образец народного резистанса Ворогу. На днгях его напечатали с похвалами в "Завтре".
 
 
АВТОБИОГРАФИЧЕСКАЯ ПОЭМА
 
Заметает метелью
Пустыри и столбы,
Наступает похмелье
От вчерашней гульбы,
 
Заметает равнины,
Заметает гробы,
Заметает руины
Моей горькой судьбы.
 
Жил парнишка фабричный
С затаенной тоской,
Хоть и в школе отличник,
Все равно в доску свой.
 
Рос не в доме с охраной
На престижной Тверской,
На рабочей окраине
Под гудок заводской.
 
Под свисток паровоза,
Меж обшарпанных стен
Обонял я не розы,
А пары ГСМ.
 
И в кустах у калитки
Тешил сердце мое
Не изысканный Шнитке,
А ансамбль соловьев.
 
В светлой роще весенней
Пил березовый сок,
Как Сережа Есенин
Или Коля Рубцов.
 
Часто думал о чем-то,
Прятал в сердце печаль
И с соседской девчонкой
Все рассветы встречал.
 
В детстве был пионером,
Выпивал иногда.
Мог бы стать инженером,
Да случилась беда.
 
А попались парнишке,
Став дорогою в ад,
Неприметные книжки
Тамиздат, самиздат.
 
В них на серой бумаге
Мне прочесть довелось
Про тюрьму и про лагерь,
Про еврейский вопрос,
 
Про поэтов на нарах,
Про убийство царя,
И об крымских татарах,
Что страдают зазря.
 
Нет, не спрятать цензуре
Вольной мысли огня,
Всего перевернули
Эти книжки меня.
 
Стал я горд и бесстрашен,
И пошел я на бой
За их, вашу и нашу
За свободу горой.
 
Материл без оглядки
Я ЦК, КГБ.
Мать-старушка украдкой
Хоронилась в избе.
 
Приколол на жилетку
Я трехцветный флажок,
Слезы лила соседка
В оренбургский платок.
 
Делал в темном подвале
Ксерокопии я,
А вокруг засновали
Сразу псевдодрузья.
 
Зазывали в квартиры
Посидеть, поболтать,
Так меня окрутила
Диссидентская рать.
 
В тех квартирах был, братцы,
Удивительный вид:
То висит инсталляция,
То перформанс стоит.
 
И, блестящий очками,
Там наук кандидат
О разрушенном храме
Делал длинный доклад,
 
О невидимой Церкви,
О бессмертьи души.
А чернявые девки
Ох, как там хороши!
 
Пили тоже не мало,
И из собственных рук
Мне вино подливала
Кандидатша наук.
 
Подливали мне виски,
Ну, такая херня!
И в засос сионистки
Целовали меня.
 
Я простых был профессий,
Знал пилу да топор.
А здесь кто-то профессор,
Кто-то член, кто-то корр.
 
Мои мозги свихнулись,
Разберешься в них хрен -
Клайв Стейплз (чтоб его!) Льюис,
Пьер Тейар де Шарден,
 
И еще эти, как их,
Позабыл, как на грех,
Гершензон, бля, Булгаков,
В общем авторы "Вех".
 
Я сидел там уродом,
Не поняв ни шиша,
Человек из народа,
Как лесковский Левша.
 
Их слова вспоминая,
Перепутать боюсь,
Ах, святая-сякая,
Прикровенная Русь.
 
Не положишь им палец
В несмолкающий рот.
Ах, великий страдалец,
Иудейский народ.
 
И с иконы Распятый
Видел полон тоски,
Как народ до заката
Все чесал языки...
 
Так на этих, на кухнях
Я б глядишь и прожил,
Только взял да и рухнул
Тот кровавый режим.
 
Все, с кем был я повязан
В этой трудной борьбе,
Вдруг уехали разом
В США, в ФРГ.
 
Получили гринкарты
Умных слов мастера,
Платит Сорос им гранты,
Ну а мне ни хера.
 
Средь свободной Россеи
Я стою на снегу,
Никого не имею,
Ничего не могу.
 
 Весь седой, малахольный,
Гложет алкоголизм,
И мучительно больно
За неспетую жизнь...
 
Но одно только греет -
Есть в Москве уголок,
Где, тягая гантели,
Подрастает сынок.
 
Его вид даже страшен,
Череп гладко побрит.
Он еще за папашу
Кой-кому отомстит.
 
Городской романс
Стоит напротив лестницы  
Коммерческий ларек  
В нем до рассвета светится  
Призывный огонек.  
 
Там днем и ночью разные  
Напитки продают -  
Ликеры ананасные  
И шведский "Абсолют".  
 
Там виски есть шотландское,  
Там есть коньяк "Мартель",  
"Текила" мексиканская,  
Израильский "Кармель".  
 
Среди заморской сволочи  
Почти что не видна  
Бутылка русской водочки  
Стоит в углу одна.  
 
Стоит скромна, как сосенка,  
Средь диких орхидей,  
И этикетка косенько  
Приклеена на ней.  
 
Стоит, как в бане девочка,  
Глазенки опустив,  
И стоит в общем мелочи,  
Ивановский разлив.  
 
Надежда человечества  
Стоит и ждет меня,  
Сладка, как дым отечества,  
Крепка, словно броня.  
 
Стоит, скрывая силушку,  
Являя кроткий нрав.  
Вот так и ты, Россиюшка,  
Стоишь в пиру держав.  
 
Ославлена, ограблена,  
Оставлена врагу.  
Душа моя растравлена,  
Я больше не могу.  
 
Пойду я ближе к полночи  
В коммерческий ларек,  
Возьму бутылку водочки  
И сникерса брусок.  
 
Я выпью русской водочки  
За проданную Русь,  
Занюхаю я корочкой  
И горько прослезюсь.  
 
Я пью с душевной негою  
За память тех деньков,  
Когда в России не было  
Коммерческих ларьков,  
 
Когда сама история  
Успех сулила нам,  
Когда колбаска стоила  
Два двадцать килограмм.  
 
Давно бы я повесился,  
Я сердцем изнемог,  
Но есть напротив лестницы  
Коммерческий ларек.  
 
Пейзаж после битвы  
С утра на небо вышло солнце.  
А мне с похмелья нелегко.  
Но я заначил два червонца  
На жигулевское пивко.  
 
Указ о смертном бое с пьянством  
Жить нам всем долго приказал.  
И я, с завидным постоянством,  
С утра за пивом на вокзал.  
 
А там крутые бизнесмены,  
Палатки полные всего,  
А в них искусственные члены  
Гораздо больше моего.  
 
Вибратор, вибростимулятор.  
Ах, как кружится голова.  
А среди них кооператор  
Стоит, как Терминатор-два.  
 
Привет вам, хваткие ребята.  
Я просто счастлив видеть вас.  
Теперь каюк прлетарьяту -  
Вы наш господствующий класс.  
 
Для вас сияют магазины,  
И носят девушки чулки.  
Для вас веселые грузины  
Из кошек жарят шашлыки.  
Я поклонюся вам три раза,  
Скажу вам русское "мерси".  
Пусть большей частью вы с Кавказа,  
Но вы - спасители Руси!  
 
Страна воскреснет с новой силой,  
Спасет ее капитализм.  
Жаль, что меня сведет в могилу  
До той поры алкоголизм.  
 
Покуда я совсем не спился,  
Сегодня в счастье и борьбе  
Пью за систему бирж "Алиса"  
И за тебя, РТСБ.  
 
Я пью сегодня горько, сладко  
За вас, вершители судеб,  
За эту грязную палатку  
И за тебя, мой "Менатеп".  
 
Мой эксклюзивный дистрибьютер  
(Звучит-то как! Эх, вашу мать!)  
Постой, потом продашь компьютер,  
Позволь тебя поцеловать.  
 
Смерть бригадира
На дальнем московском объекте,  
Где краны, забор да сортир,  
Средь бела дня, верьте - не верьте,  
Однажды пропал бригадир.  
 
Случиться такому ведь надо.  
Он был полон сил и здоров.  
Угрюмо молчала бригада.  
Мелькали фуражки ментов.  
 
Вполголоса шли разговоры.  
С утра еще был он живой.  
Растерянный доктор со "скорой"  
Седою качал головой.  
 
Фундамент огромного зданья,  
Железные бабки копров.  
Сбирал лейтенант показанья,  
На стройке искал фраеров.  
 
Володька, с КАМАЗа водитель,  
Сказал: "Здесь концов не найдешь..."  
И масляной ветошью вытер  
Блестящий бульдозера нож.  
 
Слезами глаза мои пухнут.  
Он был как отец нам и брат,  
Ходил в лакированных туфлях,  
Под мышкой носил дипломат.  
 
Отправил однажды бульдозер  
Халтурить, подделав наряд,  
Налил всей бригаде по дозе,  
А деньги сложил в дипломат.  
 
И вот получил он награду,  
Не знаю, как вышло уж так -  
Зачем не делился с бригадой?  
Почто обижал работяг?  
 
Солдаты для следственной группы  
Лопатили тонны земли,  
Искали останки от трупа,  
Да так ничего не нашли.  
 
Нашли они следственной группе,  
Где сваи из грунта торчат,  
Один лакированный туфель  
Да черный портфель-дипломат.  
 
А Леха, Володькин брательник,  
Прошедший Сургут, Самотлор,  
Он ватник накинул на тельник,  
Сказал, закурив "Беломор":  
 
"Начальник, молчи об народе.  
Тебе ль за народ говорить.  
Народ, как в семнадцатом годе,  
Сумеет себя защитить!"  
 
...На дальнем московском объекте,  
Где ямы, бетон да тоска,  
На память безвременной смерти  
Заделана в цоколь доска.  
 
Баллада о белых колготках  
В Чечне, в отдаленном районе,  
Где стычкам не видно конца,  
Служили в одном батальоне  
Два друга, два храбрых бойца.  
 
Один был седой, лысоватый,  
Видавший и небо, и ад.  
Его уважали ребята,  
Он был в батальоне комбат.  
 
Другой, лет на двадцать моложе,  
Красив был, как юный Амур,  
Любимцем солдат был он тоже,  
Певун, озорник, балагур.  
 
Однажды пошли на заданье  
Весной, когда горы в цвету,  
Отряд получил приказанье -  
Соседнюю взять высоту.  
 
Вот пуля врага пролетела,  
Послышался стон среди скал,  
И рухнуло мертвое тело,  
То младший товарищ упал.  
 
Десантники взяли высотку,  
Чечены на юг отошли,  
И снайпершу в белых колготках  
Бойцы на КП привели.  
 
Была она стройной блондинкой,  
На спину спускалась коса,  
Блестели, как звонкие льдинки,  
Ее голубые глаза.  
 
Комбат посмотрел и заплакал,  
И нам он в слезах рассказал:  
"Когда-то студентом филфака  
Я в Юрмале все отдыхал.  
 
Ах, годы мои молодые,  
Как много воды утекло.  
И девушка с именем Вия  
Ночами стучалась в стекло.  
 
Был счастия месяц короткий,  
Как сладко о нем вспосминать.  
В таких же вот белых колготках  
Валил я ее на кровать.  
 
Неловким, влюбленным студентом  
Я был с ней застенчив и тих.  
Она с прибалтийским акцентом  
стонала в объятьях моих.  
 
Ты думала - я не узнаю?  
Ты помнишь, что я обещал?  
Так здравствуй, моя дорогая,  
И сразу, наверно, прощай!  
 
Тебя ожидает могила  
Вдали от родимой земли.  
Смотри же, что ты натворила!"  
... И мертвого ей принесли.  
 
Латышка взглянула украдкой  
На свежепредставленный труп,  
И дрогнула тонкая складка  
Ее ярко-крашеных губ.  
 
Она словно мел побелела,  
Осунулась даже с лица.  
"Ты сам заварил это дело,  
Так правду узнай до конца.  
 
Свершилася наша разлука,  
Истек установленный срок,  
И, как полагается, в муках  
На свет появился сынок.  
 
Его я любила, растила,  
Не есть приходилось, не спать.  
Потом он уехал в Россию  
И бросил родимую мать.  
 
Рассталась с единственным сыном,  
Осталась в душе пустота,  
И мстила я русским мужчинам,  
Стреляя им в низ живота.  
 
И вот, среди множества прочих,  
А их уже более ста,  
И ты, ненаглядный сыночек,  
Застрелен мной в низ живота".  
 
В слезах батальон ее слушал,  
Такой был кошмарный момент,  
И резал солдатские уши  
Гнусавый латвийский акцент.  
 
Но не было слез у комбата,  
Лишь мускул ходил на скуле.  
Махнул он рукой, и ребята  
Распяли ее на столе.  
 
С плеча свой "калашников" скинул,  
Склонился над низким столом  
И нежные бедра раздвинул  
Он ей вороненым стволом.  
 
"За русских парней получай-ка,  
За сына, который был мой..."  
И девушка вскрикнула чайкой  
Над светлой балтийской волной.  
 
И стон оборвался короткий,  
И в комнате стало темно.  
Расплылось на белых колготках  
Кровавого цвета пятно.  
 
А дальше рукою солдата,  
Не сдавшись злодейке судьбе,  
Нажал он на спуск автомата  
И выстрелил в сердце себе.  
 
Лишь эхо откликнулось тупо  
Среди седоглавых вершин...  
Лежат в камуфляже два трупа  
И в белых колготках - один.  
 
И в братской, солдатской могиле  
На горной, холодной заре  
Мы их поутру схоронили  
В российской, кавказской земле.  
 
Тожественно, сосредоточась,  
Без лишних, бессмысленных слов  
Отдали последнюю почесть  
Из вскинутых в небо стволов.  
 
Мне ваших сочувствий не надо,  
Я лучше пойду и напьюсь.  
Зачем вы порушили, гады,  
Единый Советский Союз?  
 
3а смерть леди Дианы Спенсер  
Убили Фердинанда-то нашего.  
Я. Гашек  
Я слова подбирать не стану.  
Чтоб до смерти вам кровью сраться.  
Я за гибель принцессы Дианы  
Проклинаю вас, папарацци!  
 
Что, довольны теперь, уроды?  
Натворили делов, ублюдки?  
Вы залезли в кровать к народу,  
Вы залезли людям под юбки.  
 
Из-за вас, тут и там снующих  
И пихающихся локтями,  
С ней погиб культурный, непьющий,  
Представительный египтянин.  
 
Растрепали вы все, как бабы.  
А какого, собственно, черта?  
Ну любила она араба  
И инструктора конного спорта.  
 
Не стесняясь светского вида,  
Проявляла о бедных жалость,  
С умирающими от СПИДа,  
То есть с пидорами целовалась.  
 
А еще клеймлю я позором,  
Не поведших от горя бровью,  
Всю семейку этих Виндзоров,  
С королевой, бывшей свекровью.  
 
Бывший муж хоть бы раз прослезился,  
Хоть бы каплю сронил из глаза.  
У меня, когда отчим спился,  
Стал похож он на принца Чарльза.  
 
Принц Уэльский нашелся гордый,  
Ухмыляется на могиле.  
Да в Москве бы с такою мордой  
И в метро тебя не пустили!  
 
Повезло же тебе, барану,  
Представляю, как ты по пьяни  
Эту розу, принцессу Диану,  
Осязал своими клешнями.  
 
Нам об этом вашем разврате,  
Обо всех вас - козлах безрогих,  
Киселев, полит-обозреватель,  
Рассказал в программе "Итоги"  
 
Киселев был со скорбных взором,  
Он печально усы развесил.  
У него поучитесь, Виндзоры,  
Как горевать по мертвым принцессам.  
 
Если вы позабыли это,  
Мы напомнил вам, недоноскам,  
Как Марии Антуанетты  
Голова скакала по доскам,  
 
О том, что сделал с Карлом Кромвель,  
Об Екатеринбургском подвале  
Мы напомним, да так напомним,  
Чтобы больше не забывали!  
 
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.