Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
10/16/19 в 03:13:14

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Некоторые иудейские законы и что с этим делать - 2 »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Некоторые иудейские законы и что с этим делать - 2
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Некоторые иудейские законы и что с этим делать - 2  (Прочитано 9249 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #90 В: 02/15/05 в 15:28:13 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 14:39:01, Ингвалл wrote:
А "еврей-священник" никак нельзя было сказать?  

Это не подчеркивало бы отношения к иудаизму.
Quote:

И вообще, единственные иудеохристиане, по-моему - это христиане до Павла, пока христианство было сектой иудаизма. Я не вижу, как ещё можно толковать этот термин.

Например, сам отец Александр толкует его по-другому, не так, как Вы.
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #91 В: 02/15/05 в 16:03:22 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 15:28:13, V.A.Gonsky wrote:

Это не подчеркивало бы отношения к иудаизму.

А почему его нужно подчеркивать?  Учитывая, так сказать, контекст.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #92 В: 02/15/05 в 16:14:37 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 16:03:22, Antrekot wrote:

А почему его нужно подчеркивать?  Учитывая, так сказать, контекст.

Ну как почему? Мнение отца Александра в отношении иудаизма, очевидно, расходится с мнением авторов письма, но они, тем не менее, дают его мнение относительно принятия евреями христианства.
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #93 В: 02/15/05 в 16:46:25 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 16:14:37, V.A.Gonsky wrote:

Ну как почему? Мнение отца Александра в отношении иудаизма, очевидно, расходится с мнением авторов письма, но они, тем не менее, дают его мнение относительно принятия евреями христианства.

Недоумевая.  Вы _видели_ мнение, которое цитируется?  Оно _не_ расходится.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #94 В: 02/15/05 в 16:49:48 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 16:46:25, Antrekot wrote:

Недоумевая.  Вы _видели_ мнение, которое цитируется?  Оно _не_ расходится.

Видел. Не расходится.  
Понимаете, это разные вещи - мнение об иудаизме и мнение о принятии евреями христианства.
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #95 В: 02/15/05 в 17:04:04 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 16:49:48, V.A.Gonsky wrote:

Видел. Не расходится.  
Понимаете, это разные вещи - мнение об иудаизме и мнение о принятии евреями христианства.

В данном случае - нет.  Если человек говорит, что евреи, не принявшие христианства, попадают с высокой вероятностью под власть сил тьмы, то его отношение к иудаизму _как таковому_ (то бишь, в настоящий момент, талмудическому) - понятно.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #96 В: 02/15/05 в 17:24:21 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 17:04:04, Antrekot wrote:

В данном случае - нет.  Если человек говорит, что евреи, не принявшие христианства, попадают с высокой вероятностью под власть сил тьмы, то его отношение к иудаизму _как таковому_ (то бишь, в настоящий момент, талмудическому) - понятно.

Здесь, надо сказать, для меня темное место в самом мнении о.Александра, коль скоро он сперва утверждает это, а затем, что иудаизм задуман Богом как одна из мировых религий.
Вероятно, о.Александр имел в виду какой-то особый иудаизм, скажем, очищенный от антихристианских настроений, другого объяснения у меня пока нет.
А Вы что думаете по этому поводу?
Однако, мы имеем то, что мы имеем, утверждение Меня о евреях, отвергающих христианство и в то же время его интерес к соединению иудаизма и христианства.
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #97 В: 02/15/05 в 17:39:19 »
Цитировать » Править

Quote:
Здесь, надо сказать, для меня темное место в самом мнении о.Александра, коль скоро он сперва утверждает это, а затем, что иудаизм задуман Богом как одна из мировых религий.

Все достаточно просто - по его мнению иудаизм просто должен признать Христа мессией.  А все беды - именно от этого непризнания.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #98 В: 02/15/05 в 18:22:59 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 17:39:19, Antrekot wrote:

Все достаточно просто - по его мнению иудаизм просто должен признать Христа мессией.  А все беды - именно от этого непризнания.

Ясно. Ну вот поэтому его, вероятно, и называли иудеохристианином.
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
TimTaler
Гость

email

Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #99 В: 02/15/05 в 18:24:25 »
Цитировать » Править » Удалить

Shocked Shocked Это все христиане так считают. Это коренное отличие иудеев от христиан. А не отца Меня от христиан.
Зарегистрирован
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #100 В: 02/15/05 в 18:37:57 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 18:24:25, TimTaler wrote:
Shocked Shocked Это все христиане так считают. Это коренное отличие иудеев от христиан. А не отца Меня от христиан.

Но остаться при этом иудаизмом, насколько я понимаю.
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
TimTaler
Гость

email

Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #101 В: 02/15/05 в 19:00:41 »
Цитировать » Править » Удалить

Знаете, нельзя быть немножко беременной. Признание Христа мессией опровергнет весь существующий иудаизм. Можно то, что получится, продолжать называть иудаизмом, но это уже будет христианство. Потому что нельзя признать Христа мессией и продолжать готовиться к приходу Машиаха, нельзя игнорировать то, что признанный мессия проповедовал (если, конечно, признание чистосердечное, а не формальное).  
 
Отец Мень мог так считать (хотя я не уверен, что это действительно его мнение), но мне кажется, что последнее слово не за ним и не за теми проповедниками, которые ко мне каждое воскресенье в дверь стучатся, а за теми, кто должен будет отречься от всего, во что верил.
Зарегистрирован
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #102 В: 02/15/05 в 19:15:37 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 19:00:41, TimTaler wrote:
Знаете, нельзя быть немножко беременной.

Знаю. Поэтому мне мнение о.Александра и самому кажется несколько парадоксальным. Однако мы обсуждали само это мнение, а не то, оправдано оно или нет.
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #103 В: 02/16/05 в 06:55:10 »
Цитировать » Править

on 02/15/05 в 18:37:57, V.A.Gonsky wrote:

Но остаться при этом иудаизмом, насколько я понимаю.

Нет.  Иудаизмом - в нынешнем понимании - он при этом остаться не может.  
Мень тут излагает совершенно стандартную церковную доктрину.   Просто в России ее последний раз поминали открыто едва не в 14 веке.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
V.A.Gonsky
Живет здесь
*****


Стрелочник

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2062
Re: Некоторые иудейские законы и что с этим делать
« Ответить #104 В: 02/16/05 в 12:11:51 »
Цитировать » Править

on 02/16/05 в 06:55:10, Antrekot wrote:

Нет.  Иудаизмом - в нынешнем понимании - он при этом остаться не может.  

В чьем нынешнем понимании? Иудаистов или Меня?
Зарегистрирован

Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.