Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
10/16/19 в 16:36:49

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Нацисты и что с ними делать »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Нацисты и что с ними делать
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Нацисты и что с ними делать  (Прочитано 3436 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Нацисты и что с ними делать
« В: 07/19/04 в 01:00:28 »
Цитировать » Править

http://www.regions.ru/article/any/id/1253266.html  
 
В Латвии бывшего партизана судят за убийства полицаев.
 
 
Сегодня Латгальский окружной суд в латвийском городе Резекне огласит приговор по делу бывшего латышского красного партизана, гражданина России 82-летнего Василия Кононова, который обвиняется в совершении военных преступлений. Ему инкриминируется участие в партизанской акции возмездия против членов вспомогательной полиции немецких оккупационных властей, выдавших гитлеровцам группу советских разведчиков, которые были казнены.  
Партизанская операция по ликвидации опорного пункта пособников гитлеровцев была осуществлена в латвийской деревне Малые Баты 27 мая 1944 года. В результате ее были убиты девять человек, шестеро из которых являлись полицейскими, трое - членами их семей, сообщает газета "Известия". Василий Кононов был одним из героев партизанского движения в Латвии во время Второй мировой войны, опытным подрывником. На его счету почти 20 пущенных под откос эшелонов с живой силой и вооружением немецкой армии.  
Ветеран был арестован в августе 1998 года по обвинению в совершении военных преступлений. В январе 2000 года рижский окружной суд приговорил его к 6 годам тюремного заключения. 25 апреля того же года Верховный суд Латвии отменил приговор низшей судебной инстанции, признал предъявленные обвинение недостаточно обоснованными и доказанными. Василий Кононов был освобожден из-под ареста. В тот же день указом президента РФ ему было предоставлено российское гражданство.  
Латвийская генпрокуратура после доследования в январе 2001 года повторно возбудила дело против Василия Кононова, которое было передано на рассмотрение в Латгальский окружной суд в городе Резекне, вблизи которого родился и вырос будущий партизанский герой. Прокурор требует осудить бывшего партизана на 12 лет тюремного заключения. Сам обвиняемый своей вины не признает, и возбужденное против него уголовное дело считает политическим.  
 
 
***
 
http://www.regions.ru/article/any/id/1565416.html  
 
8 июля 2004 г., 15:36  
 
Фронтовик искромсал внука-фашиста кухонным ножом.
 
 
80-летнего Рашида Антипова осудили на три года лишения свободы за убийство собственного внука. Старый фронтовик, оскорбленный выпившим внуком и его приятелями, в порыве ярости нанес сорок ножевых ранений.  
Рашид Антипов ушел на фронт, едва закончив девять классов. Уже после войны на уроках мужества в школе он рассказывал ребятне о прошедших боях - и не стыдился своих слез. Столько погибших друзей, столько трудов, чтобы выбить незваных пришельцев с родной земли… Он всей душой ненавидел фашизм, и всю жизнь у него не было более ругательного слова.  
 
Антипов вернулся с фронта с ранением бедра, устроился работать водителем на челябинской птицефабрике. Его сын, пока рос, больше всего на свете любил рассматривать награды отца. И спрашивать о том, как и где тот воевал. Отец гордился: сын ценит его вклад в победу, значит, жизнь прожита не зря...  
 
В начале 1990-х сын Рашида Александр и его жена погибли, когда ехали в командировку на Урал: их автомобиль врезался в "КамАЗ", пишет Federalpost.ru со ссылкой на газету "Жизнь".  
 
"Горю нашему тогда не было конца и края, - вспоминает Людмила Варисовна. - А тут еще из органов опеки пришли какие-то женщины и сказали, что будут определять нашего маленького внучка в детдом. Мы тогда чуть не с кулаками на них накинулись. Говорим: не такие мы уж и старые, сделаем из пацана человека. Рашид всю свою любовь на внука перенес!"  
 
Мальчик радовал бабушку с дедушкой хорошими оценками и прилежным поведением. Вечерние прогулки с любимым дедушкой предпочитал посиделкам с друзьями... Все изменилось, когда внук вырос и поступил в профтехучилище: чтобы стать водителем, как дед. Через несколько месяцев из заботливого и вежливого внук превратился в мнительного и самолюбивого, с его лица пропала добрая, лучезарная улыбка...  
 
Сначала старики все списывали на то, что внук растет. Но он начал приходить домой пьяным, не стеснялся деда. И вдруг позвонили из училища и сказали, что внук в компании своих друзей до полусмерти избил какого-то бомжа!  
 
Разгневанный дед приступил к внуку. Но парень закричал: "Хватит указывать, как мне жить! Я сам выбираю, с кем дружить и кого избивать! Ты мне не отец. Мой отец мертв, а мой духовный вождь -Адольф Гитлер - жив и будет жить!"  
 
Оскорбленный, ветеран что было сил влепил внуку пощечину. Внук выскочил из дома, а дед вслед ему крикнул: "Больше в доме не появляйся, фашист! " Но он пришел - поздно вечером, пьяный, с двумя бритоголовыми приятелями. И они хором крикнули, усмехаясь и глядя на старика: "Хайль Гитлер!".  
 
"Я даже не успела ничего понять, - говорит Людмила Варисовна. - Рашид вдруг с ножом в руках накинулся на внука, исколол его всего, повторяя: "Фашист! Фашист! Таких, как ты, я убивал!" Я пыталась его успокоить, схватить за руку, но он словно не слышал меня! И тогда я вызвала милицию".  
 
Судебно-психиатрическая экспертиза показала: больше сорока ножевых ранений Антипов нанес внуку вполне осознанно, то есть он не был в состоянии аффекта. На вопрос судьи: "Подсудимый, раскаиваетесь ли вы в совершенном преступлении? " - дед твердо ответил: "Нет. Фашистов во время войны я убивал".  
 
И то, что он не раскаялся, определило меру наказания. 80-летнего Рашида Антипова, несмотря на возраст, отправили в колонию общего режима на три года.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Ципор
Гость

email

Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #1 В: 07/19/04 в 01:11:22 »
Цитировать » Править » Удалить

Резекне огласит приговор по делу бывшего латышского красного партизана, гражданина России 82-летнего Василия Кононова, который обвиняется в совершении военных преступлений.
 
Так в чем конкретно заключается военное преступление?
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #2 В: 07/19/04 в 01:12:50 »
Цитировать » Править

"Партизанская операция по ликвидации опорного пункта пособников гитлеровцев была осуществлена в латвийской деревне Малые Баты 27 мая 1944 года. В результате ее были убиты девять человек, шестеро из которых являлись полицейскими, трое - членами их семей, "
 
Даже по российским данным - военный преступник.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Ципор
Гость

email

Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #3 В: 07/19/04 в 01:16:10 »
Цитировать » Править » Удалить

on 07/19/04 в 01:12:50, Kurt wrote:
"Партизанская операция по ликвидации опорного пункта пособников гитлеровцев была осуществлена в латвийской деревне Малые Баты 27 мая 1944 года. В результате ее были убиты девять человек, шестеро из которых являлись полицейскими, трое - членами их семей, "
 
Даже по российским данным - военный преступник.

 
Откуда ты знаешь, как погибли эти члены семьи? Если были убиты сознательно, в порядке карательной акции - то конечно, а если в ходе боя? + Даже возраст и пол этих членов семьи не указан. Может, они сами активно отстреливались и были прибиты. Информации - ноль.
« Изменён в : 07/19/04 в 01:17:10 пользователем: zipor » Зарегистрирован
stonewall
Новичок
*


All we ask is to be let alone. -- Jefferson Davis

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 18
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #4 В: 07/19/04 в 02:14:01 »
Цитировать » Править

Вопрос: что есть "партизанская акция" и чем она отличается от диверсионного акта, акта саботажа или специальной операции за линией фронта? Можно ли назвать офицера НКВД, действующего во главе диверсионного отряда в тылу врага, партизаном? Прошу учесть, что речь идет о 20-м веке...
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #5 В: 07/25/04 в 12:48:07 »
Цитировать » Править

on 07/19/04 в 01:16:10, Ципор wrote:
Откуда ты знаешь, как погибли эти члены семьи?

Видимо, латышский суд знает.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Ципор
Гость

email

Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #6 В: 07/25/04 в 13:03:12 »
Цитировать » Править » Удалить

on 07/25/04 в 12:48:07, Kurt wrote:

Видимо, латышский суд знает.

 
Stalinskie sudy tozhe znali, verno? Smiley
 
 
Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #7 В: 07/25/04 в 13:24:14 »
Цитировать » Править

К вопросу о латышском суде:
 
http://txt.newsru.com/world/13oct2003/kononov.html
(октябрь 2003 года)
Quote:
Генпрокуратура Латвии подала в понедельник апелляционный протест по делу участника Великой Отечественной войны Василия Кононова, обвинявшегося в военных преступлениях, передает "Интерфакс".
 
Три года назад Рижский окружной суд признал 80-летнего бывшего красного партизана Кононова виновным в военных преступлениях - убийстве девяти мирных жителей деревни Малые Баты летом 1944 года, и приговорил его к шести годам тюремного заключения.
 
Гражданин России Кононов обжаловал приговор, и в апреле 2001 года Верховный суд освободил его из заключения по состоянию здоровья, а уголовное дело направил на доследование.
 
3 октября Латгальский окружной суд переквалифицировал предъявленное Кононову обвинение в военных преступлениях в обвинение в бандитизме и в связи с истечением срока давности освободил от наказания. В ходе процесса прокурор требовал приговорить Кононова к 12 годам тюремного заключения.
 
Пресс-секретарь Генпрокуратуры Дзинтра Шубровска сообщила, что прокурор Монвидс Зелшс в обжаловании указал, что суд необоснованно и неправильно расценил доказательства, а также незаконно и необоснованно изменил квалификацию обвинения.
 
Это решение Генпрокуратуры Латвии совпало по времени с заявлением Генпрокуратуры РФ, в котором сказано, что России решила отказать Латвии в выдаче национал-большевика Владимира Лидермана, который в Латвии обвиняется в подготовке покушения на президента страны.
 
"Анализ представленных генеральной прокуратурой Латвийской республики материалов свидетельствует о преследовании Линдермана за политическую деятельность и политические убеждения", - говорится в официальном документе, направленном Генпрокуратурой РФ генеральному прокурору Латвии Янису Майзитису.
 
"С учетом данных обстоятельств, а также на основании статьи 63 Конституции РФ и статьи 3 Европейской конвенции о выдаче от 13 декабря 1957 года удовлетворить требование о выдаче Линдермана не представляется возможным", - отметили в Генпрокуратуре РФ.  
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #8 В: 07/25/04 в 13:27:18 »
Цитировать » Править

К вопросу о членах семьи, мирных жителях и т.д.
Показания самого Кононова.
 
(весь текст целиком - здесь: http://www.msrs.ru/cgi-bin/go.pl?cat=news&page=11-09-03)
Quote:
События и история той операции партизанского отряда, за которую меня привлекают к уголовной ответственности, были следующими. 28 февраля 1944 года в деревню Малые Баты Мердзенской волости Лудзенского уезда зашла и остановилась на ночлег группа партизан-разведчиков майора Чугунова, состоящая из 13 человек, в том числе двух женщин и грудного ребенка. Группу партизан принял и разместил в своем сарае местный житель Мейкулс Крупниекс. Затем М.Крупниекс доложил о дислокации партизан местному шуцману Бернарду Шкирмантсу и, по указанию последнего, доложил об этом немецкой полиции, дислоцирующейся в соседней деревне. Утром 29 февраля 1944 года группа партизан была окружена фашистами и полностью уничтожена.
     По обстоятельствам гибели группы Чугунова было проведено расследование и, по приговору трибунала 7-го Зилупского партизанского отряда, предателей следовало арестовать и доставить в отряд для исполнения приговора. Командир партизанского отряда И. Бурцев поручил моей группе выполнить это задание. Я доложил командиру, что лично не мог участвовать в проведении операции, потому что в деревне Малые Баты меня очень хорошо знали, т.к. я проживал в соседней деревне, где в то время оставались проживать мои родители. Поэтому, если бы меня опознали, то жизнь моих родителей ставилась бы под угрозу. Командир согласился с моими доводами и, на время проведения операции, командование группой возложил на моего заместителя Н.Лебедева.
     27 мая 1944 года наша группа, усиленная еще одним подразделением, вошла в деревню Малые Баты для выполнения приказа. Я в деревню не входил, а остался на окраине деревни. В ходе рейда партизаны изъяли (а не похитили, – как указано в обвинительном заключении) 6 винтовок, 10 гранат и много патронов. Но так случилось, что отвести предателей в лес группа не смогла по независящим от неё причинам, и акция возмездия состоялась на месте. При этом надо иметь в виду, что операция проводилась в военное время, в тылу врага, в непосредственной близости от немецкого гарнизона и с угрозой для жизни самих партизан. Всем известно как фашисты относились к взятым в плен партизанам. Поэтому винить их в том, что они не смогли доставить предателей в отряд – нельзя.
     Таковы фактические обстоятельства и мотивы проведенной 27 мая 1944 года операции в деревне Малые Баты, о чем я постоянно заявлял на протяжении всего следствия. Такие мои утверждения обвинение игнорировало, несмотря на то, что они ничем не опровергнуты, а напротив, находят свое подтверждение в материалах дела.
     Так, допрошенные по делу свидетели П.Черковский, Ф.Холст, Н.Соколов, А.Каупуже, Я.Кадаковскис, И.Путеклис, В.Букша, Л.Васильев и В.Самсонс подтвердили изложенные мною обстоятельства дела. А именно, свидетели подтвердили, что жители деревни Малые Баты являлись шуцманами (полиция «С» группы), находились на службе оккупационного режима – полиции и получили от фашистов оружие. Они предали группу партизан Чугунова, которая была уничтожена фашистами. Свидетели подтвердили также и тот факт, что в партизанском отряде действовал Трибунал, по приговору которого жители деревни Малые Баты были осуждены за предательство, а группа Лебедева исполнила приговор Трибунала.
     К сожалению, сам приговор Трибунала в отношении жителей деревни Малые Баты утерян во время войны. Однако допрошенные по делу свидетели подтвердили, что такой приговор был вынесен.
     Имеющейся в деле копией книги В.Паэгле подтверждается тот факт, что в партизанском отряде действовал Трибунал. Автор читал приговор Трибунала и в своей книге воспроизвел его содержание. Таким образом, можно считать доказанным, что действовавший в партизанском отряде Трибунал вынес приговор в отношении предателей – жителей деревни Малые Баты.
     Из имеющихся в деле справок Государственного исторического архива Латвии видно, что жители деревни Малые Баты, в период Второй мировой войны, находились на службе у оккупационного режима – все они являлись военнослужащими Лудзенского полка айзсаргов.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #9 В: 07/25/04 в 15:47:23 »
Цитировать » Править

Если это правда - то получается нормальная партизанская операция.  Ненаказуемо.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #10 В: 07/25/04 в 20:48:34 »
Цитировать » Править

on 07/25/04 в 13:03:12, Ципор wrote:
Stalinskie sudy tozhe znali, verno? Smiley

Сейчас имеющая информация слишком односторонняя. Так что я бы не стал делать поспешных выводов по поводу латышского суда.
 
Там где-то сказано, что члены семей полицейских погибли именно в ходе боя? Там вообще был бой?
« Изменён в : 07/25/04 в 20:50:54 пользователем: Kurt » Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Ципор
Гость

email

Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #11 В: 07/26/04 в 00:49:25 »
Цитировать » Править » Удалить

on 07/25/04 в 20:48:34, Kurt wrote:

Сейчас имеющая информация слишком односторонняя. Так что я бы не стал делать поспешных выводов по поводу латышского суда.
 
Там где-то сказано, что члены семей полицейских погибли именно в ходе боя? Там вообще был бой?

 
 
Курт, до того, как R2R притащила текст (я его пока не читала), вообще ничего не было сказано. Тебя в университете не учили, что при отсутствии информации выводов делать нельзя? Ты, тем не менее, умудрился их сделать на основании нулевой информации в посте Лапочки.
« Изменён в : 07/26/04 в 00:49:59 пользователем: zipor » Зарегистрирован
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #12 В: 07/26/04 в 02:45:46 »
Цитировать » Править

  Из текста показаний самого Кононова, кажется, следует - боя не было. Конечно, с позиции современного суда, уничтожение членов семей полицаев - преступление. Они ведь не служили врагу, не выдавали партизан... Но - война. Например, мне рассказывал отец моего друга, вернувшийся с войны - очевидец - что иногда наши танкисты, если удавалось взять живьем фаустника, клали его, связанного, под гусеницы...  Sad
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
stonewall
Новичок
*


All we ask is to be let alone. -- Jefferson Davis

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 18
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #13 В: 07/26/04 в 03:36:17 »
Цитировать » Править

Убийство нонкомбатанта с начала 19-го века считалось (и до сих пор считается) военным преступлением. Идеологические мотивы и эмоциональное напряжение в рачет не принимаются... Кстати, к нонкомбатантам (или в России они называются "некомбатанты"?) относится не только гражданское население, но и военные корреспонденты, медицинский персонал ВС,  а также военные юристы...
 
Статья 50 Протокола N I Женевских конвенций определяет термин "гражданское население" как состоящее из "всех лиц, являющихся гражданскими" и дает свое определение понятию "гражданский" - любой, кто не служит в вооруженных силах или организованной вооруженной группе одной из сторон конфликта. В условиях вооруженного конфликта гражданское население, не участвующее в сражениях, обладает иммунитетом от военных действий.  
 
Однако: гражданское население, которое принимает или принимало участие в военных действиях, не имея статуса военнослужащего, теряет свой иммунитет против нападения во время непосредственного участия в военных действиях.
Зарегистрирован
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Нацисты и что с ними делать
« Ответить #14 В: 07/26/04 в 04:30:16 »
Цитировать » Править

Это было, судя по приведённым цитатам, не гражданское население. Это были активные пособники нацистов. _Судя по приведённым цитатам_.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.