Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
08/22/19 в 15:24:39

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Групповая преступность: древо решений »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Групповая преступность: древо решений
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Групповая преступность: древо решений  (Прочитано 4579 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #30 В: 07/02/08 в 06:21:14 »
Цитировать » Править

Quote:
Но ведь молодой солдат может апеллировать в данном случае к военной прокуратуре и "стучать" на старослужащих-дедов.Или все же побоится?

 
До 1985 обычно боялся. С 1986 - пошло в среднем получше. Как сверху окрикнули и погонялкой приложили, так и пошло получше...  С 91-го - вразнос.
Но даже если не боится и жалуется - это опять же к наказанию апелляция. Военная прокуратура может только одно: выявить преступника и представить его к наказанию.
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
otto
Живет здесь
*****


добрая душа

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1266
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #31 В: 07/02/08 в 10:11:58 »
Цитировать » Править

Mogultaj wrote:
 
Что в ней менять?!  
Что-то в ней надо поменять просто для того, чтобы навести порядок силовым подавлением. Потому что если просто вообще ничего не менять, кроме издания дополнительных приказов Минобороны, то ничего и не изменится и никакого силового подавления не будет.  
Но сверх проведения силового подавления дедовщины - что нужно менять в структуре армейских  отношений, чтобы ее победить? Либо нечего, либо речь идет о вещах, которые опять же дадут эффект через годы, и притм незначительный.  
 
Вот что конкретно ты предлагаешь поменять в структуре армейских отношений для борьбы с дедовщиной, чтобы это А) не было частью силового ее подавления и Б) при этом оказало сколько-нибудь  существенное влияние на положение с дедовщиной НЕ за многие годы?

 
Касательно дедовщины - я уже писал, но не грех повториться:
 
смысл дедовщины в том, что по сути своей это самоорганизующаяся неформальная система управления в принудительно сформированном закрытом коллективе, обязанном выполнять немалый обьём повседневных работ, применяющая эффективные  методы стимулирования и подменяющая собой младший командный состав, лишённый возможности использования столь же эффективных методов.
 
Соответственно, для искоренения дедовщины необходим некий, эээ, социальный переворот - и место дедов-черпаков  должны занять старшие и младшие сержанты, а вместо неуставных, но эффективных мер воздействия на л/с должны появиться столь же эффективные, но уставные.  
 
Иначе говоря, это силовое подавление + замена руководящей верхушки, формирующейся из самих солдат по сроку службы на верхушку, формирующуюся по формальным признакам и с формальными полномочиями.
 
ИМХО, наиболее эффективной мерой в краткосрочной перспективе для армии РФ было бы не создание контрактных частей, а введение поголовно контрактного сержантства, предоставление им эффективных мер силового подавления неподчинения: т.е. своеобразная замена "дедовщины" на "сержантщину", как это и есть во многих армиях мира.
 
с уважением,  
отто
Зарегистрирован

Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашист­ская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..

olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #32 В: 07/02/08 в 14:01:28 »
Цитировать » Править

А Вам не кажется,ув Отто,что дедовщина уж очень сильно напоминает тюремную "понятийную" систему?
Зарегистрирован
otto
Живет здесь
*****


добрая душа

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1266
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #33 В: 07/02/08 в 15:51:07 »
Цитировать » Править

on 07/02/08 в 14:01:28, olegin wrote:
А Вам не кажется,ув Отто,что дедовщина уж очень сильно напоминает тюремную "понятийную" систему?

 
Имеете в виду систему разделения заключённых на касты с различным статусом, обязанностями и правами их членов, поддерживаемую столь же, а, пожалуй что, и ещё более эффективными методами?  
 
Отчасти да, потому как по сути это тоже система неформального руководства в принудительно собранном коллективе закрытого типа, но всё же базовые различия слишком велики и полностью отождествлять их нельзя.  
Тюремная система больше похожа на армейское "землячество" советских времён.  
 
с уважением,
отто
Зарегистрирован

Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашист­ская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..

Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #34 В: 07/01/09 в 19:47:11 »
Цитировать » Править

http://www.gazeta.ru/social/2009/07/01/3217625.shtml
Пермские милиционеры нашли инкассатора, сбежавшего с 250 млн рублей. При задержании Александр Шурман, прятавшийся все это время в лесной землянке, сопротивления не оказал. Большая часть денег оказалась при нем.  
....
Во время поисков Шурмана пермское социологическое агентство «Свои» провело исследование отношения пермяков к разыскиваемому инкассатору. По их данным, 58% горожан вообще не стали бы сообщать «органам» о Шурмане, если бы встретили его лично, и только 41,8% жителей Перми готовы содействовать милиции в поимке Шурмана, из которых почти 14% сделали бы это только за вознаграждение. Более трети пермяков (34,3%) сочувствуют ему, а 41,2% даже жалеют Шурмана. Чувство негодования по отношению к задержанному испытывают только 29,3% опрошенных. На городском интернет-форуме свое отношение к ограблению как «Дерзко и изящно. Беги, Шурман, беги!» обозначили 50% проголосовавших.
Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.