Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
09/17/19 в 14:16:39

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Современная израильская преступность »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Современная израильская преступность
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  5 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Современная израильская преступность  (Прочитано 4971 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #15 В: 10/16/07 в 16:48:00 »
Цитировать » Править

Пользователи благоволят продолжать беседу о культурной принадлежности, интересах, вовлеченности и критериях здесь.  Не переходя на личности и воздерживаясь от чтения в сердцах собеседника.
 
С уважением,
Антрекот, при исполнении
« Изменён в : 10/16/07 в 20:04:46 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
eva_himmler
Живет здесь
*****


рожденная от молний

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 842
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #16 В: 10/16/07 в 23:38:39 »
Цитировать » Править

on 10/16/07 в 17:22:20, Jeffrey Hawk wrote:
Возвращаясь к "теме".
Изложеные примеры понятны. Цель изложения непонятна.

 
Цель понятна и проста.  
Некоторые лица очень любят клеймить Россию и состояние дел в ней, представляя всех русских ворами и варварами. При этом утверждается, что русккий народ органически не способен к дем. институтам.
Также в некотрой среде бытует мнение о евреях как о "нации научных работников и цирюльников".
Я повесила здесь эту статью, дабы показать, как ошибочны бывают мнения.... и что не стоит все грехи валить исключительно на русский народ и русское государство.  
 
А вот пользователи - израильтяне могли бы возразить что-нибудь по сути, если автор, по их мнению, в чем-то неправ или перегибает палку, рисуя все черными красками. Они ж в этой обстановке живут и могли б что-нибудь сказать.  
Однако аргументов не последовало, из чего можно сделать вывод, что автор статьи не ошибается.  
Что и требовалось доказать.  
Зарегистрирован

Что мне до Фауста
феерией ракет
скользящего с Мефистофелем в небесном паркете!
Я знаю -
гвоздь у меня в сапоге
кошмарней, чем фантазия у Гете!
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #17 В: 10/17/07 в 06:53:32 »
Цитировать » Править

on 10/16/07 в 23:38:39, eva_himmler wrote:

Некоторые лица очень любят клеймить Россию и состояние дел в ней, представляя всех русских ворами и варварами. При этом утверждается, что русккий народ органически не способен к дем. институтам.

Интересно, кто это делал здесь на форуме?  На цитаты хотелось бы посмотреть.  Про органическую неспособность и все прочее.
Кроме того, было бы очень интересно узнать, как с этим связан рост преступности, завязанный (во всех упоминавшихся случаях, РФ не исключение) на социально-экономические обстоятельства?
(Он, кстати, и у нас отмечается.)  
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 10/17/07 в 07:01:57 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #18 В: 10/17/07 в 06:57:08 »
Цитировать » Править

on 10/17/07 в 06:53:32, Antrekot wrote:
 На цитаты хотелось бы посмотреть.  Про органическую неспособность.

 
 Grin То есть по остальным пунктам возражений нет. Это радует. Теперь бы ещё меры принять, чтобы {на форуме раз и навсегда перестали появляться русофобские или по-русофобски звучащие, по моему мнению, высказывания}
 
« Изменён в : 10/23/07 в 19:34:58 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #19 В: 10/17/07 в 09:15:16 »
Цитировать » Править

Quote:
Тут еще что: с начала девяностых одних репатриантов из бывшего СССР прибыло 800,000. Здесь вот данные по годам (английский слева):

А каков был вообще общий наплыв?
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 10/17/07 в 09:41:12 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #20 В: 10/17/07 в 09:44:40 »
Цитировать » Править

on 10/17/07 в 09:15:16, Цидас wrote:

А каков был вообще общий наплыв?

 
Антреко-от! Опять?  Smiley Ладно, сейчас перепишу.  
 
[приношу извинения, спать больше надо. Антрекот, посыпая все пеплом]
« Изменён в : 10/17/07 в 13:39:10 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #21 В: 10/17/07 в 09:51:57 »
Цитировать » Править

Восстановление поста, прибитого Антрекотом по ошибке.  Smiley
 
********
 
2 Антрекот.
 
О, вот теперь можно и пообсуждать.  Smiley
 
Тут еще что: с начала девяностых одних репатриантов из бывшего СССР прибыло 800,000. Здесь вот данные по годам (английский слева):  
http://www.cbs.gov.il/publications/migration_ussr01/pdf/tab01.pdf
 
Понятно, что преступность возросла: в таком количестве народу всяко найдется некоторый процент людей дурных. А потом это идет по нарастающей, наверное.
 
Это в отрыве от того, что я сомневаюсь в наличии описываемого автором статьи благорастворения до начала девяностых. ОНо в самом деле было, но раньше. В Тель Авиве есть район, все еще имеющий репутацию преступного (я в нем как раз живу  Tongue), хотя преступников там уже нет, но они были вовсе не русскоязычные, а местные. И им тогда было не 18 лет, то есть они из периода до девяностых. А в Нетании была, говорят, целая война кланов - и это тоже до девяностых. По ощущениям - перелом произошел раньше.  Но тут надо искать - я попробую.
И еще мне кажется излишним пессимистичный тон статьи - в плане оценки атмосферы. Говорю как человек, в час ночи ездивший в одиночку на попутках из Тель Авива в Хайфу.  Smiley (*)
 
 
(*) Повторять никому не рекомендую. Всегда есть риск нарваться на идиота или террориста. Это типа "Минздрав предупреждает".  Smiley
« Изменён в : 10/17/07 в 10:22:30 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #22 В: 10/17/07 в 09:56:01 »
Цитировать » Править

Quote:
А каков был вообще общий наплыв?

 
 
Где-то миллион человек. См. вот тут, по годам и континентам:
 
http://www1.cbs.gov.il/shnaton58/st04_02.pdf  
 
Здесь по странам:
 
http://www1.cbs.gov.il/shnaton58/st04_04.pdf  
 
Основная масса - это, все-таки СССР, как раз ведь границу открыли, а в СССР жизнь ухудшилась.
« Изменён в : 10/17/07 в 09:56:28 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #23 В: 10/17/07 в 10:19:09 »
Цитировать » Править

Вот, пожалуйста, в поисках инфы покамест наткнулась на сообщение об убийстве и изнасиловании в 80-х на пляже. Сам этот факт, конечно, о сравнительном уровне преступности не говорит ничего, но тезис "до начала девяностых израильтяне свободно гуляли в любое время суток в любом месте, и при этом чувствовали себя в безопасности" этим самым превращается из объективного в субъективный. Гуляли и чувствовали - возможно, но зато и вот.  
 
Вечером поищу дальше.  
« Изменён в : 10/17/07 в 10:21:47 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Jeffrey Hawk
Живет здесь
*****


Хм...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 303
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #24 В: 10/17/07 в 10:50:16 »
Цитировать » Править

on 10/16/07 в 23:38:39, eva_himmler wrote:

 
Цель понятна и проста.  
Некоторые лица очень любят клеймить Россию и состояние дел в ней, представляя всех русских ворами и варварами. При этом утверждается, что русккий народ органически не способен к дем. институтам.
Также в некотрой среде бытует мнение о евреях как о "нации научных работников и цирюльников".
Я повесила здесь эту статью, дабы показать, как ошибочны бывают мнения.... и что не стоит все грехи валить исключительно на русский народ и русское государство.  
 
А вот пользователи - израильтяне могли бы возразить что-нибудь по сути, если автор, по их мнению, в чем-то неправ или перегибает палку, рисуя все черными красками. Они ж в этой обстановке живут и могли б что-нибудь сказать.  
Однако аргументов не последовало, из чего можно сделать вывод, что автор статьи не ошибается.  
Что и требовалось доказать.  

Так вы уже прямо называйте сих лиц. А то получается, что лица где-то там непонятно где, а пост вывешиваетет вы именно здесь...
Мнение о евреях как о нации исключительно бухгалтеров научных работников и цирюльников может сложится только у человека который евреев никогда не видел и по какой-то непонятной мне причине считает их некими совершенно особенными людьми, неподверженными человеческим страстям. Людей с таким мнением я не встречал и ни разу даже не слыхал о них.
По вопросу на кого валить грехи.
Тут дело такое. В грехах и проблемах Израиля пусть разбираются граждане Израиля. Остальные могут давать советы ежли им того хочется. Аналогично и для русских и России. С проблемами будут разбираться граждане России. Остальные могут давать оценки и советы.  
Не вполне понимаю, как обличение "грехов" граждан Израиля поможет решению аналогичных проблем имеющихся в России. Если проблема была  бы решена - то методы ее решения возможно были бы полезны и для России. Но она не решена. И все своидится к тому, что да, в Израиле тоже воруют, торгуют наркотиками и убивают. А в этом кто-то сомневался?  
Зарегистрирован

Успехов...

Джеффри.
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #25 В: 10/17/07 в 13:12:15 »
Цитировать » Править

on 10/17/07 в 10:50:16, Jeffrey Hawk wrote:
Не вполне понимаю, как обличение "грехов" граждан Израиля поможет решению аналогичных проблем имеющихся в России.

{Есть много вариантов, например,} старый добрый прием: "А у вас зато негров линчуют!"  Grin
В решении проблем не помогает, конечно, но на душе полегчало...  Wink
« Изменён в : 10/17/07 в 13:40:54 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #26 В: 10/17/07 в 14:07:03 »
Цитировать » Править

Чрезвычайную пакостность этого перевода стрелок особенно видно на фоне треда о милиции...
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #27 В: 10/17/07 в 23:25:08 »
Цитировать » Править

Вот, нашла.  
 
1. Вероятно, я не права, предполагая, что на рост преступности повлияло увеличение населения за счет иммиграции. Тут  вот раскладка про правонарушителям всего (всех видов нарушителей):
http://www.police.gov.il/statistica_umipui/statistica/xx01b_14bd_stat.as p  
 
(голубой график)
 
Тут - по числу преступлений, совершавшихся репатриантами:
 
http://www.police.gov.il/statistica_umipui/statistica/xx01b_15bd_stat.as p
 
Не-репатриантов получается существенно больше и рост идет не за счет них.  
 
 
2. Автор точно не прав в том, как он формулирует ситуацию до девяностых и после. Вот раскладка, начиная с начала восьмидесятых (тут есть аглийский):
 
http://www1.cbs.gov.il/shnaton58/diag/11_01.pdf  
 
Тут  -с 1965-го, но без деления на виды преступлений:
 
http://www1.cbs.gov.il/shnaton58/st11_05.pdf  
 
А вот тут очень хороший график - подробно, по числу открытых дел, с 1980-го по 2006-й. Напоминаю, что население возросло за это время на полтора миллиона человек.  
 
http://www1.cbs.gov.il/reader/shnaton/text_search_heb_new.html?CYear=200 7&Vol=58&input=%f1%e3%f8+%f6%e9%e1%e5%f8%e9
 
жать на надпись возле цифер 11.9 - будет табличка с английским слева.  
 
Что интересно, число преступников на тысячу почти не меняется. Так что можно, по видимому, говорить только о количественном росе - по числу преступлений вообще, и качественном - по числу роста преступлений -  только в определенных областях. Имущественные, скажем, похоже что и не растут. А наркотики - растут. И насилие тоже.
 
Примерно так.
 
Желающие могут покликать на разные графики тут - может, что заинтересует (английский там есть внутри):
 
http://www1.cbs.gov.il/reader/cw_usr_view_SHTML?ID=394
 
« Изменён в : 10/17/07 в 23:29:55 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Игорь Островский
Живет здесь
*****


Я тут проездом

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 828
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #28 В: 10/18/07 в 01:50:59 »
Цитировать » Править

on 10/16/07 в 15:32:51, Isaac_Vasin wrote:

Для наци Израиль, стало быть, подсознательно воспринимается как Зеркало, потому столь явное неравнодушие к этой стране.

 
Во-во, я на сей счет давно философию развожу. И термин придумал - зеркализация.
Однако единомышленники...
Зарегистрирован

А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Современная израильская преступность
« Ответить #29 В: 10/18/07 в 01:51:53 »
Цитировать » Править

Игорь, а как Вы относитесь к Израилю?
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Страниц: 1 2 3 4  5 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.