Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
10/16/19 в 16:53:15

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИДОМ& »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИДОМ&
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИДОМ&  (Прочитано 4479 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
TimTaler
Гость

email

Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #15 В: 06/28/04 в 19:14:58 »
Цитировать » Править » Удалить

on 06/28/04 в 18:53:14, Kurt wrote:
А зачем знакомиться, если вы чужая жена и муж сейчас придет? (шутка с долей правды) Только ставить всех троих в неудобное положение. Когда повод для знакомства - только внешние данные женщины, например, то лучше сразу подойти спросить "Вы замужем/помолвлены?" и отойти в случае утвердительного ответа.

 
А если не замужем, не помолвлены, но женщине другой ухажер не нужен? Что прикажете отвечать? У меня сильные сомнения, что ответ: "Нет, он мне не муж, но мы уже давно живем вместе/любим друг друга", будет иметь желаемый результат.
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #16 В: 06/28/04 в 19:17:13 »
Цитировать » Править

on 06/28/04 в 17:41:06, Zamkompomorde wrote:
В рамках ближневосточно-кавказской этики,имущество под наименованием женщина должно быть послушным,скромным и соответствующим репутации семьи... Оттого-то и чеченцы столь привержены своеобразному этикету,что нарушение его чревато кровью.

И это тоже. Но в том что касается женщин - у тех же чеченцев она далеко не всегда пассивна и безответна. Скорее наоборот.
 
"Для этнического менталитета чеченцев чрезвычайно важен образ девушки Малх Азни (Мялх-Азни, Малхан Азни), имя которой можно перевести как "Голос солнца несущая". В народе хорошо знают, что в старину девушка, которая имела этот статус, участвовала в бою. Она была одета в белое и восседала на белом коне. Ее платье и головной убор считались знаменем. Первая она пускала стрелу во врага. И не дай бог врагам приблизиться к ней. Когда она обнажала голову, это был знак прекращения битвы. Вот другое всем хорошо знакомое предание о девушках мехкари (стражи земли). Это были девушки первенцы, которые участвовали в боях и носили мужскую одежду и головной убор. Только после совершения какого-либо героического поступка эти девушки могли выйти замуж. Считалось, что эти девственницы дают народу благополучие, обладают целительскими свойствами."  
 
Quote:
Это пусть некоторые этнологи рассуждают об уважительном отношении.

Совершенно согласен. Оставим этнологию профессионалам и не будем залезать в мозги целых народов, опираясь на "а вот был у меня такой случай" и агентство ОБС.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #17 В: 06/28/04 в 19:24:52 »
Цитировать » Править

on 06/28/04 в 19:14:58, TimTaler wrote:
А если не замужем, не помолвлены, но женщине другой ухажер не нужен? Что прикажете отвечать? У меня сильные сомнения, что ответ: "Нет, он мне не муж, но мы уже давно живем вместе/любим друг друга", будет иметь желаемый результат.

Я говорил о том, что вопрос  "вы замужем?" при знакомстве и отход в сторонку в случае положительного ответа женщину не унижает.
 
Вообще тут мы затрагиваем, мне кажется, вообще иной феномен кавказской культуры - парни демонстртивно борются за свободную (как им кажется) девушку. Причем в оригинале девушка совсем необязательно играла пассивную роль "приза", а наоборот могла провоцировать их на все более "удалые свершения",чтобы выбрать одного.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
*****


Watchrabbit

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1693
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #18 В: 06/28/04 в 19:36:50 »
Цитировать » Править

Quote:
Системы разные существуют/-овали.

 
Она одна, и у моржей и у людей, и у афинян, и у чеченцев и викторианцев. Просто разная степень ограничения свободы самок и разные орнаментальные детали. Только в 20м веке (в осн. - во второй его половине) нек-рые (очень мало) людских обществ стали это менять _принципиально_.  
 
По предложенной ссылке посмотрела, ничего, противоречащего мне (+Сэрмал и Замком) не увидела.
 
Quote:
Напомним, что А.И. Солженицын отмечал, что во время высылки в Среднюю Азию чеченцы не пускали девочек в школу. Но что это, результат дремучей порабощенности женщин? Вопрос этот гораздо сложнее. Такое положение дел было связано с особым, чуть ли не культовым отношением к девичеству.

 
Пррально, а я что пишу? С одной стороны - поставим на пьедестал и будем сдувать пылинки. С другой стороны, если еще и под стекло убрать - то пылинок совсем не будет, сдувать не придется, не женское это дело - в пыли возиться. И кстати что, до высылки - пускали?  
 
И, кстати, это что ж тут такого особого в культовом отношении к девичеству (девственности?) В большинстве цивилизаций отмечен, как-никак. Это общества, где такого культа нет, надо выискивать (есть-были и такие, немного, пока христианские миссионеры до них не добираются-лись). Другое дело, что в наши дни в большинстве обществ такой проблемы нет , а где есть - тех (заслуженно) приходится считать не слезшими ишшо со своей пальмы.(*)
 
(*) Текст съелся. Проблемы - "не пускать девочек в школу, считая, что их девственность надо хранить именно так - ограничивая их свободу".
 
Quote:
В той же среднеазиатской высылке одно суфийское братство (сторонников Вис-хаджи) ввело иститут многоженства. Это тоже было не просто введением норм мусульманского права: мужчины брали в жены вдов прежде всего ради воспитания их потомства.  

 
Ничего уникального для чеченской культуры тут нет. Обычное дело, встречается по всему миру. Раньше встречалось чаще.  
 
Quote:
В Чечне редко можно увидеть, чтобы жена находилась с мужем в одной компании или они шли рядом по улице - обычно она следует за мужем в нескольких метрах сзади. В сельской местности еще можно увидеть, как женщина останавливается за несколько метров перед идущим мужчиной и пропускает его, наклонив голову.
 
 
Да неважно, кто кого пропускает. Мне важнее, что будет нарушившему(-ей) сей этикет. Скажем, если викторианский джентльмен толкнет даму на людях, не пропустит ее - это ему потеря лица, может и на дуэль нарваться. А если он же то же самое сделает с проституткой - нифига ему не будет. А что сделают с чеченкой, не склонившей голову и не пропустившей? Система проверяется на сбое, а не на "так надо, так принято, так хорошо".  
 
Quote:
В то же время в доме скорее командует женщина, чем мужчина.

 
Примеры "бой-баб" мы видим да хоть у Гоголя, где кума потчует мужа и его приятеля кочергой. У меня тут же два вопроса к этнологу - какова будет реакция общества, если пример командования произойдет "на людях" а не за закрытыми дверьми в варианте если скомандует жена? А если скомандует муж? Ох, не одинаковая будет эта реакция. И опять-таки, общество только во второй половине 20 века стало реагировать на то, что происходит за закрытыми дверьми. Т.е. на крики "муж бьет жену" полиция в Англии стала приезжать только в 70-х годах. Не раньше. Раньше муж мог забить жену до смерти. Ладно-ладно, возможно, что и жена мужа. Смерть расследовалась, побои же - нет. А умереть от них можно и не сразу.  
 
Quote:
А для чеченского фольклора характерны светлые образы матери и сестры
 
 
А для фольклора других народов нет? Если мать не приемная и сиблинги не сводные, разумеется. Вот уж обычное дело.
 
Quote:
и почти нет столь характерных для фольклора многих народов образов злых и страшных колдуний.

 
У колдуньи должен быть прототип. Если в системе допускается женщина, живущая в доме одна - прототип будет, пусть такое обществом и осуждается. Если же нет - откуда ж ей, бедной, взяцца? Smiley
 
Quote:
Женщины социально активны. Еще после Октябрьской революции наблюдатели отмечали продуктивную работу женотделов.

 
Он бы еще потоп вспомнил.  
 
Quote:
В начале 1990-х годов в Чечне действовал женский батальон, взявший на себя функции охраны общественного порядка.

 
И где он сейчас? Сколько просуществовал? Чем закончилась его история? Я не в курсе. Помню, тут рассказывали, чем история подобного войска закончилась в революцию - разоружили и изнасиловали. Красные же солдатики.
 
Quote:
Наконец, во время действий в Чечне федеральных войск регулярно можно было видеть женские митинги и процессии с лозунгом вывода войск.  

 
Опять вопрос и снова - возражали ли против этих митингов мужчины. А если бы возражали? А то как в анекдоте, "я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть, что Рейган - дурак!"
 
Quote:
Дело в том, что исконно в чеченской этнической культуре скорее существует четкое социальное поведенческое и мифологическое разделение полов, чем представление о низшем положении женщин.

 
Этот аргумент приводится очень многими представителями системы. По всему миру он звучит. О гармоничном разделении функций по полам. Он красив и хорош, но меня больше интересует проблема свободы выбора обоих полов.  
 
Quote:
Для этнического менталитета чеченцев чрезвычайно важен образ девушки Малх Азни (Мялх-Азни, Малхан Азни), имя которой можно перевести как "Голос солнца несущая". В народе хорошо знают, что в старину девушка, которая имела этот статус, участвовала в бою.
 
 
Важно не то, что есть этот образ. Вы мне скажите, что с такой реальной девицей сделают.  "...и очень жалко Жанну д'Арк".  
 
Quote:
Вот другое всем хорошо знакомое предание о девушках мехкари (стражи земли). Это были девушки первенцы, которые участвовали в боях и носили мужскую одежду и головной убор. Только после совершения какого-либо героического поступка эти девушки могли выйти замуж. Считалось, что эти девственницы дают народу благополучие, обладают целительскими свойствами.  
 
 
Опять-таки, от валькирий до амазонок, ничего уникального. И опять-таки, наличие этих преданий не мешает "учить" жену палкой с полного согласия и одобрения соседей.
 
Quote:
Вот и в современном быту с женщиной связывается представление как о носительнице высоких нравственных качеств.
 
 
Я не устану повторять - а что бывает с теми, кто по мнению силу предержащих, этими качествами не обладает? И опять подчеркну, что по реакции на таких чеченцы не одиноки.  
 
Дальше все то же, мои вопросы так и будут повторяться. Еще отмечу, что статус и его постепенное изменение молодой невестки в семье полностью совпадает с описанным да хоть Некрасовым в "Кому на Руси жить хорошо" и ничем, кроме мелких деталей, не отличается. Вот только то, что Некрасов писал в 19-м, а на дворе все-тки 21-й - оно несколько не в пользу тех цивилизаций, где это встречается до сих пор.
« Изменён в : 06/28/04 в 20:28:28 пользователем: Mithrilian » Зарегистрирован

На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
*****


Watchrabbit

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1693
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #19 В: 06/28/04 в 19:39:02 »
Цитировать » Править

Quote:
Оставим этнологию профессионалам

 
Хреновый это профессионал. Систему описал с точки зрения "принято", параллелей не провел, зато описал как особые черты те, которые везде встречаются/лись.
Зарегистрирован

На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
TimTaler
Гость

email

Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #20 В: 06/28/04 в 19:57:29 »
Цитировать » Править » Удалить

on 06/28/04 в 19:24:52, Kurt wrote:
Вообще тут мы затрагиваем, мне кажется, вообще иной феномен кавказской культуры - парни демонстртивно борются за свободную (как им кажется) девушку. Причем в оригинале девушка совсем необязательно играла пассивную роль "приза", а наоборот могла провоцировать их на все более "удалые свершения",чтобы выбрать одного.

 
Как Mithrillian совершенно справедливо отметила, система проверяется на сбое. Что случится, если девушка/женщина не хочет, чтобы за нее боролись? Ее мнение учитывается или нет? Или любая "свободная" девушка автоматически становится призом для соревнования? И главное, кто же все-таки решает, кому этот приз достанется? Сам приз, ее отец/брат/глава семьи или соревнующиеся?
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #21 В: 06/28/04 в 20:35:29 »
Цитировать » Править

on 06/28/04 в 19:36:50, Mithrilian wrote:
Она одна, и у моржей и у людей, и у афинян, и у чеченцев и викторианцев. Просто разная степень ограничения свободы самок и разные орнаментальные детали. Только в 20м веке (в осн. - во второй его половине) нек-рые (очень мало) людских обществ стали это менять _принципиально_.

Все зависитт от того, что вы считаете "орнаментальными деталями".
 
Что касается "разной степени ограничения свободы само" - так в том и дело что РАЗНЫЕ.
А вы всех под одну гребенку.
 
Quote:
И, кстати, это что ж тут такого особого в культовом отношении к девичеству (девственности?) В большинстве цивилизаций отмечен, как-никак.

Именно культовый?  
 
Quote:
Другое дело, что в наши дни в большинстве обществ такой проблемы нет, а где есть - тех (заслуженно) приходится считать не слезшими ишшо со своей пальмы.

А почему? Почему вы девичество и его почитание считаете "проблемой"?
 
Quote:
А что сделают с чеченкой, не склонившей голову и не пропустившей? Система проверяется на сбое, а не на "так надо, так принято, так хорошо".

Если она не пропустит своего мужа, то ее муж "потеряет лицо".
 
Quote:
какова будет реакция общества, если пример командования произойдет "на людях" а не за закрытыми дверьми в варианте если скомандует жена?

Думаю, это будет нарушением этикета. На людях - это ситуация "гости", а там у каждого свои обязанности.  
 
Quote:
А для фольклора других народов нет? Если мать не приемная и сиблинги не сводные, разумеется. Вот уж обычное дело.

Ну, в сказке о молодильных яблоках сиблинги не сводные, но светлый образ только у одного.
 
Quote:
У колдуньи должен быть прототип. Если в системе допускается женщина, живущая в доме одна - прототип будет, пусть такое обществом и осуждается. Если же нет - откуда ж ей, бедной, взяцца? Smiley

Так ведь и сказочной "злой ачехи" тоже нет.
 
Quote:
Он бы еще потоп вспомнил.

А что вам не нравится?
 
Quote:
И где он сейчас? Сколько просуществовал? Чем закончилась его история? Я не в курсе. Помню, тут рассказывали, чем история подобного войска закончилась в революцию - разоружили и изнасиловали. Красные же солдатики.

А причем тут питерский женский батальон? Это вы вообще к чему?
 
Quote:
Опять вопрос и снова - возражали ли против этих митингов мужчины.

Так у вы же говорили про "недопущение активности"? Вот вам активность. А то у нас сейчас чеченцы выйдут "эйл шовинист пигс" из-за того, что они были непротив женских митингов.
 
Quote:
Этот аргумент приводится очень многими представителями системы. По всему миру он звучит. О гармоничном разделении функций по полам. Он красив и хорош, но меня больше интересует проблема свободы выбора обоих полов.

Да, мужины у чеченцев очень притеснены - никогда не смогут рожать. И скорее всего на него будут косо смотреть, если жена начнет охотиться/зарабатывать деньги, а муж - стирать. Свободу угнетенным чеченским мужчинам!
Никакой свободы выбора функций Sad
 
Quote:
Важно не то, что есть этот образ. Вы мне скажите, что с такой реальной девицей сделают.  

А что с ними делают? Ничего. Воевали. И сейчас воюют.
 
Quote:
Опять-таки, от валькирий до амазонок, ничего уникального.

Да? У нас, например, в Беларуси никаких амазонок не было. У евреев вроде тоже. И у русских.  
Немки тоже вроде не привыкли в атаки ходить...
 
Quote:
И опять-таки, наличие этих преданий не мешает "учить" жену палкой с полного согласия и одобрения соседей.

Не слышал о палочных наказаниях для женщин у чеченцев. А у вас откуда данные?
 
Quote:
Я не устану повторять - а что бывает с теми, кто по мнению силу предержащих, этими качествами не обладает?

А что бывает, если мужчина мужскими качествами не обладает?
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #22 В: 06/28/04 в 20:39:03 »
Цитировать » Править

on 06/28/04 в 19:57:29, TimTaler wrote:
Что случится, если девушка/женщина не хочет, чтобы за нее боролись? Ее мнение учитывается или нет?

Давайте попробуем найти пример в фольклоре. Чтобы найти этнический стереотип. Потому как сейчас в реальной жизни можно найти совершенно противоположные примеры.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
TimTaler
Гость

email

Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #23 В: 06/28/04 в 20:41:17 »
Цитировать » Править » Удалить

on 06/28/04 в 20:35:29, Kurt wrote:
Почему вы девичество и его почитание считаете "проблемой"?

 
ОФФТОП. А почему его вообще надо почитать? Я никогда не мог этого понять.
Зарегистрирован
TimTaler
Гость

email

Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #24 В: 06/28/04 в 20:43:21 »
Цитировать » Править » Удалить

on 06/28/04 в 20:39:03, Kurt wrote:

Давайте попробуем найти пример в фольклоре. Чтобы найти этнический стереотип. Потому как сейчас в реальной жизни можно найти совершенно противоположные примеры.

 
Курт, Вы ведь сами предлагали оставить этнологию профессионалам.  Roll Eyes Меня как раз больше интересует реальная жизнь, а не фольклор.
« Изменён в : 06/28/04 в 20:44:10 пользователем: TimTaler » Зарегистрирован
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
*****


Watchrabbit

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1693
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #25 В: 06/28/04 в 20:53:10 »
Цитировать » Править

Quote:
Думаю, это будет нарушением этикета. На людях - это ситуация "гости", а там у каждого свои обязанности.  
 
 
Не-не. Что жене за это будет от мужа? А мужу от жены?  
 
Quote:
Ну, в сказке о молодильных яблоках сиблинги не сводные, но светлый образ только у одного.

 
Мы о сестрах или о братьях? Smiley
 
Quote:
Так ведь и сказочной "злой ачехи" тоже нет.

 
Там не написано, кстати.  
 
Quote:
Quote:Он бы еще потоп вспомнил.  
 
А что вам не нравится?

 
То, что утверждая "женщины соц. активны" в настоящем времени, он вспоминает прошлые женотделы, каковые, кстати, НЕ БЫЛИ порождением чеченской культуры.  
 
Quote:
А причем тут питерский женский батальон? Это вы вообще к чему?
 
 
Так я и спрашиваю, где сейчас эти чеченские воительницы?  
 
Quote:
Так у вы же говорили про "недопущение активности"? Вот вам активность. А то у нас сейчас чеченцы выйдут "эйл шовинист пигс" из-за того, что они были непротив женских митингов.
 
 
Нет-нет. Я не говорила про недопущение активности. Я говорю про недопущение неразрешенной активности. И спрашиваю, какая степень наказания за какие типы непослушания полагается. По ответам можно было бы судить о системе.
 
Quote:
Да, мужины у чеченцев очень притеснены - никогда не смогут рожать. И скорее всего на него будут косо смотреть, если жена начнет охотиться/зарабатывать деньги, а муж - стирать.

 
На него будут косо смотреть, а вот через эту косину жена и помереть может. На ножик напоровшись.
 
Quote:
Да? У нас, например, в Беларуси никаких амазонок не было. У евреев вроде тоже. И у русских.  

 
Я пишу "ничего уникального", не так ли? У русских, кстати, отмечены отдельные дамы-воительницы в сказках.  
 
Quote:
Не слышал о палочных наказаниях для женщин у чеченцев. А у вас откуда данные?
 
 
Можно и не палкой.
 
Quote:
Quote:Я не устану повторять - а что бывает с теми, кто по мнению силу предержащих, этими качествами не обладает?  
 
А что бывает, если мужчина мужскими качествами не обладает?

 
Да-да, осуждение в обоих случаях. Да загвоздка тут - кто жизнью-то рискует?
 
Quote:
И, кстати, это что ж тут такого особого в культовом отношении к девичеству (девственности?) В большинстве цивилизаций отмечен, как-никак.  
 
Именно культовый?  

 
Хоть весталки, хоть дева Мария.
Зарегистрирован

На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
*****


Watchrabbit

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1693
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #26 В: 06/28/04 в 21:01:22 »
Цитировать » Править

Quote:
Да, мужины у чеченцев очень притеснены - никогда не смогут рожать

 
А женщины - осеменять. И так во всем мире. Tongue Только - ура - не во всем мире уже женщина рискует жизнью, предпочитая, скажем, карьеру материнству. И даже появляются, страшно сказать, мужчины, предпочитающие сидение с детьми карьере. Лично одного видела. Жена - высококлассный хирург, в отпуск решила не уходить. Он - администратор, ушел с работы. Решили вот, что в данном случае практика для ее рук важнее традиций. И знаете - чудный ребенок и чудный же папа. Ничем не хуже мам.
« Изменён в : 06/28/04 в 21:02:51 пользователем: Mithrilian » Зарегистрирован

На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
*****


Watchrabbit

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1693
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #27 В: 06/28/04 в 21:08:41 »
Цитировать » Править

Quote:
Почему вы девичество и его почитание считаете "проблемой"?

 
Для женщин, разумеется. Smiley Потому что регулируют, как им терять девственность (если терять вообще), почему-то мужчины. Которые ее и почитают. Smiley
Зарегистрирован

На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #28 В: 06/28/04 в 22:31:22 »
Цитировать » Править

on 06/28/04 в 21:08:41, Mithrilian wrote:

 
Для женщин, разумеется. Smiley Потому что регулируют, как им терять девственность (если терять вообще), почему-то мужчины. Которые ее и почитают. Smiley

У вас есть на этот счет данные? Поделитесь?
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: "Я ОДНАЖДЫ СПРОСИЛА, КАК МОЖНО СТАТЬ ШАХИ
« Ответить #29 В: 06/28/04 в 22:33:23 »
Цитировать » Править

on 06/28/04 в 21:01:22, Mithrilian wrote:
Только - ура - не во всем мире уже женщина рискует жизнью, предпочитая, скажем, карьеру материнству. И даже появляются, страшно сказать, мужчины, предпочитающие сидение с детьми карьере.

Ну, вот видите, а до этого горские мужчины жили в таком загоне... Да и сейчас...
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.