Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
10/18/19 в 13:17:50

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Некоторые иудейские законы и что с этим делать - 2 »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Некоторые иудейские законы и что с этим делать - 2
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7  ...  9 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Некоторые иудейские законы и что с этим делать - 2  (Прочитано 9253 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Игорь Островский
Живет здесь
*****


Я тут проездом

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 828
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #60 В: 02/12/05 в 19:20:57 »
Цитировать » Править

on 02/12/05 в 19:03:53, Ципор wrote:

 
Слабые места, действительно, есть. Коментарий к цитате 8, к примеру, ни к селу, ни к городу. Овадия Йосеф главный авторитет только для сефардов, насколько я знаю (хотя и это хорошо).  
 
Но если все остальное верно, то радует.  
Печально, однако, что такие комментарии публикаторами Шулхан Арух не вставляются...

 
- И кроме всего, Овадия - изрядный мракобес, как я слыхал.
Зарегистрирован

А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
Игорь Островский
Живет здесь
*****


Я тут проездом

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 828
Re:
« Ответить #61 В: 02/12/05 в 19:47:31 »
Цитировать » Править

author=Antrekot  
 
Quote:
Игорь, простите, но неизвестно, _кто_ это сказал, и неизвестно, говорил ли вообще.  

 
- Строго говоря, и о Цезаре неизвестно в точности, сказал ли он "И ты, Брут?". Или это присочинили позднее.
Но реальная политика католической церкви в отношении еретиков вполне совместима с таким высказыванием.
 
В известной работе Генри Чарльза Ли «История инквизиции в Средние века», в конце первой главы второго тома, мне попалось на глаза следующее любопытное примечание:
«Полное исчезновение некогда такой многочисленной и сильной секты как катары казалось столь невероятным, что многие полагали, что каготы (Cagots), презираемое племя, обитавшее в Пиренеях, которое было уравнено в гражданских правах с прочим населением во французской провинции Наварра только в 1709 г., а в испанской провинции Наварра в 1818 г., были потомками катаров. И сами каготы считали себя таковыми. В их прошении на имя папы Льва X, датированным 1517 г., они просили  открыть им снова доступ в человеческое общество, мотивируя это тем, что грехи их предков искупались достаточно долго. Однако из всех гипотез о происхождении этого таинственного сообщества та, которая объявляет их потомками катаров, кажется наименее обоснованной. Lagreze считает их потомками прокажённых и подкрепляет это утверждение вполне убедительными аргументами. См. Lagreze, La Navarre Francais, I, 53-60.»  (Henry Charles Lea. Geschichte der Inquisition im Mittelalter. Frankfurt am Main, 1997. B.II, S.117-118 ).
 
 
 
Quote:
Что до современной позиции католической церкви - то познакомьтесь, пожалуйста, с материалами второго Ватиканского собора.  Там очень подробно перечислено, что именно католическая церковь более не считает истинным и/или допустимым.  Они именно что вычеркнули из канонов.

 
- Это интересно и я был бы Вам благодарен за информацию о том, что именно они вычеркнули из канонов.
Взять хоть следующие антиеврейские решения и правила:
Решение Шестого Вселенского собора: "Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен".  
Собор в Эльвире в 306 году запретил браки и половые отношения между христианами и евреями.
Решением Собора в Клермонте в 535 году евреям запрещалось занимать государственные должности. Собор в Орлеане в 538 году запретил евреям выходить из дома в страстную пятницу и некоторые другие дни.
Сжечь Талмуд и другие еврейские книги постановил Двенадцатый Собор в Толедо в 681 году.
Третий Латеранский Собор в 1179 году определил, что евреи не могут подавать на христиан жалобы в суд и не могут выступать в суде свидетелями против христиан.
Следующий, Четвертый Латеранский Собор в 1215 году обязал всех евреев носить на одежде опознавательные знаки.  
Оксфордский Собор 1222 года запретил строить новые синагоги.  
Собора в Вене в 1267 году христианам запрещалось принимать участие в еврейских праздниках.  
Собор в Бреслау в 1267 году предписывал евреям селиться в специально отведенных для них еврейских кварталах.
Переход христианина в иудаизм или возврат в иудаизм крещенного еврея рассматривался Собором в Майнце в 1310 году как доказанная ересь и требовал от властей соответствующих действий.  
Базельский собор 1434 года запретил присуждать евреям ученые степени.  
И т.п.
 
 
Quote:
Карфагеняне же _точно_ не были истреблены.  У мальтийцев это утверждение вызвало бы сугубое удивление.

 
- Я не настолько коротко знаком с мальтийцами, чтобы знать, что именно может их удивить.
Но если даже и можно доказать, что какая-то колония каргфагенян и уцелела, то факта геноцида это не отменяет.
В 1915 г. младотурки истребили от 1 до 1,5 млн. армян. Это были не все до единого армяне и даже не большинство их. Но сам факт по праву носит название геноцида.
В Италии среди исчезнувших под рукою римлян народностей первыми вспоминаются этруски и самниты. Вообще, судьба племён, принявших участие в восстании союзников была повсеместно печальна.
Цезарь хвастал, что истребил миллионы галлов и миллионы обратил в рабство (точнее не помню). Легко догадаться, что от некоторых из галльских племён вообще ничего не осталось.
 
 
Quote:
Массу не получится.

 
- Вы становитесь на путь оспаривания общеизвестного.  
 
[=========
Постинг о неиудейских законах ,касающихся сексуальной сферы, перемещен в отдельный тред Smiley
 
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=etno;action=display;nu m=1108250551;start=0#0  
Ципор]
« Изменён в : 02/12/05 в 23:26:26 пользователем: zipor » Зарегистрирован

А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
Хельги Змеиный Язык
Гость

email

Re:
« Ответить #62 В: 02/12/05 в 23:39:58 »
Цитировать » Править » Удалить

on 02/12/05 в 19:47:31, Игорь Островский wrote:
В Италии среди исчезнувших под рукою римлян народностей первыми вспоминаются этруски и самниты.

Этруски ассимилировались. Кто и когда их истреблял?
А историю самнитских войн Вы представляете? В частности - условия мирных договоров? Я бы сказал - льготные условия. Самниты были достойным и упорным врагом, потому, в конечном итоге, пострадали сильно. Но к какому времени Вы относите их геноцид - опять не ясно.
 
on 02/12/05 в 19:47:31, Игорь Островский wrote:
 
Вообще, судьба племён, принявших участие в восстании союзников была повсеместно печальна.

Результатом поражения италиков в Союзнической войне стало предоставление им римского гражданства. Чего они, собственно, и добивались.
 
Правда, здесь сыграли роль также внутренние процессы в римской общине, конфликт, в котором обеим сторонам была важна их поддержка.  
 
on 02/12/05 в 19:47:31, Игорь Островский wrote:
 
Цезарь хвастал, что истребил миллионы галлов и миллионы обратил в рабство (точнее не помню). Легко догадаться, что от некоторых из галльских племён вообще ничего не осталось. 

Место Трансальпийской Галлии в составе империи (после Цезаря) - какое? Самого верного друга и союзника, какого только можно представить и пожелать. Есть такое понятие - галло-римляне. Народ, сложившийся там из кельтского населения и италийских колонистов.
 
Общее замечание. Римляне были совсем не такие, как их обычно представляют (недостаточно информированные товарищи). Они вообще не были склонны кого-либо геноцидить. Римскому менталитету намерение "мочить и давить" чуждо. Стилистически. Ну - просто так они не мыслили.
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re:
« Ответить #63 В: 02/13/05 в 05:26:40 »
Цитировать » Править

Quote:
Но реальная политика католической церкви в отношении еретиков вполне совместима с таким высказыванием.

Не была.  Церковь действительно старалась разбирать.  Вопрос, как она это делала...
 
Quote:
- Это интересно и я был бы Вам благодарен за информацию о том, что именно они вычеркнули из канонов.

Ну материалы Второго Ватиканского собора вообще-то в сети лежат. http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/
Более того, церковь даже извинения официальные принесла - куда ж дальше?
 
Quote:
- Я не настолько коротко знаком с мальтийцами, чтобы знать, что именно может их удивить.
Но если даже и можно доказать, что какая-то колония каргфагенян и уцелела, то факта геноцида это не отменяет.

Мальтийцы - потомки карфагенян.  Тех самых.  Игорь, Вы сначала докажите, что геноцид _был_.  Потому что ни по каким источникам оно не прослеживается.
 
Quote:
В Италии среди исчезнувших под рукою римлян народностей первыми вспоминаются этруски и самниты.
 
Ассимилированы и те, и другие, самниты - с несколько большим скрипом.  Посмотрите римские родословные.  Smiley
 
Quote:
Вообще, судьба племён, принявших участие в восстании союзников была повсеместно печальна.

В конечном счете, получили римское гражданство (которого, собственно, и требовали) и были полностью уравняны с жителями Города.  После чего _племенные формации_ естественно существовать перестали.   А вот _люди_ никуда не делись.   А что их от прочих римлян стало не отличить - так они же именно этого и добивались...
 
Quote:
Легко догадаться, что от некоторых из галльских племён вообще ничего не осталось.

Опять "легко догадаться"...  Ну назовите хоть одно.
 
Quote:
- Вы становитесь на путь оспаривания общеизвестного.  

Общеизвестное в таких вопросах, как правило, относится к сфере мифологии.  Игорь, простите, но Вы сами громили "общеизвестные" посылки ревизионистов, исходя из _фактов_.
А что до римского менталитета соглашусь с Хельги.  Рим очень быстро перерос полисное мышление и стал смотреть на любого противника как на потенциального гражданина.  Всеядные были товарищи.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 02/13/05 в 05:37:02 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #64 В: 02/14/05 в 11:34:12 »
Цитировать » Править

on 02/08/05 в 16:35:51, Antrekot wrote:

А зачем подчеркивать, Вы не думали?  
Ежели им написано про еллина и иудея?  Довольно давно написано...

Huh При чем тут эллины и иудеи? Вы хотите сказать, что Евангелие отменило национальности?
А во-вторых, подчеркнуто было в связи с тем, что Мень был евреем. К чему его тогда было поминать в том письме? Вот для тех, кто не знал его национальности и было указано, иначе обсуждение его выглядело бы ни к селу, ни к городу.
Quote:

Прошу цитаты из дневника на палубу.  

"27.1.1942: «Прибыл Эйхман, и мы ожидаем важных решений. Я слышал, что уже составляются списки христиан, которые покинут Терезин"
Quote:

Нет.  Ситуация из действительно случая с "выбором Софи" превращена в ситуацию, когда христиан посылают на смерть за их веру.  Цензурного мнения о таких "акцентах" не имею.

См. выше
Quote:

Вася, то _как_ Вы выражаетесь, как уже было сказано, очень о многом говорит само по себе.    
Ну хотите, опять перейдем в приват и я опять Вам все разложу по семантическому устройству?

Антрекот, думаю, будет довольно моих слов, что Вы меня неправильно поняли, и однородные члены не являются в том предложении синонимами.
Quote:

Huh  Они же специально на данные процесса ссылаются - указывают на пассажи, которые купированы.

Не только на них. Впрочем, Могултай уже написал об этом.
Quote:

Нет.  Я отрицаю то, что эти группировки являются "народом" и то, что они сознательно противоставляют себя "большому народу" по всем параметрам.  Убеждение же, что элита может бросать народ в топку по своей надобности, в России, увы, характеристика, скорее, "большого народа".  Традиционная, так сказать, ценность.

Будет отвечено в соответствующем треде.
Quote:

Покажите мне годную.  Покажите мне человеческий национальный проект.  Я очень обрадуюсь, без иронии.

Эту тему мы тоже обсудим в другом треде. Smiley
 
По поводу геноцида римлянами - насколько я помню Моммзена, у него описано полное истребление римлянами нервиев и тотальная продажа в рабство венетов. Другое дело, что это были два племени, оказавших наиболее упорное сопротивление, и делалось это для острастки, но геноцид, тем не менее, имел место. Или это выдумки Моммзена?
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #65 В: 02/14/05 в 12:41:28 »
Цитировать » Править

Quote:
Huh При чем тут эллины и иудеи? Вы хотите сказать, что Евангелие отменило национальности?

Угу.  Нету во Христе национальностей.  Такие дела.
 
Quote:
А во-вторых, подчеркнуто было в связи с тем, что Мень был евреем.
 
_Это_ можно было подчеркнуть иначе.  А не указывать на _характер_ его христианства.
 
Quote:
"27.1.1942: «Прибыл Эйхман, и мы ожидаем важных решений. Я слышал, что уже составляются списки христиан, которые покинут Терезин"

Так это как раз немецкий приказ был.  Они сначала давали христианам некоторые привилегии, а потом их угробили.
 
Quote:
но геноцид, тем не менее, имел место. Или это выдумки Моммзена?

С венетами точно что-то не то, потому что они и потом фигурируют.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 02/14/05 в 13:09:30 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #66 В: 02/14/05 в 13:12:57 »
Цитировать » Править

on 02/14/05 в 12:41:28, Antrekot wrote:

Угу.  Нету во Христе национальностей.  Такие дела.

Ну так Царство Божие на земле не построено пока. Во Христе нет, а так - есть. Smiley
Quote:

_Это_ можно было подчеркнуть иначе.  А не указывать на _характер_ его христианства.

Наверное, можно было указать иначе, а вот характер ли это его христианства (по их мнению) - я просто не знаю. Вы, почему-то, уверены, что Меня таким образом записывают чуть ли не в еретики.
Quote:

Так это как раз немецкий приказ был.  Они сначала давали христианам некоторые привилегии, а потом их угробили.

Huh То есть, христиан выводзили из Терезина куда-то не в Освенцим?
Quote:

С венетами точно что-то не то, потому что они и потом фигурируют.

Фигурируют потом, скорее всего, другие венеты, так чуть ли не славян потом называли. Речь о племени с Атлантического побережья, известных своим мореходством под парусами из кожи.
« Изменён в : 02/14/05 в 13:13:31 пользователем: V.A.Gonsky » Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #67 В: 02/14/05 в 13:27:45 »
Цитировать » Править

Quote:
Ну так Царство Божие на земле не построено пока. Во Христе нет, а так - есть. Smiley

Причем тут Царство Божие?  Павел вполне бытовые сиюминутные рекомендации давал.
 
Quote:
Наверное, можно было указать иначе, а вот характер ли это его христианства

"Иудео".  Это квалификатор религиозный, а не этнический.
 
Quote:
Вы, почему-то, уверены, что Меня таким образом записывают чуть ли не в еретики.

Угу.  Грешит эукуменизмом.  И - с их точки зрения - именно из-за происхождения.
 
Quote:
Huh То есть, христиан выводзили из Терезина куда-то не в Освенцим?

Кого как.  В основном туда.
 
Quote:
Речь о племени с Атлантического побережья, известных своим мореходством под парусами из кожи

Да я как раз про них.  Надо кого-то из латинистов спросить.  Потому что мне точно позже попадалось.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #68 В: 02/14/05 в 14:02:12 »
Цитировать » Править

on 02/14/05 в 13:27:45, Antrekot wrote:

Причем тут Царство Божие?  Павел вполне бытовые сиюминутные рекомендации давал.

Тем не менее, у нас не страна победившего христианства, да и никто в мире, вроде, не отказывется от термина "национальность".
Quote:

"Иудео".  Это квалификатор религиозный, а не этнический.

Да хоть бы мусульманином назвали, Антрекот, надо разбираться в причинах - у Меня и с официальной позицией церкви были разногласия. Мень много размышлял и рассуждал о синтезе иудаизма и христианства. Возможно, именно это сделало возможным для Назарова назвать его иудео-христианином.
Но это не значит "осуждения", тем более - всех евреев, перешедших в христианство.
Quote:

Угу.  Грешит эукуменизмом.  И - с их точки зрения - именно из-за происхождения.

Да почему? Почему Вы _обязательно_ предполагаете антисемитизм и вообще обращение внимания на национальный вопрос?
Quote:

Кого как.  В основном туда.

Тогда, о чем мы спорим?
« Изменён в : 02/14/05 в 14:02:42 пользователем: V.A.Gonsky » Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #69 В: 02/14/05 в 14:15:02 »
Цитировать » Править

Quote:
Тем не менее, у нас не страна победившего христианства, да и никто в мире, вроде, не отказывется от термина "национальность".

Если эти граждане выступают от имени православия - то должны вести себя соответственно.
 
Quote:
у Меня и с официальной позицией церкви были разногласия.

Huh У него не было разногласий _с_ позицией церкви.  Это были разногласия _внутри_ церкви.
 
Quote:
Почему Вы _обязательно_ предполагаете антисемитизм и вообще обращение внимания на национальный вопрос?

Потому что я этих граждан читаю.  Почитайте, что они пишут о Мене вообще.  
 
Quote:
Тогда, о чем мы спорим?

О том, кто отдал это распоряжение и почему.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #70 В: 02/14/05 в 15:46:22 »
Цитировать » Править

on 02/14/05 в 14:15:02, Antrekot wrote:

Если эти граждане выступают от имени православия - то должны вести себя соответственно.

От имени православия - не слишком ли сильно сказано? Как бы то ни было, утверждение, что для российских евреев путем, ведущим к Богу и Спасению является православие, не противоречит тому, что в христианстве нет ни эллина, ни иудея. Скорее, соответствует.
Quote:

Huh У него не было разногласий _с_ позицией церкви.  Это были разногласия _внутри_ церкви.

Во всяком случае, Патриарх утвердждал, что его позиция расходилась с мнением богословов.
Quote:

Потому что я этих граждан читаю.  Почитайте, что они пишут о Мене вообще.  

Кто, например? Фактический автор письма Назаров?
Quote:

О том, кто отдал это распоряжение и почему.

Это Эйхман отдал распоряжение составить список евреев-христиан для отправки в Освенцим?
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #71 В: 02/14/05 в 16:24:22 »
Цитировать » Править

"Цезарь хвастал, что истребил миллионы галлов и миллионы обратил в рабство (точнее не помню). Легко догадаться, что от некоторых из галльских племён вообще ничего не осталось"
 
Легкая догадка не всегда правильная догадка. Цезарь, суммируя свои достижения за время войн в Галии, заявлял, что  взял штурмом более 800 городов и  покорил 300 племен, в то время как против него боролось 3 миллиона человек, из которых он, по его оценкам, один миллион уничтожил, а еще один пленил.  
 
Таким образом, речь идет ни о каком не геноциде какого-то племени, а о суммарной оценке потерь,  которые понесли галлы в войне.  
Заметим, что все галльские племена, известные до Цезаря, известны и после него.
 
О нервиях. Нервии жили в Галлии и в 1 в.н.э. (Тацит), и позднее, так что никакого не то что полного истребления в их адрес, но и ликвидации их племенной структуры не было. Сам Цезарь как раз подчеркивает, что пощадил нонкомбантантов из нервиев. Сам "геноцид" нервиев заключался в том, что они оказали Цезарю необычайно ожесточенное сопротивление: из 60 тысяч мужчин, способных носить оружие и всиупивших в бой, по итогам битвы осталось в живых якобы лишь около 500 человек, а из 600 «сенаторов»  — только трое. Что касается стариков, женщин и детей, укрытых в лесах и болотистой местности, то Цезарь, поскольку они сдались на милость победителя, объявил им полное прощение и приказал соседним племенам не чинить им никакого насилия и никаких несправедливостей.
Это и есть то, что читателям по Моммзену показалось "геноцидом". Дело в том, что сам Цезарь предваряет указанное выше описание битвы фразой: "Эта битва кончилась ПОЧТИ поолным уничтожением всего племени и даже имени нервиев". Далее и следует сообщение о потерях бойцов и о пощаде уцелевшим бойцам и всем не-бойцам. А несколько лет спустя нервии снова восстали против  
Цезаря и выставили 6 тыс. бойцов (бел.галл. 7.75)!
 
Венетов тем более никто не истребил. "Геноцид" венетов (бел.гал. 3,16) выразился в том, что все боевые силы венетов сошлись в некий город противостоять римлянам, там после долгого сопротивления сдались Цезарю, тот казнил всех руководителей этих сил, а прочих сдавшихся продал в рабство. Естественно, племя венетов никуда не делось, и несколько лет спустя венеты тоже восстали снова (то же 7.75).
 
Это геноциды такие, да?
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #72 В: 02/14/05 в 16:48:36 »
Цитировать » Править

Quote:
Как бы то ни было, утверждение, что для российских евреев путем, ведущим к Богу и Спасению является православие, не противоречит тому, что в христианстве нет ни эллина, ни иудея. Скорее, соответствует.

Ему не соответствует пассаж об иудеохристианстве.
 
Quote:
Во всяком случае, Патриарх утвердждал, что его позиция расходилась с мнением богословов.

Именно.  Мнение богословов _не есть_ мнение Церкви.  С мнением богословов много кто расходился.  Вплоть до Иоанна Златоуста.  Пока не заявлено, что нечто есть ересь, оно внутри.  
 
Quote:
Кто, например? Фактический автор письма Назаров?

И кое-кто из подписантов.
 
Quote:
Это Эйхман отдал распоряжение составить список евреев-христиан для отправки в Освенцим?

Насколько мне известно, решение принималось даже уровнем выше.  Но тут я могу ошибаться.  Могултай, не проконсультируешь?
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Борьба с экстремизмом - 2
« Ответить #73 В: 02/14/05 в 19:15:41 »
Цитировать » Править

on 02/14/05 в 16:48:36, Antrekot wrote:

Ему не соответствует пассаж об иудеохристианстве.

По всей видимости, иудеохристианство Меня взялось не из его национальности, а из того, что он это самое иудеохристианство проповедовал. Так что тут все евреи чохом не обвиняются.
Quote:

И кое-кто из подписантов.

А где Назаров об этом писал, Вы не подскажете?
Quote:

Насколько мне известно, решение принималось даже уровнем выше.  Но тут я могу ошибаться.  Могултай, не проконсультируешь?

Ждем, интересно.
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Ципор
Гость

email

Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #74 В: 02/14/05 в 21:38:30 »
Цитировать » Править » Удалить

**а из того, что он это самое иудеохристианство проповедовал**
 
Это доказуемый факт или ваше предположение? Потому как когда я читала книгу Меня, то не нашла там никакого иудеохристианства. Только обычное христианство, на мой взгляд.
Зарегистрирован
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7  ...  9 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.