Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
05/25/19 в 18:18:57

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Этническая преступность - 4 »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Этническая преступность - 4
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Этническая преступность - 4  (Прочитано 3969 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Traun
Живет здесь
*****


Non sufficit orbis

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 862
Re: Этническая преступность - 4
« Ответить #15 В: 08/30/08 в 01:18:41 »
Цитировать » Править

on 08/29/08 в 18:57:27, otto wrote:

По меньшей мере шестеро неизвестных напали на молодую журналистку, когда она делала фоторепортаж из лагеря беженцев, расположенного в прибрежной части департамента Па-де-Кале.  
......
Как рассказал один из очевидцев, женщину изнасиловали прямо на небольшой футбольной площадке, которую мигранты используют для своих собраний.  
 

А вот это, насколько я могу судить, неправда.
 
Ни групповое нападение, ни футбольная площадка в известных мне зарубежных репортажах не просматриваются.
 
 
The suspect was believed to be of Middle Eastern origin, a migrant or possibly a people smuggler, who spoke good French and may have been living for some time in the Calais region, said prosecutor Philippe Muller.
.....
On the pretext of wanting to show her something, the attacker led her away from the group and into one of the makeshift shelters where he raped her and hit her in the face, said Muller.

 
 
Это по словам французского следователя:
 
http://ca.news.yahoo.com/s/afp/france_britain_canada_crime_rape
 
 
---------------------------------------
 
Зато просматривается тот факт, что потерпевшей пришел на помощь другой обитатель того же лагеря:
 
The woman, who is believed to be 31, is helping authorities put together a picture of the man with the help of another would-be immigrant who interrupted the attack, reported British newspaper the Daily Telegraph Friday.
.....
The ordeal ended only when another man interrupted it, he said.

 
http://news.aol.ca/article/france-rape/327279/
 
 
« Изменён в : 08/30/08 в 01:42:38 пользователем: Traun » Зарегистрирован

"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
otto
Живет здесь
*****


добрая душа

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1266
Re: Этническая преступность - 4
« Ответить #16 В: 08/30/08 в 11:25:53 »
Цитировать » Править

on 08/30/08 в 01:18:41, Traun wrote:

А вот это, насколько я могу судить, неправда.
 
Ни групповое нападение, ни футбольная площадка в известных мне зарубежных репортажах не просматриваются.

 
Ну, в первоначальных сообщениях делался упор именно на групповой характер изнасилования - иначе, как gang-rape оно и не именовалось. Вот образцы:
 
A British woman has been raped by a gang of asylum seekers in Calais, it has been alleged.     The journalism student wanted to highlight the plight of migrants who sleep rough in a squalid camp at the French port before trying to sneak into Britain.     She was subjected to a horrific attack by six Afghan men she intended to write about, it was claimed.     French riot police rounded up 200 migrants for questioning.
_____________________
 
Ten remained in custody tonight and police said it was possible all had been involved in the rape, which detectives described as 'extremely brutal' French police are questioning 100 men after a student was raped, possibly by a gang of men, at a camp for illegal immigrants in Calais.
 
Так что русскоязычные журналисты этот гgang-rape  не сами придумали - именно так подавалось в первоначальных сообщениях.  
 
Да, собственно, о чём сыр-бор..? Имеет ли это изнасилование групповой или таки сугубо индивидуальный характер? Ну, юридические системы разных стран по разному определи бы этот случай ...
 
Давайте вспомним доступные нам из англоязычной сети подробности:
 
As she took photographs of a group of Afghan refugees, she was lured into a makeshift hut in the notorious unofficial camp called The Jungle by the gang leader, who told her he wanted to show her something inside.
 
Итак, вечером 31-летняя девица фотографирует группу обитателей лагеря, один из них, которого некоторые издания именуют гангмастер, под крайне хитроумным и коварным предлогом "иды сюды, что-то пакажу интэрэсный" завлекает её в самодельную палатку, возможно стоящую рядом с футбольной площадкой. К слову, вот фото одной из них - ИМХО, сложно счесть это укромным местечком для интимны утех:
 

 
There he held her down, repeatedly hit her around the face and body, and subjected her to a half-hour rape, police said. Although she screamed for help, no one came to her aid.  
 
Там товарищ заваливает нашу девицу, бьёт её по лицу и телу и совершает с ней коитус получасовой  продолжительности. При этом девица во весь голос кричит о помощи - но никто, как скорбно отмечает полиция, не отозвался на её зов.
 
Возникает вопрос - а чем же эти полчаса занимались остальные члены группы "беженцев", которую снимала девица и откуда её так коварно увели в палатку?  Huh Удалились в ужасе от происходящего? Побежали в полицию и к соседям за помощью? Или таки сгрудились вокруг и помогали гангмастеру советами или, кххм,  делами?  Undecided Мы не в курсе этих подробностей, но полиция таки отмечает:
 
Although it appears one man raped her, police said others may face charges of aiding him, or failing to help the victim, whose screams are said to have been audible throughout her ordeal.
 
Вообщем, скажу так: возможно, согласно французским законам и понятиям ув.Трауна, насильником считается только тот, кто непосредственно начал, совершал и успешно завершил коитус, а все эти стоящие кругом  друзья- комментаторы и советники всего лишь беспристрастные  свидетели, т.е. данное изнасилование не имеет группового характера, но есть страны, в которых такое деяние является классическим gang-rape'ом. Так что имеет место терминологическая путаница, ибо трудно не заметить, что это не было совершённым в тайне от всех скрытым индивидуально совершённым  изнасилованием....
 
Кстати, по поводу:
 
Quote:
Зато просматривается тот факт, что потерпевшей пришел на помощь другой обитатель того же лагеря.

 
Читаем:
 
With the pretext of wanting to show her something, he led her to a makeshift shelter, where he hit and raped her in an attack that lasted half an hour, Muller said.  
 
The ordeal ended only when another man interrupted it, he said.

 
 
Прервал - когда и почему? Полчаса лагерь оглашался криками насилуемой девицы, зверским рычанием насильника и подбадривающими воплями "группы свидетелей", но никто их не прерывал - и вдруг..?  
 
Думаю, есть основание полагать, что просто напросто вернулся постоянный обитатель данной палатки, который и прервал сексуальные утехи беженцев. Впрочем, версия, что пришёл некоронованный король лагеря и сказал, что этот шум мешает ему спать - равновероятна. Называть это приходом на помощь (после получаса публичного насилования  и избиения) язык поворачивается разве у совсем  поражённыx толерантностью лиц.... Wink
 
с уважением,
отто
Зарегистрирован

Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашист­ская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..

Traun
Живет здесь
*****


Non sufficit orbis

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 862
Re: Этническая преступность - 4
« Ответить #17 В: 08/30/08 в 15:00:39 »
Цитировать » Править

on 08/30/08 в 11:25:53, otto wrote:

Да, собственно, о чём сыр-бор..?
 

А где тут сыр-бор? Я всего лишь отметил, со ссылкой на опубликованную в Сети информацию, что некоторые сведения, опубликованные здесь ув. Отто, не соответствуют известным мне фактам.
 
Несоответствие - очевидно. В настоящий момент французская полиция подозревает в преступлении одного человека. Слухи о групповом нападении ничем не подтверждаются. О том, что непосредственно на месте преступления во время его совершения помимо престуника и потерпевшей присутствовал кто-либо еще, также ничего не сообщается. Около двухсот лиц, задержанных, допрошенных и/или привлеченных в качестве свидетелей, насколько я могу судить, отпущены без предъявления им каких-либо обвинений. Речь о групповом изнасиловании, таким образом, в настоящее время не идет, во всяком случае, с точки зрения правоохранительных органов Франции и освещающих это событие журналистов.
 
Далее, как установлено, преступление произошло именно в палатке, а не "прямо на футбольном поле". Или есть сведения, что означенная палатка стояла на футбольном поле - не рядом с ним, а прямо на нем? Нет, такие сведения отсутствуют - зато ясно говорится, что означенный "лагерь" беженцев находится в лесу. (Имеющиеся в Сети фотографии дают представление о характере этого леса - густые заросли, в которых кое-где разбросаны самодельные шалаши).
 
С другой стороны, ув. Отто никак не потрудился подтвердить разнообразные свои спекуляции о том, что избиение и изнасилование было публичным, что непосредствено на месте преступления во время его совершения присутствовали "стоящие кругом  друзья- комментаторы и советники" (издающие "подбадривающие вопли"), или что палатка находилась рядом с футбольным полем. Предположения ув. Отто о личности и мотивах действий того, кто "прервал" преступление (и тем самым объективно оказал помощь жертве), также носят чисто спекулятивный характер.
 
Кто является автором первоначального сообщения, выдержки из которого скопировал ув. Отто - русскоязычные журналисты или некий пользователь блогосферы, скрывающийся под псеводнимом "TravG73", на сообщение которого ссылается ув. Отто - роли в данном случае не играет и никак не влияет на тот факт, что означенные фрагменты в сообщении ув. Отто являются неправдой.  
 
Характерно, что в заметке "Мейл он-лайн" по ссылке, данной в заголовке цитируемого сообщения этого самого "TravG73", никаких категорических утверждений ни о групповом изнасиловании, ни об участии в нем пресловутых шести афганцев нет и в помине. Говорится лишь о том, что возможно предъявление обвинений в соучастии или  в неоказании помощи (ничего такого впоследствии предъявлено не было) и о том, что шестеро задержанных ранее афганцев были допрошены и уже освобождены полицией.  
 
(Вообще, насколько я могу судить, причастность к преступлению этих конкретных афганцев ничем не подтверждается: потерпевшая общалась с ними в другом месте до того, как в компании неизвестного отправилась на "экскурсию" по лесным зарослям.)
 
Cool
« Изменён в : 08/30/08 в 20:16:00 пользователем: Traun » Зарегистрирован

"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
Traun
Живет здесь
*****


Non sufficit orbis

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 862
Re: Этническая преступность - 4
« Ответить #18 В: 08/31/08 в 20:51:36 »
Цитировать » Править

on 08/30/08 в 11:25:53, otto wrote:

Ну, в первоначальных сообщениях делался упор именно на групповой характер изнасилования - иначе, как gang-rape оно и не именовалось.  
 

И это, насколько я могу судить, тоже неправда.
 
Вот, например, одно из известных мне первоначальных сообщений (датировано 28 августа), где преступление именуется иначе:
 
"Canadian journalist raped in France: Official"
 
http://www.canada.com/vancouversun/news/story.html?id=b13c08c2-52da-421f -886b-333c503ccb0d
 
Слово "gang" в этом сообщении вообще отсутствует, зато совершенно отчетливо утверждается, что преступник действовал в одиночку:
 
"There she was the victim of a rape perpetrated by an individual who is now being sought," it said in a statement.
 
Cool
« Изменён в : 08/31/08 в 21:12:21 пользователем: Traun » Зарегистрирован

"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
Traun
Живет здесь
*****


Non sufficit orbis

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 862
Re: Этническая преступность - 4
« Ответить #19 В: 08/31/08 в 21:07:44 »
Цитировать » Править

А вот, кстати, интересный комментарий одного из английских читателей. В нем обсуждаются некоторые не вполне чистоплотные методы, которыми пользуются некоторые журналисты при подаче материала:
 
-----------------------------------------------------
 
The second, really disturbing story was the front page today and was online yesterday, naturally. That is the reporting of the gang rape by immigrants. This is without doubt one of the most disgusting things I have ever read.
 
Funny thing is, they have already backtracked on it. This is the URL yesterday
 
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1050158/British-journa lism-student-gang-raped-asylum-seekers-Calais-squatter-camp.html
 
This is today
 
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1050158/Gangmaster-rap ed-journalism-student-Calais-fled-Britain.html
 
Notice the difference? Totally different articles are now the same story. If that isn’t a nice bit of Winston Smith at work I don’t know what is.
 
The first was a disgusting rant about how a group of dirty nasty evil immigrants violently raped a student, followed by over 200 comments about how they are all sick scum and nu lab wants them in the country. In one sweeping statement the Mail and its readers wrote of literally the whole planet. All foreigner, the page wailed, are scum. They want our women, our money, they will rape your dog and any Nun they see. Hate them, hate them, hate them….
 
And today, they simply change the whole story.  
 
What happened? One man raped her. Not a gang, not a group of savage evil immigrants, but one sick and dangerous man. A rape in other words.
 
I have to give a special mention to one comment though, for the sheer previously unscaled moronic heights of stupidity it achieves:
 
“I totally agree with the comment of Jaqui Weems.Thanks to Nulabours ant-british open door policiy on immigration and lack of border policing we have become the dumping grounds for the scum of the woirld.And we will keep them in luxury with our taxes.”
 
What? They are in a camp in France you twat!
 
So waht does the Mail do? Crank it up of course! The lovely Sue Reid issues forth that it is somehow amazing that this hasn’t happened before. Reasoning? Thousands of men are there from all over the place. That’s it. Loads of immigrants are in a camp in Calais and are all milling about, it is simply amazing there isn’t a violent gang rape, as it was reported at the time, every week. They love it those foreign men, rape this, rape that. I heard of one raping a lamp post last month.
 
And, of course, let us never forget that the streets of Britain are clean. No scum here thatn you sir! We never have rapes, let alone gang versions. No, all of our citizens are all above board….
 
Two days of nasty sick articles from Dacre. A clear policy, a memo mayhaps, has gone out to the subs to get things up a gear, get the public really spewing. A nice bit of revisionism never goes a miss of course, let rip, delete then re-write history once you have it in the minds of the people you want to get going.
 
Propaganda at its most tabloid, its most hateful and most disgusting.
 
-----------------------------------------------
 
(Источник: http://boatangdemetriou.wordpress.com/2008/08/29/dacre-what-is-your-poin t/ )
 
[Удален личный выпад.  Дальнейшие сообщения, содержащие нарушения, будут удаляться полностью.  Антрекот за Андуином]
 
-----------------------------------------------------------
 
P.S. Кстати, похоже, администраторы сайта "Дейли Мейл" уже подсуетились - при посещении первой ссылки, указанной в данной статье, их сервер, не краснея, выдает второй, полностью пересмотренный вариант. Другое заглавие, другое содержание, и никаких "gang-rape".  
 
Исходная версия была, однако, перепечатана многими сайтами, и ее текст (возможно, с незначительными изменениями) легко находится поисковой системой, например здесь:
 
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/2637452/British- journalism-student-gang-raped-in-Calais.html
 
Cool
« Изменён в : 09/01/08 в 13:23:43 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
otto
Живет здесь
*****


добрая душа

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1266
Re: Этническая преступность - 4
« Ответить #20 В: 09/01/08 в 13:07:03 »
Цитировать » Править

[Удалено сообщение, содержащее личные выпады.  Антрекот за Андуином]
« Изменён в : 09/01/08 в 13:21:54 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашист­ская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..

Страниц: 1 2  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.