Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
10/23/19 в 16:58:16

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Проблема терроризма и палестинских беженцев-2  »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4 5  ...  7 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2   (Прочитано 7108 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #30 В: 02/12/04 в 23:51:14 »
Цитировать » Править

В свое время, помнится, Сталин начал Финскую войну, чтобы захватить часть Карельского перешейка и отодвинуть границу от Питера. Выборг, кажется, до сих пор россиийский, а? А не отдать ли, по Курту, обратно финнам?..  Wink
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #31 В: 02/13/04 в 00:26:34 »
Цитировать » Править

on 02/12/04 в 10:20:42, Mablung wrote:
Kurt , chto imenno vy imeete v vidu pod slovom "ih" zemli? Po kakomu zakonodatel'stvu ili principu vy ih opredeljaete ?

По обывательским представлениям о частной собственности на землю.
 
Несмотря на то, что палестинские крестяне были вынуждены бежать со своих участков - эти участки им принадлежать не перестали.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #32 В: 02/14/04 в 01:59:42 »
Цитировать » Править

Тогда Сибирь - отдать татарам, Львов и Вильнюс - полякам, Южные Курилы - японцам, Причерноморье - грекам, Дальний Восток - монголам... Ох, и веселая жизнь начнется!  Smiley
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #33 В: 02/15/04 в 06:21:48 »
Цитировать » Править

А уж всю Америку придётся отдать индейцам! Grin
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #34 В: 02/15/04 в 06:28:30 »
Цитировать » Править

on 02/12/04 в 10:20:42, Mablung wrote:
Ja mogu , konechno , gerojski trjasti Tanahom , i govorit' o zavete - no zdes' eto ne argument, forum ne tot. Dlja opisanija nashego prava na etu zemlju mne bezusolvno nedostatochno mirskih argumentov -  no eto mne , t.k  ja schitaju religioznye argumenty vpolne dostatochnymi.

 
Я слыхала, что даже в Коране есть аргументы в пользу еврейского права жить на этих территориях. Но палестинцы тоже имеют право там жить. Другими словами, и евреи, и арабы имеют полное богоданное право там жить. Рядом с друг другом. Мирно, как добрые соседи. Smiley
« Изменён в : 02/15/04 в 06:28:52 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #35 В: 02/16/04 в 01:00:29 »
Цитировать » Править

Quote:
Рядом с друг другом. Мирно, как добрые соседи.
- так в этом-то, увы, и суть дела! При желании вполне можно было бы мирно сосуществовать. И земли хватило бы, и воды... Но вот "упертость" некоторых товарищей, и в основном, на мой взгляд - все же арабских, да еще подкрепленная религиознвми "костылями", никак не дает.
« Изменён в : 02/16/04 в 01:01:11 пользователем: FatCat » Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #36 В: 02/17/04 в 09:54:01 »
Цитировать » Править

[Убран переход на личности. Ципор]
 
Пусть лучше [оппоненты] подумают, что будет, если их выгонят из их домов, а потом откажутся их вернуть.
Небось про индейцев они не вспомнят.
« Изменён в : 02/17/04 в 10:02:29 пользователем: zipor » Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #37 В: 02/17/04 в 10:07:43 »
Цитировать » Править

Вся проблема в том, что люди, бежавшие из своих домов (и я их положению всецело сочувствую), частью сами имели очень интересные планы на своих соседей (и вовсю пытались их осуществить), а частью знали о этих планах и не имели ничего против.
Поймите меня правильно, это не вопрос вины.  Но требовать признать твое право на собственность от человека, за которым ты не признаешь права на жизнь...  
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #38 В: 02/17/04 в 10:58:00 »
Цитировать » Править

У вас есть данные социологических опросов?
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #39 В: 02/17/04 в 11:11:03 »
Цитировать » Править

Это Вы о чем?
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #40 В: 02/17/04 в 11:15:35 »
Цитировать » Править

Я так понимаю, что вы хотите оправдать изгнание палестинцев с их земель тем, что они "не признавали право евреев на жизнь".
 
Поэтому и прошу привести доказательства того, что все изгнанные думали именно так.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Mablung
Гость

email

Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #41 В: 02/17/04 в 11:20:46 »
Цитировать » Править » Удалить

Kurt , eshe raz - oni ushli sami.
Upotreblenie slova izgnanie v dannom kontekste nekorrektno.
 
Dokazatel'stva nalichija izgnanija tak i ne byli predjavleny gorodu i miru.
Obnarodujte ih pozhalujsta.
 
(A teper' - shpil'ka)
Esli u vas est' dannye sociologicheskogo oprosa  
teh vremen - kto iz za chego ubezhal - skazhite, gde ih najti.
A to ja vam ne poverju.
Ne ubezhavshih arabov i izraile ostalos' mnogo.
Zhivut ves'ma nehilo.
 
Mablung.
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #42 В: 02/17/04 в 12:36:12 »
Цитировать » Править


А израильские историки (не левые), которых цитирует сайт, который ты называл объективным, считают, что палестинцев именно изгоняли.
 
Иначе, повторяю, построить Израиль в современных границах евреям бы не удалось.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #43 В: 02/17/04 в 12:58:13 »
Цитировать » Править

Курт, еще раз.  Про целенаправленное _изгнание_ пишут два типа историков - левые и крайне правые.  Обеим сторонам это нужно и выгодно.  Левым - понятно для чего, а крайним правым - чтобы подверстать свою нынешнюю политику к героям войны за независимость.  
По документам же ясно следующее:  тогдашняя крайняя правая действительно пыталась спровоцировать панику.  Относительно регулярные части (собственно Хагана) этим не занимались - во всяком случае ни одного доказательства тому граждане никак не приведут.  (Была депортация из Рамлы, но там потом всех пускали обратно.)   Гражданские власти занимались полностью обратным - то есть пытались удержать арабов на месте - с гарантиями безопасности и прочим.   Тем же самым занималось правительство.
То есть политики на изгнание не было.  А вот что последствиями приказа арабского командования об эвакуации правительство Израиля воспользовалось с радостью, это да.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Mablung
Гость

email

Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 
« Ответить #44 В: 02/17/04 в 13:08:23 »
Цитировать » Править » Удалить

Tochnosti radi - ja ne nazyval etot istochnik ob'ektivnym.
Ja nazyval ego
al'ternativnym i otnositel'no prilichnym.
Pljus ko vsemu - dazhe tam ne napisano , chto eto bylo gosudarstvennoj politikoj.
Napisano, chto etim pytalis' zanimatsja Lehi i
IZL (Etcel), a ne Hagana.
 
To , chto bylo gosudarstvennoj politikoj -
tak eto ne puskanie obratno.No neobhodimost' v takoj politike voznikla tol'ko posle 6dnevnoj vojny.
Oni ne tol'ko ushli sami, oni eshe i ne hoteli vozvrashatsja obratno.
 
Istorija s bezhencami nachalas' posle vojny 67 goda -  
esli posmotret', naprimer , Al'Hajat i prochie arabskie gazety do i posle - kontrast ocheviden.
Do vojny 67 goda tema bezhencev pochti ne podnimalas'.
 
Edak vot.
 
Mablung
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3 4 5  ...  7 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.