Удел Могултая (https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Гехаймполитик >> Унд унгехайм аух >> Касательно гей-парада
(Message started by: Ципор на 05/31/06 в 03:33:50)

Заголовок: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Ципор на 05/31/06 в 03:33:50
Несколько утомила чрезвычайно бурная реакция (чтоб не сказать хуже) в сети на предмет гейского празнества в Петербурге. Что, собственно, произошло?
1. Празнество было устроено напротив церкви, чем были оскорблены чувства верующих
2. Какие-то люди врывались в храм и безобразничали.

Собственно, вот жалобы верующих:
http://www.catherine.spb.ru/page.phtml?query=loveparade

По п. 1 стоит обращать претензии не к геям, а к городской мэрии. Вроде бы не геи место проведения своего концерта выбирали?
По п. 2 - это столько шума из-за того, что среди праздновавших геев нашлось энное количество идиотов? Впервые в жизни г-да жж-исты и прочие сталкиваются с поведением молодежи на гулянках (независимо от ориентации)? Если пьяная молодежь после вечеринки стекла бьет в окнах - это почему-то не вызывает столь широкого общественного резонанса.

Особенно умиляют граждане, которые в своих ЖЖ  поднимают крик по поводу гей-парада в Петербурге (иные под лозунгом "посмотрите на бедных обижаемых геев"), и совершенно обходят молчанием избиение геев и прочее безобразное поведение борцов с геями в Москве .

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Emigrant на 05/31/06 в 05:41:18
М-да. Очень интересно было бы узнать, откуда взялось место для этой тусовки. Тот клуб, который ее проводил -- он поблизости находится? Или это такое стандартное место проведения концертов/тусовок? Этому клубу место определили, или он его сам запрашивал? Может, кто-нибудь знает?

По американским стандартам, я присоединился бы к жалобам администрации и прихожан -- как минимум, мэрии следует публично извиниться за создание ситуации с unwilling captive audience. Даже если так "случайно получилось", все равно городские правила существуют как раз для того, чтобы так не получалось, со всеми их minutae типа запрета винных лавок в стольких-то шагах от церквей и т.д.

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Ципор на 05/31/06 в 08:00:28
Вы знаете, граждане, а в новостных лентах _нигде_ нет упоминания об этом проишествии. Везде по сети идет ссылка на приведенный ниже текст или он перепащивается. Ни одна сетевая газета не откликается на запрос о гей фестивале в Петербурге или хотя бы о геях в Петербурге (на последнее откликается, но не по делу :) ).

А не утка ли все это?

Допускаю, конечно, что я плохо ищу. Предлагаю присутствующим попробовать поискать.

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем FatCat на 05/31/06 в 23:02:23
Ну, там вроде бы фотографии приведены...
Но, конечно, на фоне предыдущих событий в Москве - подобное "попустительство" питерских властей выглядит странно.

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Ципор на 06/01/06 в 02:41:16
A, vot  ssylka po teme:

http://xs.gay.ru/gaylife/2006/303.html

Tam zhe ssyli na obsuzhdenija v ZhZH.

I v odnom iz obsuzhdenij odin tovarish' ves'ma zdravo vyskazalsja:

"У меня вчера времени не было откомментировать, только выразил отрицательное отношение.

Про шоу.
Так вот: Это не был парад. Шоу устраивал питерский клуб "Центральная станция". Он недавно в Питере открылся. Им нужна реклама. Так что дело не в ориентации, а в деньгах. Тем более, что оба владельца клуба имеют стандартную ориентацию. Просто деньги зарабатывают.
Кстати на сайте так и написано:
во время празднования 303-летия Петербурга на грандиозном карнавале, который проходил на Невском проспекте, клуб "Центральная Станция" на собственной специальной сцене представил феерическое гей-шоу

А на сцене - не фрики - обычные артисты. Танцоры, травести, клоуны. Их ориентация не известна, но ей никто и не интересуется - они просто отрабатывают свои номера: кто платит, тот и музыку заказывает.

Насчет места.
Места на праздновании, я практически уверен, распределяла питерская администрация. Вот какой-то чиновник, не приходя в сознание и поставил рядом с храмом. А может кто ему посоветовал - мол давай стравим с верующими, а то католики очень спокойно относятся и с крестами по улицам еще не бегают.
Может как раз этим и объясняется спокойствие и безразличие милиции. Мол, пока рожи не бьют, вы, ребята, ни во что не вмешивайтесь и чем хуже - тем лучше.

И про поведение зрителей.
Не думаю, что под дождем шоу собрало геев вокруг себя: они это каждый раз в клубах видят. А вот зевакам в новинку. Тем более, когда шоу имеет такой скандальный оттенок.
А где много народа, там всегда будетбардак, особенно если зрелище длительное. Где не проводи, но если рядом продается пиво, а шоу длится более часа, то жди обязательно, что вокруг все будет зассано и закдано мусором. Вспомните любой открытый концерт, или спросите знающих, сколько времени приходится отмывать переулки-закутки вокруг Дворцовой после концертов."

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем otto на 04/30/08 в 20:18:35
В Москве прошел закрытый кастинг для желающих принять участие в гей-параде (http://www.newizv.ru/news/2008-04-30/89554/)

СЕМЕН ПАДОБАТЬКО

На студенческом форуме одного из московских вузов появилось предложение для парней: заработать за два часа 2,5 тыс. рублей. От желающих требовалось принять участие в митинге-протесте сексуальных меньшинств, который должен состояться в Москве 6 мая. Чтобы стать участником акции, юноши должны были пройти обязательный отбор. «Новые Известия» решили побывать на кастинге и выяснить, за что студентам собираются платить такие деньги.

По словам автора объявления, скрывающегося под ником Макселло, митинг-протест с властями согласован. «Проблема в том, что нужно будет притвориться геем! – написал форумчанин. – Лично я не гей, но за 2,5 тыс. готов немного потусить вместе с ними. Правда, заплатят только тем, кто пройдет кастинг».

Сбор кандидатов был назначен на выходе из станции метро «Октябрьская». Макселло оказался улыбчивым молодым человеком лет 20 в модных солнцезащитных очках и гламурной полосатой майке. Он выглядел явно разочарованным. На кастинг собралось всего трое ребят. Один из них – корреспондент «НИ». Двое других – студенты-химики с начальных курсов. Последние, смущенные необычностью ситуации, держались особняком и курили сигарету за сигаретой.

Макселло предупредил, что после митинга они должны купить ему бутылку пива в качестве благодарности за «хорошую подработку». «Честно говоря, я думал, что студентов с форума будет больше, – посетовал он. – Человек десять бы подтянулось – собрал бы целый ящик пива. Странно…деньги-то неплохие, да и работа прикольная: потом всю жизнь будете вспоминать, как в гей-параде участвовали!»

Через полчаса появился приятель Макселло, попросивший называть его Санчо, и вместе все двинулись к памятнику Ленину. Там уже поджидала группа из 16 претендентов на участие в гомосексуальной массовке.

Компания оказалась весьма разношерстной. Кроме скромных студентов, на роль псевдогеев пришли пробоваться трое мрачных мужчин лет 35–40, несколько модно одетых юношей, похожий на байкера парень в бандане и косухе, а также непонятно каким образом попавшая сюда девушка. Но, пожалуй, самыми колоритными персонажами на этом странном сборище оказались «гоповатого» вида парни. С разбитыми кулаками и носами, с огромными печатками на пальцах, одетые в спортивные куртки и черные брюки, они больше напоминали членов преступных группировок 90-х, чем кандидатов в «сладкие мальчики». Впрочем, сами они, похоже, не замечали этого диссонанса, а остальные предпочитали не задавать им неудобных вопросов. Похоже, что среди присутствующих геев не было вовсе. По крайней мере, лейтмотивом всех разговоров было: я не гей.

Организатор – интеллигентного вида парень в очках – представился Романом. Чтобы не привлекать лишнего внимания он предложил всем переместиться за угол Детской библиотеки. Выстроив дебютантов в круг, Роман объяснил, что речь идет вовсе не о гей-параде, а о своего рода марше несогласных, который пройдет 6 мая. «Это будет акция всех тех, кто с чем-то не согласен. Среди прочих свой протест заявят и сексуальные меньшинства, – пояснил Роман. – Поэтому нам нужна группа из 10 человек, которые смогут их хорошо сыграть. Никто не заставляет вас целоваться друг с другом или плясать в эпатажных костюмах. Достаточно будет пройтись, улыбаясь, с плакатами по улице на виду у всех».

«А «натуралов» нужно будет бить? – спросил здоровый парень с бутылкой пива в руке. – А то я люблю подраться». Организатор заверил того, что сопротивляться побоям будет можно, но, скорее всего, драться не придется совсем. «Конечно, некоторые люди не одобряют такие мероприятия, поэтому возможен риск получить по лицу, – добавил Роман. – Но сильно избить вас в любом случае никто не успеет: марш будет хорошо охраняться силами милиции и ОМОНа. Свидетелями будут телевидение и журналисты. Кроме того, за риск мы платим хорошие деньги. Так что особо не переживайте». Интересно отметить, что, как удалось выяснить «НИ», акция протеста, намеченная на 6 мая, с властями не согласована. По крайней мере, пока охранять митингующих никто не собирается.

По словам Романа, главные критерии отбора – артистичность, привлекательная внешность и подходящий стиль одежды. «Впрочем, если у кого-то не будет уместного «прикида», мы им обеспечим. Дадим облегающие джинсы и цветастые майки. Если хотите, мы можем подкрасить вас, вставить в уши какие-нибудь клипсы. Пирсинг также приветствуется», – рассказывал Роман.

Пока он ораторствовал, его помощник Александр, полноватый парень в бейсболке, внимательно осматривал стоящих перед ним дебютантов и ставил какие-то пометки в толстую тетрадь.

К концу встречи Роман и Александр обошли всех кандидатов, записали их номера телефонов, спросили об имеющемся гардеробе и выставили каждому участнику оценку по пятибалльной шкале.

Крепкую «пятерку» получил юноша с серьгой в ухе. Менее соответствующие образу меньшинств «пацаны» в спортивных куртках в качестве главных аргументов в защиту своей кандидатуры выдвигали опыт работы на телевидении. «Да я у Нагиева в ток-шоу снимался и еще в куче разных других передач!» – напирал парень с бутылкой пива. Организаторы терпеливо выслушивали каждого, умиротворяюще улыбались и записывали показания в тетрадь. Судя по их лицам, результатом они остались довольны – спрос превышал предложение, оставалось только выбирать наиболее подходящих людей.

Как оказалось, впереди еще один кастинг, на котором организаторы окончательно решат, кто пойдет защищать интересы меньшинств. «Те, кто не пройдет конкурс, не расстраивайтесь, – ободрил Роман. – Вы все у нас на заметке. У нас много других интересных и оплачиваемых акций, где вы также можете поучаствовать».

Между тем, как выяснили «НИ», сами представители сексуальных меньшинств полностью отрицают свою причастность к каким-либо кастингам для участия в гей-митингах. «Все это полный бред, – прокомментировал ситуацию «НИ» организатор московских гей-парадов Николай Алексеев. – Мы действительно собираемся устраивать шествия в мае, но никого не набираем на них со стороны».  

______________________________________________________________________________

;) ;D

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Цидас на 04/30/08 в 21:31:42
Главное, заголовок в лучших традициях желтой прессы. Нет чтоб назвать четко и по делу:"новый способ мошенничества" ну или еще как-то, чтоб о том, что настоящие организаторы знать ничего не знают, не выяснялось из последнего абзаца.

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем otto на 04/30/08 в 22:07:28

on 04/30/08 в 21:31:42, Цидас wrote:
...чтоб о том, что настоящие организаторы знать ничего не знают, не выяснялось из последнего абзаца.


Эээ, я бы таки уточнил - из последнего абзаца выяснилось:  организаторы утверждают, что ничего не знают....  ::)

Что до мошенничества, то насколько я понимаю, деньги (и совсем неплохие) участникам, прошедшим  кастинг будут давать, а не брать..

с доброй улыбкой,
отто

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Цидас на 04/30/08 в 22:09:34

on 04/30/08 в 22:07:28, otto wrote:
Что до мошенничества, то насколько я понимаю, деньги (и совсем неплохие) участникам, прошедшим  кастинг будут давать, а не брать..

с доброй улыбкой,
отто


Похоже, вам, Отто, еще ни разу не приходило по почте сообщение, что вы выиграли миллион/вам готовы бесплатно дать кучу денег этс...  :)

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Nick_Sakva на 04/30/08 в 22:17:35

on 04/30/08 в 22:07:28, otto wrote:
Что до мошенничества, то насколько я понимаю, деньги (и совсем неплохие) участникам, прошедшим  кастинг будут давать...

1. Вообще-то любое мошенничество обычно начинают с обещания давать деньги. Когда-нибудь после выполнения каких-либо действий или условий...
2. Мошенничества бывают не только финансовые.

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем otto на 04/30/08 в 22:22:13

on 04/30/08 в 22:09:34, Цидас wrote:
Похоже, вам, Отто, еще ни разу не приходило по почте сообщение, что вы выиграли миллион/вам готовы бесплатно дать кучу денег этс...  :)


Ну, если Вы сможете мне доступно разьяснить схему данного мошенничества по вербовке почасовых участников демонстраций и парадов - буду рад.

Ведь понятное дело, что мало мальски обеспеченный или занятый человек таким не заинтересуется, а как в данном случае  можно развести на деньги московских студиозусов и описанных в статье товарищей с характерной для 90-ых внешностью, при всём богатстве моей фантазии мне совершенно не ясно.... ???

Вот кастинг на манекенщиц - понимаю, там на портфолио и прочие фотоальбомы или платные курсы можно раскручивать, а тут что....йщик пива? ;D


с доброй улыбкой,
отто

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем otto на 04/30/08 в 22:31:54

on 04/30/08 в 22:17:35, Nick_Sakva wrote:
1. Вообще-то любое мошенничество обычно начинают с обещания давать деньги. Когда-нибудь после выполнения каких-либо действий или условий...
2. Мошенничества бывают не только финансовые.


Ну и как Вы думаете, ув.Ник, на что можно раскрутить студента, пообещав ему 2500 руб. за пару часов работы? ИМХО, на бутылку пива - максимум.

Что до второго вывода - то я с ним совершенно согласен - тут и имеет место быть нефинансовое мошенничество по фальсификации состава некоего общественного мероприятия. Кстати, чему Вы так удивляетесь, будто никогда не слышали, что в Москве существует обычай вербовать участников некоторых  демонстраций и мероприятий на возмездной основе...?

Почему политизированные геи должны быть исключением...?  :)

с доброй улыбкой,
отто

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Цидас на 04/30/08 в 22:32:34

on 04/30/08 в 22:22:13, otto wrote:
Ну, если Вы сможете мне доступно разьяснить схему данного мошенничества по вербовке почасовых участников демонстраций и парадов - буду рад.


Я предлагаю вам сначала объяснить, почему это _не мошенничество_? Т.е. зачем гей-организациям

а) платить кучу денег не-геям когда у них своего народа достаточно.
б) рисковать при этом своей репутацией


Получится?  :) Если получится, то будет смысл продолжать.


Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Nick_Sakva на 04/30/08 в 22:46:38

on 04/30/08 в 22:22:13, otto wrote:
Ну, если Вы сможете мне доступно разьяснить схему данного мошенничества по вербовке почасовых участников демонстраций и парадов - буду рад.

"К концу встречи Роман и Александр обошли всех кандидатов, записали их номера телефонов, спросили об имеющемся гардеробе и выставили каждому участнику оценку по пятибалльной шкале.
....
Организаторы терпеливо выслушивали каждого, умиротворяюще улыбались и записывали показания в тетрадь. Судя по их лицам, результатом они остались довольны – спрос превышал предложение, оставалось только выбирать наиболее подходящих людей.

Вы все у нас на заметке. У нас много других интересных и оплачиваемых акций, где вы также можете поучаствовать."


Quote:
Кстати, чему Вы так удивляетесь
Я? Удивляюсь?  :o

Что во всей этой затее подозрительно - это размер обещанной суммы и сама процедура "двойного кастинга".  
Если бы речь шла о заявленной цели, то непонятен смысл всей этой процедуры среди "чужих".

Поскольку денег никто не получил, с моей точки зрения наиболее вероятно, что таким образом рекрутинговое агенство составляет базу данных на лиц, готовых за относительно небольшие деньги поучаствовать в любом мероприятии, не слишком заботясь о том, как это скажется на их (участников) репутации.  Собственно в статье все это говорится организаторами кастинга открыто и прямым текстом.  Причем в данном случае пополнение такой базы стоило лишь несколько человеко-часов необременительного интервьюирования.

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем otto на 04/30/08 в 22:46:56
Т.е. зачем гей-организациям

а) платить кучу денег не-геям когда у них своего народа достаточно.  
б) рисковать при этом своей репутацией


Во-первых, геев в Москве, конечно более, чем достаточно с м.т.з., но что касается готовности сколь нибудь значительного их количества в рабочее время светиться в некоем специфическом мероприятии, которое будет широко освещено в СМИ и участники которого могут впрямую столкнуться с, эээ, недоброжелательной оппозицией - это ещё вопрос. Похоже, гомоактивисты придерживаются похожего мнения.....

во-вторых, какой ещё риск для репутации? Ну написала газета, ну они опровергли - и что...? Вон, Вы же не поверили газете, а поверили утверждениям гомоактивистов...

Тут ведь вопрос простой - под гомопропаганду выделяют очень даже жирные западеньские гранты, а их таки надо отработать и показать результат освоения средств. Поэтому при организации демонстрации рисковать нельзя - придут геи - не придут геи, будет погода - не будет погоды, демонстрация должна быть и быть достаточно массвой. Для этого и нанимают подставных геев. Нормальная практика грантоедов при освоении средств.

с доброй улыбкой,
отто

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем Цидас на 05/01/08 в 11:55:21
На представленном материале - конспирология. Идея Ника Саквы куда более реалистична.

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем otto на 06/06/08 в 10:44:01
Очень познавательно и поучительно:

Первого июня 2008 года в Москве прошел третий гей прайд. Эта акция показала, что движение Gay Russia все больше углубляется из правозащитного в экстремистскую фанатичную  компанию, Алексеев и Ко. (http://lgbtrights.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=180&Itemid=30)

с уважением,
отто

P.S.
эх, живут же люди интересной и полнокровной жизнью, полной тайных драм, коварных интриг и шекспировских страстей.. ::)

Заголовок: Re: Касательно гей-парада
Прислано пользователем otto на 07/07/08 в 19:31:10
Russian version:
http://pics.livejournal.com/smokingobserver/pic/0005spx

http://pics.livejournal.com/smokingobserver/pic/0005spxb
;D




Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.