Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
12/15/19 в 22:59:30

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Пираты XXI века и как с ними бороться? »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4 5  ...  21 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Пираты XXI века и как с ними бороться?  (Прочитано 25817 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #30 В: 10/01/08 в 16:43:54 »
Цитировать » Править

on 10/01/08 в 16:29:54, olegin wrote:
Еще один немаловажный аспект-денежный.Учитывая тотальную нищету в Сомали,можно учредить специальный призовой Фонд за голову каждого пирата.И пусть сами же их отлавливают,сдают полиции и получают премии.И странам-поставщикам меньше проблем,и у населения будет нетерпение к пиратам.Глядишь,воинственного пылу у них и поубавится разбойничать на больших дорогах океанах.

Может быть, я пессимист - но предполагаю, что "пираты" будут в большом количестве сдаваемы, премии будут исправно получаемы (и, скорее всего, исправно разделяемы с той же полицией), а вот на числе разбойных нападений на море это никак не отразится.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #31 В: 10/01/08 в 17:11:41 »
Цитировать » Править

on 10/01/08 в 15:44:31, Oetavnis wrote:
Я бы на месте пиратов согласился на меры, предлагаемые Владимиром. В Сомали больше 5 миллионов человек, и пиратов из них – считанные тысячи или даже сотни. Просто по статистике шанс убить именно пирата при обстреле очень мал, и риск для пиратов невелик. Зато какое же прекрасное пополнение в пиратскую организацию выйдет из случайно уцелевших под обстрелами жителей деревень! У них такой энтузиазм будет.

 
И еще больший энтузиазм - ремонтировать пиратские суда, доставлять им продовольствие  и т.д. и т.п. Разбегаться они будут при первом намеке на организацию базы рядом с ними.
 
Quote:
В качестве ответных мер можно предложить рассмотреть отправку в родной город Владимира десятка пиратов-террористов и взрыв ими десятка-другого домов. И главное, пиратов ни в чём обвинить будет нельзя – ведь обе стороны добровольно согласились применять в конфликте именно такие обычаи! Так что кто кого убил, тот и прав.

 
А при таком ответе - стеклянное море на месте Сомали. И предупредить с самого начала, что так будет, естественно.
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #32 В: 10/01/08 в 17:15:59 »
Цитировать » Править

Прежде чем стрелять из ядерной пушки по вшам, можно попробовать какие-нибудь вменяемые меры. Например, последовательно вешать пиратов и их пособников, невзирая на вопли международных правозащитников и адвокатов. Должно помочь.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
smrx
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1140
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #33 В: 10/01/08 в 17:29:47 »
Цитировать » Править

Если бы США не стремились к конфликту с Ираном и перевели хотя бы небольшую часть группировки своих ВМФ из Персидского залива к берегам Сомали, то проблема бы решилась. Хотя дешевле было бы держать не авианосец, а сделать авиабазу на побережье. Хотя американцы уже держали свой контингент в Сомали, думаю больше не захотят. К тому же видимо пиратство пока не доставило серьезных проблем странам G8. Своим ВМФ туда направила только Франция, и то в ограниченном объеме.
Так что наверное самое дешевое решение - вооружить торговые суда, подвергающиеся нападению. Или конвоировать каждое из них на опасном участке небольшим военным катером.
Зарегистрирован
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #34 В: 10/01/08 в 17:34:25 »
Цитировать » Править

Конвоировать суда очень дорого. Верёвки куда дешевле, и они уже доказали свою эффективность в борьбе с пиратством. Smiley
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
smrx
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1140
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #35 В: 10/01/08 в 17:39:23 »
Цитировать » Править

Чтобы повесить пиратов, их нужно для начала поймать. А для этого нужно ввести войска на побережье Сомали. США уже это проходили. Если войска вывести, то через пару лет там новые пираты разведутся, вместо перевешанных. А держать контингент войск на берегу думаю не дешевле чем конвоирование.
Зарегистрирован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #36 В: 10/01/08 в 17:50:30 »
Цитировать » Править

Это даже очень интересно. То есть, мы вроде как начали с того, что собрались посылать Сомали гуманитарную помощь. Закончили геноцидом.
 
Ура, товарищи! Владимира в президенты! (только не моей страны, пожалуйста  Grin )
 
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #37 В: 10/01/08 в 17:56:33 »
Цитировать » Править

on 10/01/08 в 17:50:30, Цидас wrote:
Закончили геноцидом.

 
Этого я не предлагал. Я предлагаю вернуться к дипломатии канонерок.
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
Oetavnis
Завсегдатай
****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 189
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #38 В: 10/01/08 в 17:56:58 »
Цитировать » Править

Владимир, вам известна площадь Сомали? Вы представляете, сколько потребуется ядерных зарядов, чтобы сделать там стеклянное море? И как это отразится на мировой экологической обстановке? И кто будет выплачивать убытки обширному туристическому бизнесу западных компаний в соседней Кении?
 
smrx, вовсе необязательно искать и ловить пиратов на побережье. Пусть они сами доставляют себя на место поимки. Надо просто включить в экипажи торговых судов необходимое количество должностей для профессиональных вооруженных охранников. Заодно и новые рабочие места созданы будут.
 
Зарегистрирован
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #39 В: 10/01/08 в 17:59:31 »
Цитировать » Править

on 10/01/08 в 17:56:58, Oetavnis wrote:
Владимир, вам известна площадь Сомали? Вы представляете, сколько потребуется ядерных зарядов, чтобы сделать там стеклянное море? И как это отразится на мировой экологической обстановке? И кто будет выплачивать убытки обширному туристическому бизнесу западных компаний в соседней Кении?

 
Наконец-то заметили Grin
 
Понятно, что на самом деле вбамбливать в каменный век придется руками (хотя пару зарядов из числа с истекающими сроками годности для наглядности применит придется)
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #40 В: 10/01/08 в 18:08:00 »
Цитировать » Править

[Удалён личный выпад либо злостный оффтопик, модератор затрудняется классифицировать точнее.  
R2R, при исполнении]

« Изменён в : 10/02/08 в 13:29:44 пользователем: R2R » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #41 В: 10/01/08 в 19:06:56 »
Цитировать » Править

on 10/01/08 в 17:59:31, Vladimir wrote:

Наконец-то заметили Grin
Понятно, что на самом деле вбамбливать в каменный век придется руками (хотя пару зарядов из числа с истекающими сроками годности для наглядности применит придется)

Картинка.  Некая семья живет в доме на одной площадке с налетчиками.  Никуда оттуда она убраться не может - денег нет, жилья нет...  К полиции обращаться бесполезно - зарежут.  Потом приходят силы правопорядка и просто грохают по этажу ракетой...
Почему-то как-то понятно, что вышло безобразие...
 
Quote:
Если хотят получать плюшки типа женевских конвенций, право на независимый суд и так далее - пусть по отношению к остальным сами их применять станут.

_Как_ станут?  Ну вот как?  Технически?  Как мирное население в Сомали - где государство пошло прахом уже сколько тому, где уже даже не гражданская война, а склока за практически отсутствующие ресурсы, где голод, где главная статья дохода страны - торговля скотом - и это в основном в Сомалиленде, бывшей британской части Сомали, которая вообще провозгласила себя независимой от всей прочей страны Smiley...
Ну вот как?  Я оставляю в стороне этическую часть дела, мне правила запрещают - но _технически_, как?
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #42 В: 10/01/08 в 19:38:43 »
Цитировать » Править

on 10/01/08 в 19:06:56, Antrekot wrote:

Картинка.  Некая семья живет в доме на одной площадке с налетчиками.  Никуда оттуда она убраться не может - денег нет, жилья нет...  К полиции обращаться бесполезно - зарежут.  Потом приходят силы правопорядка и просто грохают по этажу ракетой...
Почему-то как-то понятно, что вышло безобразие...

 
Я же специально оговариваю применимость таких мер только к примитивным сообществам.
 
Quote:
_Как_ станут?  Ну вот как?  Технически?  Как мирное население в Сомали - где государство пошло прахом уже сколько тому, где уже даже не гражданская война, а склока за практически отсутствующие ресурсы, где голод, где главная статья дохода страны - торговля скотом - и это в основном в Сомалиленде, бывшей британской части Сомали, которая вообще провозгласила себя независимой от всей прочей страны Smiley...
Ну вот как?  Я оставляю в стороне этическую часть дела, мне правила запрещают - но _технически_, как?

 
Пусть пиратам не помогают. Образовалась пиратская база - пусть не радуются что работа/кормежка нашлась, а откочевывают нафиг, пока что-то большое и тяжелое сверху не прилетело.
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #43 В: 10/01/08 в 19:52:10 »
Цитировать » Править

on 10/01/08 в 19:38:43, Vladimir wrote:

Я же специально оговариваю применимость таких мер только к примитивным сообществам.

Почему? Казалось бы, в непримитивном сообществе мирным людям намного проще с этим справиться - всё-таки и полиция есть, какая-никакая, и работа есть, или там пособие, а голода нету. Пространство для манёвра намного больше.
С них, по идее, и спрос больше? Нет?
 
Quote:

Пусть пиратам не помогают. Образовалась пиратская база - пусть не радуются что работа/кормежка нашлась, а откочевывают нафиг, пока что-то большое и тяжелое сверху не прилетело.

But how?  
Ну представь, живёшь ты там, с детьми, стариками, собаками и козами. У тебя там дом, пристань, лодка, пресная вода, огород какой-то.
Приходят пираты и говорят "Так. Мы тут заночуем, тащи пожрать, постирай вот это".
Ты тут же бросаешь дом, огород и лодку, сажаешь детей и стариков в тележку, собираешь коз и собак и идёшь с этим всем по своей нищей и воюющей стране искать, где тебя, типа, ждут-не дождутся?
 
Откочевать - это задача нетривиальная.
 
При этом пираты, если они отморозки, вполне могут догнать и пострелять таких откочевавших. Чтобы другие устрашились и не откочевывали.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #44 В: 10/01/08 в 19:56:18 »
Цитировать » Править

Quote:
Я же специально оговариваю применимость таких мер только к примитивным сообществам.

А с какого лешего?  Почему они там вдруг все за всех отвечают?
 
Quote:
Пусть пиратам не помогают. Образовалась пиратская база - пусть не радуются что работа/кормежка нашлась, а откочевывают нафиг, пока что-то большое и тяжелое сверху не прилетело.

Владимир, ты меня прости, я сейчас на латынь перейду. Jupiter Optimus Maximus... ты знаешь, какая в Сомали _земля_?  Ты знаешь, что такое тамошние засухи?  У них там ими периодически страну сносит.  Последняя - 300 тысяч человек сверхсмертности. _Куда_, к какому барлогу морийскому откочевать?!  Как ты себе это представляешь?  Земля поделена, вода поделена, рыбные места поделены - за это все войны и войнушки идут.  Если пришли бандиты, они, может быть, не убьют.  Если уйти - с голоду сдохнешь.  Или - пусть их дохнут, примитивные...
Ну хоть выяснить, что там происходит, прежде чем рецепты писать?
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Страниц: 1 2 3 4 5  ...  21 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.