Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
06/20/19 в 05:46:22

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Почему Россия не Америка... »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Почему Россия не Америка...
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Почему Россия не Америка...  (Прочитано 7760 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #45 В: 10/07/03 в 07:33:13 »
Цитировать » Править

Ингвалл, вот честно, сама не была - не знаю. Сестра моя только что оттуда. Жила в городке в 20 милях от Сан-Франциско. Говорит - почти каждый день жара за 30, без кондишена нельзя работать, нельзя ничего делать, варишься сразу. Может, лето такое было? Или сказывается то, что во Фриско уже океан, а там ещё нет?
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Kagero
Гость

email

Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #46 В: 10/07/03 в 09:35:36 »
Цитировать » Править » Удалить

Картошка, простите, это фигня на постном масле. Главное, за счет чего в России существует псевдо-иберальная экономика - это бесконтрольный вывоз энергоресурсов. Который я считаю государственым преступлением.
 
А по картошке - ваши китайцы берутся конкурировать с такими же китайцами, которые выращивают картошку на равнинах? берутся вывозить ее в тот же китай? Отож...
 
Зарегистрирован
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #47 В: 10/07/03 в 12:29:26 »
Цитировать » Править

Главное, за счет чего в России существует псевдо-иберальная экономика - это бесконтрольный вывоз энергоресурсов. Который я считаю государственым преступлением.  
 
Да почему бесконтрольный? Бесконтрольным он был в конце 91-ого - 92-ом (может, еще годик сверх того).  Дальше, ИМНО, были переходные этапы, сопровождаемые общим падением цен на ресурсы, а последние года три все работает четко, сверходоходы изываются, госконтроль куда экономическую экспансию проводить налажен и работает - что еще надо? А что продаем много - то и логично, не тогда же продавать, когда цены упадутSmiley
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #48 В: 10/07/03 в 19:30:25 »
Цитировать » Править

Он с 1994 контролируемый - но оттого не меньшее государственное преступление. Так как: вывозится столько энергоресурсов, что не хватает на обогрев населения и функционирование ряда структур и учреждений (больниц, школ и пр.), а на оставшиеся энергоресурсы цена устанавливается излишне высокая и вредная для дела (благодаря монопольному положению соотв. магнатов);  вырученные же благодаря экспорту и монопольным ценам на энергию средства тратятся  не на общенациональные нужды, а главным образом на сверхпотребление магнатов, вкладываясь в чужеземные экономики.
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #49 В: 10/07/03 в 20:15:28 »
Цитировать » Править

Он с 1994 контролируемый - но оттого не меньшее государственное преступление
 
"А то ж"Smiley Я о том, что "контролируемый" - значит, государство может и умеет его контролировать. И что не желает/распоряжается бездарно = именно государственное преступление, государства то есть. А так называемые олигархи виноваты в нежелании поступать по законам полураспавшейся стаи и убыстрении ее распада, но (при условии что нарушений законов не было) ни в чем более: нарашивать свои капиталы ненаказумо (кроме того, что наращивание происходит за счет других членов социума, но он не до конца их, см. выше).
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
Kagero
Гость

email

Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #50 В: 10/07/03 в 23:05:10 »
Цитировать » Править » Удалить

Ну так Паршев как раз об этом криком кричит. О том, что государство совершает преступление против народа. Да, у него это местами доходит до паранойи. Но на фоне всеобщего идиотического благодушия как раз эта паранойя-то и полезна.
Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #51 В: 10/08/03 в 03:17:28 »
Цитировать » Править

Хм. Так аргумент о климатическом неравноправии и рискованности земледелия отбит (чего я, собственно, и добивалась рассуждалками о картошке)? Фигня картошка?  
 
Китайцы, действительно, успешно конкурируют с нами в выращивании морковки на нашей территории. А вспомнив, что торговля булочками прибыльнее наркоторговли и для инвесторов привлекательнее, я бы так с "фигнёй" не торопилась - нефть-то сгорит, а 120 миллионов есть хотят каждый день.  
Но допустим, таки фигня. То есть, беда не в климате. Запомним, едем дальше. Smiley
 
Энергоресурсы, говорите?
Хм. У нас в области нефти нет, так уж вышло. А уголь настолько плохой, что смысла нет его выкапывать и жечь. Дешевле покупать. Нефтедоллары в плюс себе мы ощущаем тоже мало, поскольку регион-донор. И высокая мировая цена на нефть нам аукается в основном постольку, поскольку мы бензин и мазут покупаем. Если бы нефти не было и в Тюмени, а была бы она исключительно в Эмиратах, то покупали бы мы её ещё дороже, или померли бы все "с холоду и голоду" (с) домовой Кузя, или применились бы как-то. Но сейчас - она нам обходится дешевле, чем обходилась бы у эмира покупать.
 
Следовательно, даже такое "неправильное" распределение нефти нам, в общем, выгодно. От неправильного же распределения денег нам тоже не совсем уж плохо. Могло быть лучше (поделись олигархи по-честному). А могло нефтедолларов и не быть вовсе, вместе с нефтью не быть, как в Японии - неужто ложись и помирай оттого, что нету золота в Серых горах?
 
Так что и нефть - не бедствие, хотя проблемы без неё, конечно, были бы другие...
 
Беда не там. Может, у Тюмени и там, поскольку они этой нефтью живут в местах, где кроме нефти - тюленя бить, оленя пасти.  
Но когда мировые цены прыгают, и Камчатка замерзать начинает - это беда, и серьёзная, но не в энергоресурсах.
 
Паршев, который в набат бьёт и кричит "Беда!", он в него бьёт не там. И если туда, откуда он звонит, бежать, то пожар не потушишь, имхо.
« Изменён в : 10/08/03 в 03:34:49 пользователем: R2R » Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #52 В: 10/15/03 в 17:10:33 »
Цитировать » Править

2 Р2Р: Прошу прощения, я не вполне понял Ваши тезисы. Изложу дело, как я его вижу. Современная структура размещения населения России такова, что на дровах оно не протянет, и без энергоресурсов таки околеет с голоду и холоду.  
Энергоресурсы можно купить вне страны или добыть внутри ее.
Российская экономика не обеспечивает такого количества прибыли от экспорта, чтобы на нее можно было обогреть всю страну. И не обеспечит - в том числе по причине климата страны, каковой климат увеличивает себестоимость массы всякой продукции по сравнению с конкурентами России на мировом рынке, и тем самым сокращает ее экспортные возможности (и Паршев отмечает это).
 
Следовательно, энергоресурсы надо добывать внутри в нужном количестве - и _оставлять внутри_ в нужном количестве.  
А открытая экономика этому неизбежно будет очень сильно мешать, так как 1) при ней оставлять энергоресурсы в стране их добытчикам очень невыгодно: им за границей  за те ресурсы больше дадут; 2) основной разумной целью любого российского производителя продукции, которую _можно экспортировать_, будет продать ее за границу, срубить за нее деньги и вложить те деньги в западную, а не свою экономику. (И об этом пишет Паршев).
 
Как же Канада живет? Или Исландия? А в Канаде и Исландии никто не сооружал огромного численно городского сектора, рассчитанного на то, что его _в принудительном порядке_, а не за деньги по полусвободным ценкам, обеспечивали  энергоресурсами.
Там в городской коттедж с отоплением переезжал тот, кто мог себе это позволить по рыночной цене, а не тот, кому государство это дело гарантировало по твердым ценам.  
А у нас - гигантские города, которые НЕ в состоянии платить за нефть и газ столько, сколько за те же нефть и газ заплатят за углом - в Америке и Европе. Не в состоянии и потому, что их не затем строили (сектор, работавший на танки, естественно, продать ничего особенно не может, на зажигалках не выедет), и потому, что климат и дороги удорожают их продукцию сравнительно с продукцией других стран, и, соответственно, они столько не выручат.
 
***
 
От того, что китайцы на нашей территории получают больше картошки, чем мы сами, никак не меняется тот факт, что расходы энергии на это у них все равно больше, чем у поляков или американцев. Следовательно, толкнуть картошку на внешний рынок они смогут только за счет того, что  работать за те же деньги станут дольше, чем американцы и поляки, то есть жить  будут хуже. Независимо ни от чего (при открытой экономике).
 
***
 
По поводу Сан-Франциско и необходимости кондишна для работы в нем. В прошлом веке не было кондишна, но ничего - и работали там, и жили. Через "не могу" - но как-то выходило.
А вот в России без обогрева зимой не жили никак. Ни через "не могу", никак вообще.  
Это большая разница.
« Изменён в : 10/15/03 в 17:13:03 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #53 В: 10/15/03 в 21:53:08 »
Цитировать » Править

Не, всё правильно. Всё так. На дровах не выжить (они растут медленнее, чем население). Энергоресурсы, пока мы ими города отапливаем, нельзя на волю отпускать, а то города вымерзнут.  
 
Нельзя только в эти энергоресурсы упираться, как в альфу и омегу всего и вся.  
Прикрыть трубу - идея классная, не спорю. И я первая была бы "за", если бы понимала, как это сделать в текущих условиях без гражданской войны. Но - реально - я не вижу, как мне сейчас это сделать. И как другим мирным сущностям, трубой не управляющим, это сделать.
А все идеи типа "пусть _они_, у кого труба, её перекроют" мне кажутся издевательством, потому что "они" же с трубы же и живут - с чего это они её перекроют?
 
Но двумстам миллионам держаться за трубу, полагаясь на волю тех, кто ею рулит, и пытаясь их уговорить не сильно наглеть - это мне как-то самоубийственно кажется. Вот я и пишу, что выход не там. Мирный выход вообще, кажется, не там.
Вот построить бы такое нечто, которое бы функционировало так, чтобы никто не мог и не хотел трубу или что-то другое жизненно важное для общества к рукам прибрать и коллектив на колени поставить - это да.
 
Но это нечто от климата не зависит. И одними энергоресурсами не ограничивается.
Дело не в трубе. Энергоресурсы - часть проблемы, но они симптом, а не причина.
Вот что бы придумать, чтобы "вода текла с горки вниз" - не загонять воду в гору, а построить механизмус, в котором бы вода текла куда ей, воде, согласно гравитации удобно течь, а сам бы он от энергии падающей воды ещё и работал...
 
***
Китайцы? Картошку на внешний рынок? Нешто они дураки? Разумеется, они её толкают на рынок внутренний. И никто за ней в Польшу не едет - такова вполне рыночная ситуация. Было бы выгоднее в Польше покупать - гоняли бы фуры в Польшу, дело нехитрое. Следовательно, по сумме параметров "вырастить плюс привезти" - местное производство и местный же сбыт выгоднее, и скверный климат тут не настолько роляет. Да, китаец затратит здесь больше ресурсов, чем в Польше. Но в Польше своих таких полно. И картошки полно. А здесь рынок сбыта - и хоть маржа пониже за счёт климата, китаец выгадывает своё на объёмах. У нас ещё не все резервы выбраны, рано садиться и плакать, что мы не Краснодарский край.
 
***
Насчёт "через не могу" - так ведь и на Урале в прошлом веке дровами отапливались (а сейчас нельзя, не потянем), и на Аляске без меховых штанов не выживешь. У нас тут минимум две координаты получается - временнАя и среднетемпературная.  
 
Не может человек под водой жить и работать. Физически не может, помрёт быстро, безо всякого "через не могу". Аквалангов на всех не напасёшься. А в Нидерландах изрядное количество земли - ниже уровня моря. Люди дамбами кусочки у моря выгораживали и осушали. Я себе представить такую работу с трудом могу, а они - они это сделали. Насколько они были в проигрышном положении по сравнению с Украиной, где землю не надо у моря отвоёвывать, или валуны в количестве из неё выковыривать (Норвегия, последствия ледника)?
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Emigrant
Administrator
*****


Из Новой Хазарии пишут:

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2914
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #54 В: 10/20/03 в 04:10:04 »
Цитировать » Править

on 10/07/03 в 07:33:13, R2R wrote:
Ингвалл, ... Жила в городке в 20 милях от Сан-Франциско. Говорит - почти каждый день жара за 30, без кондишена нельзя работать, нельзя ничего делать, варишься сразу. Может, лето такое было? Или сказывается то, что во Фриско уже океан, а там ещё нет?

 
Именно так. Город стоит на полуострове, и вследствие этого имеет погоду, резко отличающуюся от окрестной и нормальной. Северная Калифорния как класс имеет чуть ли не лучшую погоду в мире, а в С.-Ф. умные люди рекомендуют без двух  свитеров в запасе не ездить, даже если днем там 20+С.
 
Кстати, по поводу Новой Англии могу сказать, что зимы там не сильно лучше, чем в Москве -- в Вермонте, пожалуй, и похуже бывает.  
 
Не рискуя высказываться по поводу собственно Паршева и его экономики, скажу только, что меня лично в Америке поразила необычно высокая договороспособность сторон в мелких сделках. Потребовалось некоторое время, чтобы привыкнуть к тому, что можно заплатить вперед, и работа все равно будет сделана, или наоборот, что можно не получив полной платы, закончить работу, и она будет оплачена.  
 
Конечно, встречаются гнусные исключения (особенно из эмигрантской среды, где еще живы представления другой культуры). но общая масса доверия, характерная для страны, превосходит все мыслимые для выросшего на 1/6 суши пределы. По моему скромному разумению, Россия не есть Америка отчасти по этой причине. Если бы меня попросили сформулировать _главное_ отличие "русской жизни" от американской, я бы выбрал именно это, плюс частую и немотивированную склонность оказывать помощь незнакомым людям.    
 
 
Зарегистрирован

Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #55 В: 10/20/03 в 16:33:30 »
Цитировать » Править

2 R2R
 
Теперь я  Вас понял; совершенно согласен. Ниже идут не возражения, а скорее примечания.
 
"Прикрыть трубу - идея классная, не спорю. И я первая была бы "за", если бы понимала, как это сделать в текущих условиях без гражданской войны".  
 
Снизу - никак не сделать, причем ни с войной, ни без нее.  Если власть будет против национализации ресурсов, то никакая гражданская война  не поможет, так как всякий бунт снизу против центральной власти  обречен на провал в еще большей степени, чем в начале 20 века. Силовой потенциал властей и магнатов - не менее 4 миллионов человек (считая с частными дружинами и "бригадами"); безоружные горожане и вымирающие крестьяне против центральной власти бороться могут не больше, чем комар со слоном.
Если же власть сама захочет национализировать ресурсы, она сделает это мгновенно - и тоже без всякой войны, сил на молниеносное подавление сопротивления магнатов у нее хватит с избытком; только она не захочет.
 
"Но двумстам миллионам держаться за трубу, полагаясь на волю тех, кто ею рулит, и пытаясь их уговорить не сильно наглеть - это мне как-то самоубийственно кажется".
 
Это совершенно верно. Только выхода тут не может быть, по всем раскладам, вовсе."Построить такое нечто, которое бы функционировало так, чтобы никто не мог и не хотел трубу или что-то другое жизненно важное для общества к рукам прибрать и коллектив на колени поставить" невозможно физически, пока элита может жить на деньги от продажи сырья - деньги, которые заработали (чтобы заплатить ей за сырье) _НЕ_ внутри страны, которые заработали для этого люди иных стран. Позитивный минимум правил и навыков общежития, раз утраченный, восстанавливается  только одним способом: когда без его восстановления _элите_ (а не нации) наступает карачун или большая укоризна (частный случай: когда выживает только та часть элиты, что в наибольшей мере способна к нормальному ощежитию, а великие драконы друг друга истребляют, как это было к середине 50-х). То есть похорошеть оно может только под кнутом, занесенным над элитой.  С 1800 года любые человеческие перемены в стране предпринимались исключительно постольку, поскольку: а) верховная власть пятила магнатов - ради себя любимой, конечно, но объективно это было на руку всей нации; б) вся элита в целом напарывалась мордой о косяк, больше не хотела такого, а единственным способом избежать аналогичного косяка было вести себя более по-человечески.
 
По "гуманитарным" причинам отменять крепостное право собирались с начала правления Катерины  Второй, да все в песок уходило. А отменили - потому что элита устрашилась хода Крымской войны - уж очень явно представилась перед ней перспектива стать вторым Китаем лет через двадцать-тридцать; а императоры к тому времени яростно и настойчиво выгрызали власть и силу из магнатских рук - и перемены Александра Второго были плодом и того, и другого.
 
Финансовая катастрофа и аграрные беспорядки 1878-1881 слл. заставила прийти к реформам Витте, иначе они железные дороги и промышленность еще и сто лет не развивали бы под разговоры о том, что это России вредно по социальным последствиям...
 
Японская война и смута 1905 заставили почесаться в других областях.
 
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #56 В: 10/20/03 в 16:33:53 »
Цитировать » Править

Кровавая баня 1920-х - 1950-х показала элите. что нельзя резать население или утилизовать его как скот, и при этом оставаться в безопасности и приволье самим. Да и желающие резать и утилизовать в основном перерезали и сгубили друг друга. И выжила, победила и пробилась наверх самая очеловечившаяся часть элиты, которая больше не хотела дрожать перед очередным Сталиным, и чувствовала, что тогда и народу придется предоставить более вольготное существование.
 
В 1961-62 начальство очень живо ощутило себя на краю ядерной гибели - после чего Хрущева попросили, а Брежнев ввел дейтант.
 
Но в нынешнюю эпоху элите ничего не угрожает и угрожать не может. Пока работает система: "элита качает сырье Западу, Запад его оплачивает" - до тех пор элите нет никаких надобностей что-то менять (тем более, что "потерять лицо" имперскаяэлита. при ее самолюбии, страшилась, а эта - нет, у нее амбиций почти круглый ноль). Мы у фараона в руках.
 
"Насчёт "через не могу" - так ведь и на Урале в прошлом веке дровами отапливались (а сейчас нельзя, не потянем), и на Аляске без меховых штанов не выживешь".
 
Но ведь американцы не продукты с Аляски получают - это для них то же, что для нас Уренгой, а не базовая территория проживания.  А дровами и сейчас можно было бы, но просто дров не хватит - лесов стало меньше, людей - больше, это не со структурой экономики связано.
 
"А в Нидерландах изрядное количество земли - ниже уровня моря. Люди дамбами кусочки у моря выгораживали и осушали. Я себе представить такую работу с трудом могу, а они - они это сделали".  
 
Так как раз такие вещи и в России производились (не осушение морей, конечно - но и в Европе, кроме Нидерландов, его не проводили, потому что только там были для этого все показания). А работа эта, с дамбами, совсем не такая жуткая - не большая, чем проведение дорог или сведение лесов под пашни в той же России. Или строительство засечных черт, под прикрытием которых можно было осваивать тот самый украинский чернозем. Дамбы от моря, дамбы от крымчаков  - друг друга стоят...
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #57 В: 10/21/03 в 11:05:05 »
Цитировать » Править

Quote:
Мы у фараона в руках.

Я таки надеюсь, что мы протечём у фараона сквозь пальцы. Есть такая тенденция.
 
Quote:
А дровами и сейчас можно было бы, но просто дров не хватит - лесов стало меньше, людей - больше, это не со структурой экономики связано.

Угу. И я о том же. Дровами топить - мы не потянем по факту, а одна из альтернатив - топить мазутом, и это уже связано со структурой экономики.  
Альтернатива, правда, не единственная, хотелось бы надеяться.
 
Насчёт дамб - тоже согласна. Есть локальные проблемы географического свойства, которые можно решать и решить. Они у каждого свои, но у них есть общее свойство - они решаемы при том количестве ресурсов и техническом уровне, которые есть у сообщества, столкнувшегося с проблемой.
 
Есть аналогичные проблемы, не решаемые при доступных сообществу количестве ресурсов и техноуровне. Здесь я не включаю в понятие "сообщества" ту "элиту", которая ставит и решает задачу диаметрально противоположную. Они часть проблемы, а не решения.
 
Если при этом нерешённая проблема географического свойства не совместима с жизнью, сообществу остаётся умирать или переселяться.
 
Нам тут ещё и теми граблями прилетает, о которых Emigrant пишет  - о договороспособности и доверии. Очень много ресурсов уходит на трение как раз потому, что договороспособность низкая, и приходится выстраивать двойные-тройные контуры - там, где слово, будь оно, дало бы нешуточную экономию.
« Изменён в : 10/21/03 в 11:10:06 пользователем: R2R » Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Rand_Palmer
Новичок
*




   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 8
Re: Почему Россия не Америка...
« Ответить #58 В: 10/23/03 в 14:18:51 »
Цитировать » Править

on 10/20/03 в 16:33:53, Mogultaj wrote:

Но в нынешнюю эпоху элите ничего не угрожает и угрожать не может. Пока работает система: "элита качает сырье Западу, Запад его оплачивает" - до тех пор элите нет никаких надобностей что-то менять (тем более, что "потерять лицо" имперскаяэлита. при ее самолюбии, страшилась, а эта - нет, у нее амбиций почти круглый ноль). Мы у фараона в руках.

 
Я одну угрозу элите вижу. И она непосредственно связана с тем, о чем говорит Паршев. Климат в Pоссии такой, что без отопления люди зимой не живут. Bернее, в деревнях еще живут, но 73% населения находятся в городах, из них 40%, и самые «ценные» человеческие ресурсы - в крупных, и они, если что, помрут первыми. Как известно, Pоссия сейчас доедает последние ресурсы централизованных систем отопления и жизнеобеспечения, которые строили при Cоюзе и проектировались исходя из дешевизны и изобилия природных энергетических ресурсов. B ближайшие несколько лет она эти ресурсы доест, и перед элитой встанет дилемма: вкладывать деньги в восстановление этих систем, для чего потребуется резко ограничить сверхприбыли магнатов, так как иных источников у нас нет, или оставить население на произвол судьбы, что чревато полномасштабным социальным конфликтом: у людей начнет играть роль банальный инстинкт самосохранения. При подобном конфликте существующая социальная база (столица+чиновничество) элиты не спасет, опора на армию тоже может оказаться ненадежной, если армия будет замерзать так же, как и население.  
 
Элита эту дилемму, судя по всему, уже осознала, и сейчас прорабатывает «безболезненные» сценарии второго варианта (свалить отваетственность на регионы, отдать управление частникам и тем самым перевести проблему в материальную плоскость), но, судя по всему, окончательный сценарий пока не принят. Mежду тем выход из строя коммунальных систем может пойти гораздо быстрее, чем реализация подобного сценария. B таком случае, во избежание полномасштабного бунта, элита будет вынуждена по крайней мере частично ограничить аппетиты магнатов. Pазумеется, первыми это осознают региональные элиты, а они сейчас слабы; но тут уже можно ожидать выступление регионов единым фронтом против центра...
 
Прошу ваших комментариев.
« Изменён в : 10/23/03 в 14:21:35 пользователем: Rand_Palmer » Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.