|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/27/08 � 14:22:16 ����������� ��������� �� ����� "���������� ������������ - 2". Welcome. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 06/27/08 � 14:28:06 on 06/27/08 � 13:39:07, ����� wrote:
��������, � ��� ��� �� ��� ������ ���� ���������� ���� ��������� � ��� �������, ����� ������������� ���� �������������� ���� �� ��� ���? � ����� ������ �� ���� ������. �����, ���� �� ������������, � ������� ������������ ������� ������ �� ������ - ��� ��� � ��� ����� �������� - ��������, ��� ������������ ������� ���� ����������� ��������������� ������� ������ � ������� ��������, ������ ������ ���� ���������������. �� ���� ����� ������� (��������� ���������� ���� �������� "�����"), ��� � ����� ������������� - ���� ����� ��� ������������� � ������ ���� �� ������� ���������� - ����������� ���������� ����������� ���� ������ ����� �������������� ������� ������, ������ ����. ����� ������� � � ������ �������������� � ����������� �������� ������������ ����������� ������ � �������������� ������� ������. � ��������� ������, ��� ��� ������ ����������� ���������� � ������� (�.�. ���������� ������������ ����������) ����������. ��, ��������� ����� � ����� ������� ������ �, �������, �������� ��� ����-������ ��������: 1. ��������� ���������� ���� �������������, �� ��� ��� ���� �� ������ ���������� 2. ���� ����� � ��������� ���� �����������, ����� ��������� ���� ����� - ��� ����������� ������� ���������� ������������� �����. 3. ���� ����� ���� ����, ������ ��������������, �������, ����������� �� ��������� ������������ �������������� � ������� ������������ - ��� ������ ����������� � ��� ����� ����� �������� ���������� � ��������� ������������. on 06/27/08 � 13:39:07, ����� wrote:
�� ��, � ���������� - ������� - ���������� � ��������� �� ������������� �������� ���������� � ������ �������. ������� ��, ������������� ����� �����. �� ��� � ��������� �������� � �������� ����������� ������� - ���� ������� ���� ������������� �������� �����, ������� ����� ������� �� ����� ����������� ��������� ������������ � ��������� �������� ��� - ����� ����� �������������. ��, ������ - � �� � ������ ������� ������ ������ ���������������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� ����� �� 06/27/08 � 14:43:27 �� �� ���������... ��� �� ��� ���� ������� �� ����������, ����������� ����. ���������, ��� ���-�� � �������� � ������ ����� ������������ ����. � ����� ��� ��� ������ �������, ��� ��������� ������ � ����� ���, � ������� �� �������. ���� �� ������ (�����, �� � ����� ���), ��� ����� �������� ��������� �������� ��������� �������� ��������� ����. ������ �����. ��� ����, ������� ��������� ����������� ��� ����� ���� ������ ����������? �� ��� ��� ����� ���� ������. ��������� � ���� � � �������� ���������� �����. � � ����������� ������� �������� ������: ��� � �� ����� �� ����� �������������, � ��������, ������� ������������ ������ ����������, � �� ������, ���������� ��� �������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/27/08 � 14:58:19 2 Bobo Quote:
��� ������������� ���. Quote:
� ���������, �������, ���������������� ���� ��������������, ������� ���� ������������ � ������������ ���������� ��������, ��������� � ���� ���������, ������� ��������� �������� ����������� ������� � ������������� �������. �� ��������, ��������� ����, � �� ������ ��������� ������ ����������� ������ ����. ���, ���� �� ������� ���������� ������ ��������� �� ������ �����, ����� �� ������ �������������� �������������� ���� �����������, ���������� ���� ������ ������, ������� ����, ��� ��� � ���� ����� ������ ��������� ��������, � ���������������� � ����, ����� �� ������� ��� ������������� ������ ������������ � ���� ����� ������������. 8-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/27/08 � 16:14:50 on 06/27/08 � 14:42:45, Bobo wrote:
�������. �� ��� ������... �������� ������ ������������ (����� ������������ ������) �������� �� ���� ���������, � ����� ���������� ������, ����������� �������� (��� ���������) ��������. ���� ��������� -- �� ����������� �������, � ����������� ��������, ������� ������ � ���� ���� ��������� ������� ������ ������. � ��������� �������� �������������� ������ �������. ��� � ������? Quote:
������ � �������� �������� � ��������� ���������� ����� ��������� ������. Quote:
��������� � �������, � ������ ������ ������� ������� ����������� � ����� ������������� � ������ ��������� ������ ����� �� ������������ ��������� ����� ����������� � ������ ����������� �����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� ����� �� 06/27/08 � 16:17:02 ����, � ����� ����������� � ������ ����������. :) ���-��� ������� � ������� � ���� �������� :), ������ � �����. ����������� �������� ������������ ������:"...��� ���� �� ������� �� ����, ��� ������������ ������� ������ ���������, ��������, ����������� ��� ����������� ���������. � �������������� ���������� ������ �������. � � ��, �� ����� ����������� �������������� ����������� � ���, ��� ������ ������� ������������� � ���������� ��������������� - � � ���� ������ ��������� ��� ���������� �� ��������. �����, ��� � ����� ������ ����������� ����������." � " ������� ��� ����� ���, ��� �� �����������������. �� ��������� �� ��������� �� �����-������ �������������� ������ ������ �������� �� ������, ��� ���: � � �) � ������� � ����� ������� ������� ����� ����������; � �) �������, ��� ���������� ���������� ����������� ������ ����������, ��������� ��� ������ ����������." �������� �� ��� �������:"�����, ��� "��������" � ���� ������ ������ ���� ���������� ����� ������� ��������� ����� � �.�. ����������. ��� ����� �������� �������� ���������� ����� ���������� ���������� ���������� � �.�. ����������. � ������ �� ���������� �������� ���������� ����� �������� �������� �� 1800 �. � �������� ���������� ������������ �������� � ������ � ��� �� 1800 �. �������� ����� ���������� ���������� ���� �� �����, �� ������, ��� ��������� ����� ��������� �� �����������, � ���������������� ������������� ������ �� �� ����������� ���� ����� �� �����." ��� ��� � �������. ������ ������� - ������ ��� ��������� � ������ ���� ������� ��, ��� ����� ��������� � �������� ����������� _�� ������_ ���������� (�� ��� �� ������������ ������������ ������� �������, �� ��� ����������). ����� ����, ������������ �������� ������ ��� ���������� (������� ����) ��������������� ��� ����������� ����� ������ ��� ���������� ��������������� ���������� �� ��������� �������� ������������� � ������������� ����������. ����-���� �������� � ������ ������� ��� ������ �� �������������� ���������, ��������� �������� �� ���������� �� ������ ����������� �������������� ������������, � ��������� ��������� �� ������ �������� ���� �� ������ ��������� ���� ������. ��� ����� ��� �������� ����� ���������. �:) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/27/08 � 17:03:59 on 06/27/08 � 16:14:50, Ursus wrote:
�� �� ... ���� ��������� ����, ��� ��� ����� ������� �� ����� ��� ������������, ������������� ������������� ����� ���������� � �������� �������� ������������, �� �� ������� ���������� ����� ��������� �� ����� �� ������� �������� ���������. :o :o :o ��������� ����, �� ������ �� ��� ����������� �� ������ ������ ����� ������ ���������? 8-) 8-) 8-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/27/08 � 19:08:25 ����� ���������. �����, �������� ��������� � (Bobo) ���������� ���������� ��������� B (Traun), � ��� ������ ����� ������ B, ����������� ��� ���������� �������� ��������� � (Mogultaj), ��������� ����� ������ ��������� � - ��� ��� ����� �� � ������������ ��������� � ��� ������ ������, ���� ��� ������ ��������� � ������������� ��������� ��. �� ����, ������� ������, ��������� � ������ ��������� ��� ������������ ��� ������ ������ ��������� �. �������� � ������������ ��� ������� �� ��� ���������, ��� �������� � ����� � ��� ��������� ���������, � ������ ��, �������� �, �� ����� �������������� ������ ������ ������� ��������� �. ����� ��� ���� �������� � ���������� ��������, ��� ��� ��������� �� ����� ����� �������������� ����� ���������� ������� ��������� �. ������� ������������� � ������������� � ��������, ����������� ���������� � (Traun), ����� ������ ���������������, ������ ��������������� � � ������ �������� ������������� ��������. �������������� � ��� ��� ������� �� ����� � ���� �������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/27/08 � 19:57:42 2 Ursus Quote:
��� � ����� ����. ����� � ����� ���������� ������ �������������� �� ���� ��������� ��������� ������� � ������ ���������� � ���� - ��� �������, ������������� ����������, ����� �������� � ������������ �������� � ������� ����������������� ���� ��������� � ������� �� ���������. Quote:
��������, �� ��� � ��� �������� ���� �����. ������ � �������������� ����� ������������ - ��� ��������������, ��� � ������������ - ��� � ���� �� �������, ������� ���������� �������� "���������� ������������". ������ ��� ���������� � ���, � ������ �������� ����� ������� ����� �������� �� "���������� ������������". �� ���� ��� �������������� �������� ��� ����������� _�������_ ����� �������� ������������� ���������� ������������ ��� �� �����������. � �� ��� �������, ��� �������������� ������� � ��� ����������� "��������" ��� �������� ���. ������� ��������� ����� ��������� ��������� ������, ���� �� ���� ������� �����. � ��� ������� "��������" �������� ������ ���� ���� ������� ���������� ������ �����, � ��������� ���������� - ����� �� ������������. ���������� � ���. Quote:
��, ����� �������� � �������� ������������ ������� "���������� ������������", � ����� �������� � �������� ����� ������� ���� �� ��������������� ������������� ������������� � ��� (=� ������������� �������������� ������ ���������) ����� ��� ��� �������� ������ ���������������� ���������� �� ���� ����. ��������������. Quote:
���, �������, ��� �� ���������, �� ����������, � ���� ����������� ������������ ������� �� ����� �����. �� �������� ���� �� ��� - ��� �� �����? ��� ��� �������� �� �� ���������� / �������� ���� �������? �����. Quote:
�� ��� ��������?! ����� ������� � ���������� ������������ ���������������� ������� �������. ��������, � �� ���� ���� �����������, ����� �� ��� ����� - "�������������� ������� ��� ��������������/���������� ������������" - �������� ������� (� ������, �������). �������������� ������������ ������� �������������� �� �������, � ������ ������� ������������. Quote:
� � ���������, � � �������� ����� �������� ������ ����� ������� �������������. �� ��� �� �������� ���� �����, ��� "��������" (��� �������� ������) - ���� ������ ����������� �������. ����� �� ������ �������������� ���� ���������� ������������, �� ��� � ����������� ��� ������� � ������ ������ ������ - ��� ����� ������. �� ��� ����� �� �������� ����, ��� � ��� ������ ��������, ������ ����������� ����� ���������� ������������ ����� ���� ������ ��������, � ����� ��� ������ ����������. ������� "� �������� ��������", ���� �� ����� 180 �� - ������ ���������. ���� ��� ���� ��� � �������, ������ � ������ � ���� ��� �������� - ����� ������, �� ���������� ������������ ������������ �� ����� �� ��������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/27/08 � 20:47:59 Quote:
��������, � �������� ������������� ���� �����. ��������� ���������. � ������ � ������� � �����������: ���� �� ������� ������������ ���� ���������� �� ������ �����, � �� ������ �� � ��� ������������ ������� ��������� �����, ��� ���������� ����� ������� ���������������� �� ��� ���������� -- �� ��� �������, ��� ��� �� ��� ������ �������������� �� ���������� �� �����������, �������� � ��������. ���� �� ����� ���� ���������� ������� � ������������ (� ���������������� ������!) ����������� ������ ������ �� �����. ����� ��, ���� � ����� ������ ������������� ����������� (� ��� ��� ��� ������������� ������������, ���� ���). ���� �� �������� � ���������������� ������������ ������ �������, �� ��� ������ �� ������������������. ����� �������, ��������� ������ � ������� � ����������� ���������� ������������ ������ ������������ ������� �/��� � ��������� ������������ � ������������ �������. � ������ �������, �������������� ������������ ������� ��������� ���������� � ������������ ����� ������� � ������� ��� ������� �������������, ��������, ���� ����������� ����� ���������� �� ��� ������������ (������� �� ��������, �������, ��� ����������� ������������ ���� �� ������ ������). ����� ����, ��������� ��� ������� ������ "������������� (�������)" ����� ��������� ��������. �� ���������� ���������� �������� �����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/27/08 � 21:01:59 on 06/27/08 � 19:08:25, Mogultaj wrote:
* � ������� * � � ��� ������ ��� ������� ���������� �������������, �� ��� "��������������" ����� �� "������������" ���������� �������� � ��� ����� ... � ���������� ��������, ��� ��������� �������� ����� �� ���� ������ - �������� �� ��, ��� �� ������ ��� ������� ��������� ����������� ������� ������������ ������, ��� ������� ��������� �� ���� ����� ������ �� ����� ... � ����������� ��� ������������� �������� ���������� �������� � ������� ���� - ���� � ���� ��� ����� ������ �������� ��������, �� ������������� �������� � ����� � ��� �������. ;D �;D �;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/27/08 � 21:03:55 � ��� �����. � ����� ��-3 � ��� ����������� ����, ��� ���������� ��� ���������� ������������� (� ��� �� ������ ������ ������ ��������� - ������������� ��������� ������������� ���������� ����������� �� ������ ���������� �������� � �������� �������������� � ������ �����). ��� ��������������� ������� ���������� ����������; ��������, ��� ���� ���� � ��������� ������������ �� �����������, � �������, ��������� ���� �������, ��� ���� "����������" � "������������" �� �������� �����. ����������, ����� ���� ���� � ������ ������������� ������ / ��������������� ������ ���������� ��� ���������������� �����, ��������������� ������� ����� �������� ����� "����������", "����������������" � ���� �� �������. ��������, "������� ������������", "���������� ������������", "������������ ����������", "��������� �����". ������ ���������, ����� ������ "������� ��������� �����" ��������: "�����, �������� ��������������� �������� � ����������� �������� ������������������ ��� ����, ����� ���� ����������������� ���� - ����, ����! - �������� �� "��������" "?! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/27/08 � 21:07:22 Quote:
������:). 1) � ������ 2) ��������������� ����� ������, ���� ��� �� �������� � �� ������, �� �������� �� �������� � ���, �� ���������� � ���. 3) ������ ����� �������� ��������������� �_� �������_ (�� ���� �����) ���� �� ������� �� ���� � ������, �� ��������� ���� � ������ �� ��������. ��� �������� �������� �� _�� ������_ ������������� ���� �����. ����� ������� ��������� �� �����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/27/08 � 21:10:20 * � ������� * on 06/27/08 � 21:07:22, Mogultaj wrote:
������� ... � ���� ��� ���� �������� ... � ����� � ���� � �� ���� ������ � ����������� � ���� ������� �� ����� �� �� �� ���� ���� ... (�) �������� on 06/27/08 � 21:07:22, Mogultaj wrote:
������� ������� �� ������. :'( � ��, ���-�� ��� ��� ��������� ��������� � ��������� ���������� �������� ����� ������ ���������� ... Quote:
(�) �. ��������� ::) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/27/08 � 21:14:17 :) Quote:
����� ���������������� ������, ���� ����������, - ������ ��� �������. ���������� ��������, ������, ��� ��� �� ������ ��������������� ���� ������ ���������� ������. Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/27/08 � 21:40:14 * � ������� * Quote:
������ �� ������� ... ��� ��� � ��� ����� ��������� "�� ���������� ������ ��� ����� ��������� ������� - ���������� �������� �� ��������� � �������"? ??? ??? ??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/27/08 � 21:51:09 � ������ ))) ���������� ���������� ���� � ���, ��� ��, �������� � ����������� ������� � �������, ������������� � �� �� �����, ��� ����� �������������� ��� (������) ������� ������-�� ����������, � ��� ����������� ������ ����� �������� � ������� �� �������, - - ��� ���������� ����� ����� ��� ������: -1) �������, ��� ��� ������ � ����� �������������� �������� ���������� � ���������� ������-�� ����������; -2) �������� �� ������� (��� ���������), ��� ��� � ����� ����������� ������� � ������� ����� �������������� ��� �������, � ��� �� ������ ������������ �������. � ��� ���������� ������ ������ �� ������ ������, ������ ������� �� ��������� �� ��, ��� �������������� ���� ���� ������� "������" ��������� ��� ��������� � ����� ���������� ������������ ����������� ��� ��� ������, ������� � ��������� �������������� �����, ����� ���� ���������� �������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/27/08 � 21:54:06 * � ������� * on 06/27/08 � 21:51:09, Mogultaj wrote:
���. -1) "����� ������, ����� �� ������, ����� - ������� ������������" (�); -2) "���, � ������� ����� ��������, �� ���� �������� ���" (�). ::) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Antrekot �� 06/28/08 � 17:09:48 ����, ����� ������ - ����- ��� �������������������� ���������� ����������� � �������������� ��������. 5. � ����� ���� - �������� ����������� ���������. ��� ��������� �� ��������� �� ������� ����������. � ���� ������ �������������� ��������� � ������ ����� ����� �������� ���������� � ������ ������ - ������, ������ �������. �������������� ��������� �������� ������ ��, ��� ���� ���������������� ��������� � �������� ������������� ����� ���������� ��� ����� ����, ��� ��� ������� ����� �� ����� �������������. 6. �������� �� 5 - ��������� � ������ ����� ���� � ��� ����� ����� ���� �������������� ��������� ������ "��� ��������, ��� ��� � �������� � ������� � ������ ������� �� ����� (5�) ���� ������� �� ���� ����� �������� ��� ��������) � ��� ������ ��������� �� ���� � ������ ������� (5�) ���� � ���� ���� ����� ������ �� � ���)" � ��� ����� - ���, ��� ��������� ��� ��� _��_�������������� � ��� ������, ��� ���������� ���� �� ��������� �� �����, ������� ������� ������������, ������������ � �� ��������� �� ����� �������������, � ������� ��������� � ����� ���� ��������������, ��� � ������� � �������������� �������� ����� ����� ��� - � �� ��� ��� ���� �������� ������� ���������/������ ��� ������������. ����� ��������� ����� ����� ��� ������������ � ����������, ��� � ����������, � ��� ����� � �������������� �������. (��� ����, ��������, ��������� � ���� ������� ���������� �� �������������� � ����� ���� ���.) 7. �������� � �� 5 � �� 6 �������� ����������� �������� � �������������� �������� ��� �� ��� ��������. ���� ��� ��������� - ����������, ����������. ��� ���, ��� ��� �������, �������� ���������� � ������������ ���� �� ����, ��� ��� ��� ���������� ������ ���� ����������� ��� ������ ������ ��������� - � ���������� ��������������. � ���������, �������� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/28/08 � 20:15:11 �������� � �������� � ��������� ��������, �� �� �������� ��� � ���: Quote:
������, � �� �������� � ���, ����� �� ���� ����� ����������, ��� ���-�� ����� ���� ��� ��������� � ��� ���������� �� ���� ���� ���������. ������ ��������: � �������� ���� ������� ������, ���� �� ��� - ������ ���������� (���� ������������ ��������). � �������������, ������� ���� � ����� ��������� ������������� ����� �������� ��� ������������ ����� "����������". ��������� ��� - ���������, ��� �������� � ��������� � ������� ���������, ������ ���, � ���������, ��������� ����������� ����� ������� �������� � �������� ���������, ������� ��� �� ���� �� �����. ��� ������� ������ ������������ �������� ���������� �� ����������� ����� ����... � �.�. �� ��������� �� �, ��� �� ���� ��������� �������� ����� �� ���������, �� ���������� �� �� �� ������� "��������". ��� � ���. �������� �����, ��� ������ ������ ������ ������� � ������ ��������� � �������������� ����� �������������� ������� �������� � ���� ��� ��������� ��������� ����������������� �������� ��� �������� ������ �������� � �������������, � � ��� �������, ����� ����� �������� ����������� ����������� � ������������ � ����� ���� ����, ����� �������� ��� �����, - ������������ �� ����� ������� ������ ��� �����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/28/08 � 21:17:47 on 06/28/08 � 20:15:11, Mogultaj wrote:
��� �������, ��� ��� ����� ������ � ������������� ���, ���, ������������� ��� ���������� ����������, ������ �� ������� �� ������������ ���������� ��������. ����� �������, ��� ��� �� ������ "�����", � ������ "����, ��� ����� ���� ��". ����� �������� ��������, ����� ������ ����� ���� �������� � ����������� ��� �������� ������ ���������. ����� ��������, ��� ������� ����� ����� ����� ���������� �������������� ����������, ������������ ����� ����� �������, ����������. ������ ����, ���, �������� � ���, ��� ���� ������ ��������� ����� ��������. ��������� �� �� �� ���������, � ���� ����������. ������ �� ����, � ����� ����� ��������. ������, ��� ������ "�������" ���������� ��������� ���������� �������. �� ��� � ����� ������� �� ���� ������ ����� ���������� �������� ��� �������, ��� ������ ��� ����� � ���� ���� ���������. ���-�� ���. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/28/08 � 21:41:44 ��������. ��� � ������ ��� � ����� � ����� "������ � �������: ����.": ��� ��� �� �� ���������, � ����������. ���: ������� ���������� � �������� �����--���� �������� �������� "���������� ������������" �� ��������, �� ��� ���� ����� �� ����������, ��� ����� � ����� ��-2, ��� �) ��� �������, ����������, �� ��������� ������������ ��������, � �������� / ��������� �� (��� � ������� "�����") Quote:
������� ����� (� �������� ����� �� ������, ���� ����� ������� (� ���������)). �� ��� ����� � �� ������ �������� �� ������ �� ������� "�������" � "��������". ������, ��� �������� ������, ���� �������� ������, ��� � ���� "��������" 4 ������� - ����������. ��� ��������� �� �����. � ��� ������ �� ������ �����, ��� ��� �� ���� �������� ������ ��� ����� � ����� ��������, - ��� ��� �����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Antrekot �� 06/29/08 � 06:46:06 �� ��� ������ ����� ��, ��� ���� �������� ��, ������ ����������������� � �������� ������ �� ����������... �� � ������ ������ �� ����� ������ ���������� ������. � ������ �� - ������. ���� �� ��������� "���������� ������������" �� ������������� �������� ��� _���� ��_ ������, ��� ��� ��������� ����������, �� ����� ���� �� � �� ������� - �� ������ �������� �������� ������ ���������... �� ���������, �� �� �����. �� ��� ���� ������ ������ _�����_ ��� ���� ������� �������� ������������... ����� ����� �����. � ���������, �������� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/29/08 � 17:51:42 Quote:
�� ��������� "���������� ������������ " ����� � �� �������������, ��� �� �������� ������ ������ ������ ��� � ������ �����������. ����� ��� ��, ��� ��������� "���������� ������������" ���� "������������ �����������" ����� �� �������������, ��� ��� �������� ������ ������ ������ ��� � ������ �����������, � �� ������� � ��������, � �������, �� ����� ������ ��� ���� �������� ��������. �� ���� ����� � ���� � ��, ��� ������ � ������ ������ ���������� �������� "���������� ������������" ������� ����, ����� �������� ������ ������ ��� ��������������� ����������� �����������, � ���� � ���, ��� � ����������� ������ ������ �������������, ���������, �������� ��, ����� � ��������������, ���� ���� ���-�� ���� ����������� ����������. Quote:
���� �� �� ����� �������� �� ����� "��������", ���� ����� ����� ����� - ��� �������� �� ����� ������� �� ������ ����������� ������ � ������ �� ������� "��������", ��� �����, ��� ���� ������ �������� ��������� ��� ��������� ������� (� ������� �� � ��������) � ����������� ������� ������������ ������ ��������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Antrekot �� 06/29/08 � 18:42:49 Quote:
�� ������ ��� "������"... ������ ��� ������ ����� ���� �� ����������� � ���, _���_ ����������. � ������ ������. � �������� �� �������������� - � ��� ����� � ���� � _��������_ ������������ �������. Quote:
��� ������� ��� ��� �����? �� ����, ��� ��������, ���������� �����������, ����� �������� ������ ���, ������ �� ��������. � ��� � ���... �������� � ������� ������, ��� ������ �������� ���� ������ ������� - �� ����, ��������, �� �������� "���������� �������������" "�������������/�������������� ��������������� ��������" � ����� �� ������ - ��������� ��� ������ ���� ������������ - ��� ������ ������� ��������� ��� ��� ������������ � ������ ������ ��������������? � ���� �� "���������� �������������" �������� _������_ �������� ����� 4 � �������� �������� �������� ����� 6 (� ��������� ���������� �������������� �� �������� "�����") - ��� � �������� ����� �� �� ����. � ���������, �������� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/29/08 � 19:42:41 on 06/26/08 � 17:31:18, Antrekot wrote:
� ����� ������������� � ��������� ��������. � ��, ������ - ������������ � �������������. ��� � � ����� ������ ������������� ������������ ����� ��������. ��� ��� ��� ������� ���������� �������� � �������������� ������������: ����������������� �������������� � ���� ������������ ������ (����������� ����������) �� ������������ ���� (������) ������������ ���� ���������� ����� ������� ������, ������������ ��� �� ��������������. ... ���������� ���������� ����������������� �������������� ������� � ��������� ���� ���������, ������������ � ����� ������������ � ����������� �� ���������. ����� ����� �������� ������: 1) ���������������� �������� �������� ������������; 2) ������, ������������ ����������������� �������� (���� ����� ��������, ���������� ������������); 3) ��������, ������������ ��������� ������������ �� �������������� ������������. ������������ ������ ������������ ��������� ��������: ������� ������������, ������ � �������� ������������; ����������, ����� � ����; ������������� ������� (�����������); ����������� ������������. ������ ������ ���������� ������, ��������������� ����������������� �������� ���������� ������������, ����� ���������� ����������� ������, ���������-������������� ������� � �. �. ������ - ����� �������� � ��������� �������������� ������������, ������� � ������� ������������; ��������� ���������� � ��������� (���������) ����������������� �������������� ������������. �� ��������� ���������� � ����� �������� �������� ����������������� �������������� �������������� �� ������������, �����������, � ����� �����������, ����������� � ����� ���� �������� ������ ���� ���������. � ������ ������ ���������: �������� �������� �����������; ����� � ���� ������������; �������� �������� ������������. �� ������: ���������� ������������; �������� � ���������� �������� (����������) ������������ (���������-������������; ���������-�������������; �����; ���������; ���������� ����� � �. �.). � �������: ������� ������������; ����������� ������������; �������� ������������; ��������������, �������������� ������������� ................... � ������ ��������������� ����� � ������������ ������ ���������� ������� ����������������� �������������� �������������� ������������ � ��������� ����� ��������������� �� ����������� � ������ ���� ������� ������: �� ���������, ����������� � �������� ��������� ��� �������������, ����, ��� �� ����������, �� ������������� ��������. ������ ���� ���������� ������������: ��������������; ����������������; ����������; ������������������; ������������; ������� � ��. �������� ����������� ��� ������ ����������������� ������ ���������: ����������� ������������; ����������� �������� �����������; ������� ������������ � �. �. ������ ���� ���������� ������������: �������������; ������ ��������������; ��������-��������������; �������������; �������������� � ��. ��� ��������� ������������ ������������ ��������� ����� ��������� ����������������� ���������: ������ ������������; ���������� ����� ������������; �������; ��������� � �. �. (�) ������������: �������/��� ���. ����. �.�. ����������, ����. �.�. �������. - �.: ������, 1997. ---------------------------------------------------- "���������� ���������� ����������������� �������������� ������� � ��������� ���� ���������, ������������ � ����� ������������ � ����������� �� ���������." - � ��������, ������ ����� ������ ����������, ����� ��������� �� ������ ������� "���������� ������������" � ��������� ���-���� �� ���� ������ ����������. ;D � ��������� ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/29/08 � 19:46:18 on 06/29/08 � 18:42:49, Antrekot wrote:
� ��� ����� � ����� �������� ����� 4 (�� ���� �������������� ������������) � � ����, �������, �� ��������� - �������� ��� �� ������������� ������������� ������������, ��� � �� ���� �������� ��������, �������� ��� ����������� � ������ ���������. � ���� ����� ������� ��� �����. ����� �������� ���� ����� ������ �� ������� ���������� �������� � ��������� �����. � ��������� ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Antrekot �� 06/29/08 � 19:59:22 ���� � ���, ��� ���� _���������_ ��� ��� ��� ����������� ��� ����� ������ ���� ����� :), �� ��� �������� � ���������� � ����������� ��� �������� ��-�������. :) ������ ���, �������, ��������� ��������������. � ���������, �������� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/29/08 � 20:39:29 Quote:
����, ��������, ��� ������ "���������� ������������" �� �������� "����������������� ���������������" � ��� ����������� ������, � ����� ���������� �������������� ������������� � ������������ (������������ �����-�� ���������, �������� ������������ � �������, � ������ ������ � ���, � ��� ����� ����). ���������� �����. � ������ "���������� ��������" �� �������� "����������������� ���������������" � ���� ������. � ������ "�������������". ��� ����� ���������� �������� �� ��������������. � ������� �������� � ��� ������, �������� � ��������� �� �������� ��� ��������� ���������������. � ������ "�����" �� �������� ������������ ��������������� �����. � ������������� - ��� �� ���� �� ��������. ���� ��������� ����� � ������ ����� �������� ��� ����� ����, �� � �� ����������, ��� �� ������ ������ ������ � ����������� ��� ����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/29/08 � 20:57:11 Quote:
����������. �� �������, ������������ ��������, �� �������� ������ � "����������� � ���, ��� ����������". �������� ����� ���� ����� ������, �� ��� �� �������� ������������� ��������� ������� "��������". � �� ��� ��� ����� �� ��������� ������ ���������� ���������� ��� ������������ ����� ������� ���������: "�����������", "������������" � �.�. �, ������, ���� �� ������, �� ������� ��� ��� - ������ ��� �� ������ ����� ����������, ����� ��� ������. ��� ������� ����, � ��� ��� ����� - ������ ����������. � ��� ��� ��� ������ ��� �- ���������� ����� ������. Quote:
��� �����. ������ ����� � ������ ������ ���� �� ������ � ����������� ��������� ������������, �� � � ����������� ��������� �������������� ������ ��������������� ������� � ��������, � ����� � ����������� ����������� ������������ ���������� � ������������. Quote:
����������� ������� ��������� �� ���� �������� ������� ������ ��� ������, �������� ��� ������� � ��. � ��� ���� ����� �� �������� ������������� ������� "��������" � ������������ ��� ��� ���������, ����� ������. � ��� �����, ��� ���� ����� ��������, � ������� ��� � �� ����� �������� : ��� ������� - �����, ��� ��������� ��������� ������ � ��������� - ���. Quote:
���� � �������� ������������ ������� ���������� ����������� � ������ �������� � �������������� ��� �� ������, ��� ������� �����-�� ���������� �������� ��� ���� �������� � �������� �������������� ������� "��������". ���� �������� � �������� "��������" ��������� ����������� �������� � �������� "���������� ������������", ��� ����� ���� �� �����, ��� ������ "��������" ���� ������������� � ������������� �������� ����� _������_ �� �������� � �������� ������ ������� � �� �������� ���������� ����������� ��� � ��������� ���������! ������ ��� ���� ������ ������ �� ���� _��������_ �������, � ���� ����������� ���������� �������� (���������� �� ������-�� ��������� ��������, � ��������� �� ������ - ��� � ��� ������ �������� ������� � ����� ��������� ������, � � ������ - ���), � �������������� ��� �������� ��������� ����� ������� ����, ���� ������� �� ������ ������� �������. ������� ��, �� �������� ������� ������ �������� �� �����, ���� �� ���������� ��� �������, �� ���� ������ �������� �� "��������" / "���������� ������������", ���� �� ������� �� ��������� � ������ ������ - ������� � ������������, � �������. �� ����������� �� �� ��������, �� ����������. "��������" - ��� ���������, � ������� � ��������� ������� ����� ���������� ���������� ����, ������ ������� ���������-�� ���������� ������ ����. ������ ��� �������� - ������ ����� ���� �����, � ��� ������� ���������� �� ����, �� ��� �� �������� ���������� ����������� ���� ������ ������ � ��������������� ����������! "���������� ������������" - ��� ��������, �����... ���. ���� ��-3. ���� ��� � ���. �� ��� ���, ���� ������ "��������" ��� ��������� �� ����� ������� ������������ � ������������ �� �������������� - �� �� ���� ��������� � ��� ������� "���������� ������������". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/30/08 � 04:04:54 Quote:
����. � ������ "����������������� ��������������" ������������� � �����-�� ���� ������, ����� ����������� ������������? Quote:
����-2. � ��� ������� �������� ���������������� ������ �������? ������ ���� �� �������, ��� � "���������� ������������"? ��������� � �������, ������� "������������" ���������� ����� ����� ������������ ������ �������, � �� ������. Quote:
����-3. ����������� �������������� ���� (����� �� �� ������, ��� ��������, � �� �������) �� �������� ��������������� ������������� ����� ����? ==================== � ������, ��������, � �� ������ �������, � ������� ��� -- ��� ������� ��� �����? �� ��� ����������, ��� ��������� ���� �������� ��������/����������� ������� ������� �� �������� �����. ���� �� ������ ������ ������ ���������/������ � ������������� �������� -- ��� ����� ����� ������, ��������, ��������� ��������. � ��������������� ����� �������� ������. ���� �� �� ������... ����� ������ ������, �� ���� ��������, �� ��������� -- �� ��� ���������� � ����������� ���� ����, ��� � �������� ������. ==================== � ���. �� ��� �������� � ��������... �������, � � ������ ����� ������� ���������� �������������� "���������� ������������" �������� ����������� ��������? � � ������ ������ ��������������� ��������� ���� ������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 04:11:43 on 06/30/08 � 04:04:54, Ursus wrote:
���, ��� ��������, ��� ����������. 1. ������������ ���� �����, ��������� ������������ ��� �������. ��������������, ������������ �������, ���������������� � ��������� �������� ��� "���������� ������������", ���� ������� �������� ������������. �������������, ������� �������� ���������� "���������� ������������" ������ ��������� �� ������ � ������������ �������� ������� ������������. 2. � ��������, ������� ������������ ���� ������� ������������ ������, ������� �� ������. ������������, �� ����� ��������� ����� ��� ������ ������� ��� ����������� ������ ������� ���������� ����������������. ��������, �� �����, �������� � �������������� ������� ������������� ���������� ���������� �� ���������� ������� � ����� ������, ������ ����������� ��� ������, ������������ ������� �� ��� ������� � � ����������� ��������: "��� ���, ���������� ������������!". ��: �� �� ��������, ��� ��� ����� "�����, � �� �������". ����� ������� �� ������, ��� ���� �������� ���� - �������������� ������������. ��������������, ��� ��������� �������, ���������� ��� ������� ���� ����, ������ �������� �� ������������ ������ ����������������� ����� � �� ����������� �� ��������� ������������ ������. 3. � ����������� ������������� ������������ �������� ����� �������� ��� ��� � ������ ����������������� ��������������. ��� ��� �� ���� ������� ��� ������������� �������: ������� � ������� ���������� ����� ������������, ������������ �� �������������� ������� ���������������� ������������ ������� ����������������� �������������� � ������������� ������������. ����������������� �������������� - �������� ���� ��� ����������� �������� ���������� � ���������� ��� ������������ ������������. ���� ������������� �������������� ������������ ��� ��������� �������, �� ����������������� �������������� �������� ����� �� ��������� ������, � ������ - ���������� � ���������� ���������������� �����������. ����������������� �������������� ����� � ������ ������������� ������� ����� (�����) ������������. ���� ����� ������������� - ���������� ������������ ��� ������������ �������� ����� (�����) ������������ � ��� ������ �������� ����������� ��� �� ������������. ����� �������, ����������������� �������������� - ��� �� �����-�� ���������������, ��� - ���������������� ������� � ������������ � ����� ��� ������������� ������������, ��� � ���������� � ���������� ��� ������������. �� ������������� ����� ������� ��������� ������� � ����� ������������ ��� ������� ������ �����, ���������, ��� ��� ������� �� ������������ ����� ������, ��������� ���� ���������, ������������ � ����� ������������ � ����������� ��������� ���������� �� ������������ ���� ������������. 4. ����� ������, ��� ������� "���������� ������������" �� ��������� ���� ���������, ������������ � ����� ������������ � ����������� ��������� ���������� ����������, ��������� ���������� �������������� - ��� � ������ ������ ���� ���� �� ����� ���������. ��������������, � ����� ������������� � �������������� ������������ ������� "���������� ������������" ����� ��� ������� � ������ ����������� ����������������� �����, - �� ����, �������� ������, ��������. � � ���������, � ����� ������ ����������� ������������, "���������� ������������" ������������ ����� ������������ � ������������� �������� ��������� �������. ���������� � ����������� �������� ���� ����������������� ��������������. :) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/30/08 � 04:27:28 ����� ������� ���������� �����? ������ ��������� � ������ �� ����� ������������ �� ������������� � �����-������ �������� ���������, � ���� � ��������� ���� (������������ ���������, ������, ��������� � �������, ��� �� ���)? ��� ��� �� ������ ����� ����� � ������ �����-���� ������������ �����, � ����� ��������� � ��������� ��������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 04:35:31 on 06/30/08 � 04:27:28, Ursus wrote:
� ������, ��� � �������� ������ � ������ ����������� ������ ������������� ���������. � ������� "���������� ������������" ����� � ��������� ��������, �� ����� ��� ����� �, ��������������, �� ������ �������������� �� � ����� � ������������ ���������, ������������ �� ������� �����������. on 06/30/08 � 04:27:28, Ursus wrote:
��� ���� ��. ������ ���������� "���������� ������������". "������������" � ��� ������� ������������ - �� ��������, ��� ������ ����� ��� ���� �����. "�����������" ��������� ������ ����������. �� � ����� ����������, ��� ���������� ��������� ���� ��������. �� ������ ������, ��� ������ ���������� � ���������������� ����� � ������� � ��������� ������� ������� ���� �� ���������� ����� - �� ���� �� ��� �� ��������� ������� ������������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/30/08 � 04:43:17 ����. �������. ������ �������� ��������� ������ ��������. � ��������� � ������������� ������� ;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Antrekot �� 06/30/08 � 06:37:55 Quote:
����� ���� ���� � _�������� � �������_ - � � ��������-�� ����� ���� ��� ��� ������� � ������, � ���� ������� ������� �������� � ������ - �� ��������. ����� �����. Quote:
��� ��, ����� �� ������������. ��. ����. � �������� ����� ����� ����� ����... ����������� ������� ����������� �� ������. (������, ��. ������ ��� �����������, ������������� �������� ����� � ���� �������� ����������� _���������_.) Quote:
��� ����������� � ������� - ��� ��� �����������. :) � ���� �� ���-�� ��������� �� ���, ��� ����� ������ �� �����... - ���, �������� ���� ��������, ���� ��� ��������� - ��� ���� �� ������ ���. � ���������, �������� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 06/30/08 � 09:10:28 on 06/27/08 � 16:14:50, Ursus wrote:
���� �� ��������� ������. ��� ���� ������������ ��������, �������� ������ ������������ ���� ��������� ��������� �� ��� �����, ��� ���� ���� �������, ��� ���������� � ���������� ��� ����������� �������� �, � ������ �������, ��� �� ����������. ��� ����, ��������� � �������, ����� �� ��������, ��� ��� ��������� "�������������" �������� ��������������� ������������ � �������� �� ������� ���� ������������ �������� � ����, ��� ����������� � ���� ������� ���� �������, ��� ���������� ������, � ��� - ���. ������� � ������ ������ ��, ��� ��������� ��������� - ����������� ��������, ������� ������ �� ���� ���� ��������� ������� ������ ������, ����� �� ��������� ����, ��� ��� ��������� ������� �� ������������ ������ "���������� �����������" ���������� �� ��������, ��������� � ���� ����������� ���������. �����������, ����� ��������� �������� � ����������� ���� ������. on 06/27/08 � 16:14:50, Ursus wrote:
����� �� ����� � ���������, ���������. ��� ��������, �� ������ ������ ������ ���, ��� ������ ������ �� ������. on 06/27/08 � 16:14:50, Ursus wrote:
��������� � �����, � ������ �� �����������. �� �� ����� �� ������������� �������������� �� ������������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 06/30/08 � 09:22:08 on 06/27/08 � 14:43:27, ����� wrote:
��� ������, ��� �������� - ������. ������: � ��� �� �������? ���, ������������� � ����������� ������\����. �������, � �� ����� � ���, ��� � ��� ������� � ��������, ��� � ������� ������������� �������������� ��� �������� ��� �����-�� ��������, ����� � ��������� ������������� ��������� � ������ ���������� ������������. ������ ������� � ������ ����� ������ ����������� ������ � �������, ����� ����� �� ���� ������ �������� ������� �����, ��� ���� �������������. ��� � ������ � ��������� ���������� � �������. ��������������� ������� �� �������� ����������-������������ (���� ������� �������), ���������, �������������� ����������� - �� ���� ���������� ����������. � ����� �� ������� ����� ����� �������� ��� ������ ������������� ��������� (������� �������� �������), ������� �������������, �������� ������ ����� ������ ���. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 06/30/08 � 09:52:06 on 06/27/08 � 14:58:19, Traun wrote:
�� ������ ������ �� �������� ���������� ��� ��������� ��������� � ����������� � ���� ����� ������������� �������� �� ����� ������. �� ���� � ������ ������� � ���������� ���� ����������� ����� ����� �� �������, ��� ��� ������ ��������. ������ ������ ����-����� � �� ����, ������� �� ������ ���������� ����������� �������� ��� ��� - ��������, ��� � �� �������� ����� � �����. �� ��� ���������� ����� ��� ��������, �� ����� ��� ����������� (����������� � ������������� ��������) �� ����������, ��������� ���: 1) ������������� ���������� ��� ����� �������� 2) ���������� �������������� ���� �� ���� �� ������ �� ������������� ��� 3) ������������� ���� � � ��-���������� ��� 4) ������������ ������������� ���������� ��� ����������� � � ��-���������� ���� � �� ���� ���� ����������� (����������� � ������������� ��������), �������������� ��.1-4, � ���� �����. � ����������� ��� ������ ������. Quote:
� ������� ������ ����. ���� ��� ���-�� �������� ������ - �����������, � ���� ��� ���������. ���� ����� ��������, ��� �� ���� �������� ��� ������ ��� ������ � ��� � ������� �������� ��� (������������, �� ��� ������) ����� �� 27� �������� ����� ��-2 (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1208740620;start=390)- �� �������� ��� ���� ����� � ����������� �������������� ��� ���������, ������������ ������ ���������� ���������. ��� �� ����� �� ��������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/30/08 � 10:47:55 on 06/30/08 � 09:10:28, Bobo wrote:
������������ ���� ������� ������ ������� ������������ ������ ���� ������, ����� �� �������� �������� ��������� "��� ��������� ������ ����������� �������� ���� � ����� ����������". � ������ �������, ���� ��������� ������������ ��������� ���, ��� ��������� �������� ��� ������������� �� ���������� �������������� ������ � ����������� ���������� ��������, ����� ��� � ����������� ��������. ������ ������ �� ��� � ����� ���������� � �������, ���� �� ������� ������������� �������������. ������, ��������, ������ �� ������� ������ ��� ����. �������... �� ����������� ��������� ���� �������������, ��������� ������ � ��� ����� ��� ����������� � ��� ����������� ������. ������� ���� ������� ��� ���� ���. ����������� �� ����� ����������� ������ ����� � ���, � ������. ������: ���� ������ � ������ �������? ���� ������ ������ �� ���, �� ��������� ������ �������� ���� � ����� ��������. ��������� �� 26.06, 11.47 �� ����� �������, ��� ����� ������� ��� �����������. ��� �������� ������, ��� � ������ ������� ��� ����������. ���� � ����� ������, �� ��� ������, ������� ������ � ������ ������� - �����������, ���������� ��� �� �����? ��������� �� 26.06, 13.38 ��� ���, ��������� ���� "���������", �� ��� ������, ������������� �������� ����� ������ � ������������ �� ��������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 06/30/08 � 11:34:44 on 06/30/08 � 10:47:55, Ursus wrote:
���� ��� �� �������� ������, �-�� ����� ����� ������ ��������� - ���� � ������������� - ��, ��� ��� ��������� �� ����� ����� ����������� ����� ����� � ������ ���������� ������� �� ����������. ��� � ����� - �� �����-�� �����, �� ������� ��� �������, ��������� ��������. � ���� ����������� ����� �����. ��� ��-�������� ������, ��� ����� ������� ����������� ������ ��������� ��������������� ���� ���������� ����������� �����, � ��������� ��� ������� �����, ��� ������ �����-�� ������������ �����������. on 06/30/08 � 10:47:55, Ursus wrote:
� �� ����� ����, ������ �� ��� ������. ������ ���� ���������� ������ � ��������� 1) ������������� ������� ������� �� ��������� ������ ���������� �� ���������� ��������������, � 2) ���������� ����������� ������������� �� ��������� ����� ������� �����. ���������, � ���� �� ���� ������������� ����, ��� ����� �������� ���������� � ����������. ��� ���������, ������, ������������ ������ ������� �������, ��������� ��� ���������� ������������� (� ��������� - �����������������), � ����� ��� ������������� ���. � ��� ��� � ���� ���������� �������� ������������� ��������� ����� ������, � ��� � ��� �����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� ����� �� 06/30/08 � 11:54:58 ���� ��� �� �������� ������, �-�� ����� ����� ������ ��������� - ���� � ������������� - ��, ��� ��� ��������� �� ����� ����� ����������� ����� ����� � ������ ���������� ������� �� ����������. ��� � ����� - �� �����-�� �����, �� ������� ��� �������, ��������� ��������. � ���� ����������� ����� �����. Bobo, vozmozhno vse, dazhe vysadka marsianskogo desanta. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/30/08 � 12:09:32 on 06/30/08 � 11:34:44, Bobo wrote:
������� ������ ���� �� � ����, ��� ����� "���� ���������� ����������� �����" �� ��������� �������� ������, ��� ����� �����������, ��������� ������� ���� ����������� � ��������. ������� ��������� ���, ��� ���������� ���� � ���, �� ������ �������, � �������������� ������������ ���� ��� ������ ���������. ������� �������� �������� �� ���, ��� ��������� ����� ����� ������������ ����� ������� ��� ���������� ������� �������� -- ��������� � �����, � ����������� ���� ������� � �������� �������� �������������� �� ����������� � �����-�� ����������� �����������. ������� ����� ���� ��������� ��� ���������� ��������, ������ �� �� ����� (��������� �������) �����. ��� ������ ����������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 13:54:32 * ������� ���� ... * on 06/30/08 � 12:09:32, Ursus wrote:
���, +1 ������������ �� ����� - ��� ���� �� ���� ������������ ��������������. � ���� ��� ��� ���������, ������ ����, ����� ������� � �������� ��������, � ���������� ����� ���������� � ���� �������������� ���������, �� �����������, ��� �� �� ���� ������ ������, �� ��������� ������ ������� ����� ��� ����������������. ��� ��� �������� � "������ ������" �������� ��� �� ����������. � �� - ������� ����������, �������� �����, ������ ����������� ���������� ������� ������, ��� ��� ������� � ���, ��� �� ��� ��� ���� �� �������, ���� �������� ���������� ����������. ;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 06/30/08 � 14:15:42 ��, ����, ��� ����: Quote:
��������, �� �������� ��� � ���������������� ����� �� ������������, �� ��������, ����� � �������� ����� � �������������� ���������� �������������� �������������� ����� �� ����. �� ����� �������� � � ���� ������ �� ����. ���������, ������? ������ ��� �� �������� �� ���� �������� � ������ ���� ������, ����������������� �������� � � ��������� ������ ��������� ���������� ��� �� ���������� ��������� ������� ��� ������. ��� ��� ������� �� ���������� ������ ������. ��� ������������ ��� ������� ������ ����� "������ ���������� �� ���������� ��������������". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 14:38:15 on 06/30/08 � 09:52:06, Bobo wrote:
��������� ����! ���� ���� ������ �� ��� ����������� ������ ��� ��������� (������), � ������ �� ��� ������� �� ��������� ���� �������, ��, �������, � ���� ������� �� ����� ���������� ����������� ������ ����� �� ������� �� ��������� � ������������ ���� ������� � ������� �� ���� �������. � �� ���� ������, �� ������� ��� ������ ��� �������� - ���� �� �������� ���� ������� �� ��������. �;D on 06/30/08 � 09:52:06, Bobo wrote:
��-������, ���� �� ������������ ���� ����������� ����� ����� �� �������, ��� ��� ������ ��������� ��������, � ����� ��� ������������ �� ��������� ����������: https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display;num=1214565239;start=60#69 � ����� �� ����� �����. ���� �� � ������ ������� ��������� ��������� � ��������� ���������, �� �� ������ �� ��� ����� �������������� � ����������� �� ����������? ��-������, ��������� � �����, ��� � ���� ����� �� ������� � ������� ���� �������������� ������ � ������������ � ��������� ������ � ����������� � ������ ���������� �������� - �������� �� ��� ���������, ������� ��������� �������� ����� ��� ��-�� �����. ��� ��� �, �� ��������� �������� �������������, ��������� ���������� �� ���, ����� �� ������������� ������������ ���� ��������� ��������������. 8-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� otto �� 06/30/08 � 15:02:19 ����, ���-�� ��� ������������, ��� �������, ���������� ��.������� � ���������� ��.���������� � ��������� "���������� ������������" � ��� �� ������ � ���, � ������������ ����� ������������ �������� � ���� ������: � ������ � ����������� �������������� � ���������� ���������� ����������! (http://www.yurpractika.com/article.php?id=10008689) ���� �����: � ����������� �������� ��� ��������� ����������� ����������� �������������, ������� ����� ����������� � ������������ ����������� �������������. ��� ���� ���-�� � ������� ������ ��������, ����� ��������� � ��������� ����������� ������������, � ���������, ��������� ����������� ���������� �������� ����������� �����������. � �������� ����� ��������� � ����������, � �� ���������� �� ������� � �������. .... ���������� ���������� (ethnic profi�ling) �������� ������������ ������������� ���������� � ������� �����������, � �� ���������� ���������������� ������������� ��������� ��� ��������� ��� �������� ������� � ������� ������������������ ������������. ������������ ������ � �������� ����������, ����������, �����, ���� ���������� �� ���������� ��������� ���������. ..... ���������� ���������� ������������ ������� ���������� ����� ����� �����, ��������������� � ��������������� �������������. ��� ������������� �� ������ �������� � ����� ������ ������, �� � ���������� �������� ����������� �������, �����������, ��������� ������� ��������������� ��������� ��� � ���������� �����, �����������, ������ �������. .... ����������� ������ ��� ������� � � ������ ��������, � ������ �Jordan v. the UK�, �Nachova v. Bulgaria�. � ��������� ������ ��������� �������� ���������� ���������� �� ����������. ��� ��� ������������������ ������ ��������� ���������� ������� ������ � ��������� ���������� ���������� ������ (����), ��� �������� �������������, �� ���� ����, ����� ���, �� ���������� �����������, ��� ������������ ������ 14 ��������� � ������ ���� �������� � �������������� ������. ...... ������� �������������� ������ ���� ��� ���������� ������������ � ��������� ������������� � 1996 ���� � ����, ������������� ��������� ����� ����� ���-������ (���� �State v. Soto�). ���� ����� ��� � ������ ����-�����������, ����������� �� ���������� ������ ����������. ����� ���������� � ����, ��� �� ���������� ���������, ��� ��� ����� ����������� ������������������� �������� ����������� �����������: ������� ���������� ����������� ������ �� ���� ���������� ������� ��������������. ��� ����������� ���� ����������� ������������������ �������������� �������������, �������������� ����������� ��. ���������. ������ �������: �������� �� �� ��� ������ 13,5 % ���� ��������� �� ������ �������� ����-������������, 37,4 % ���������, ������������� ��� �������� ��������, ���� ��������������� ���� ���������� ������. ����� ������ ����� ����������������� ������ �� ����� � � �����������, ����������������� ������� �������. ������� �������, ��� ����� ����������� �� ������� � �������� ����� � 5 ��� ����, ��� ������. ��� ��� ������� ��� � ���, ��� ������� �����, ���������������� ��������� ����������, �������� �����������. ���, ����������, ������� ��� � ����, ��� ��������������, ���������� ����� ���� ��������, ���� ����������, � ���� �������� ����������� ����������� �������� ���������� (Ethnic profiling, p. 9�10).___________________________________ ���������, ��� �� ���? � ������������� �� �������� ������������� �� ������ � ����������� �������������� ���� ��� ����� ������� ���������� ���������� ��� �������������? ������ � ���������������� ������� ��.������ � �������� ����������� ����������� � ��������� �.��������? ������ �� ��������� � ���������� ������ ���������� ���������� ��������� ����������� �� ������ ���� ������ �����������? ������� �� ��� ����������� ����������� �������� ������� � �������� �������� ��? �����������, ���� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� otto �� 06/30/08 � 15:58:25 on 06/30/08 � 04:35:31, Traun wrote:
����, ����, ���������� ������������ - �������� �� ��������, ��� ���� ����� ����� ���� � �� �������� ����� ���������� � �������������, ��������, � ��� ���� ���� ����� �����������, ���������: ���������������� - ��� ����������� ����������������� ������, ����������� ���������� ������� ������������, �� ����������������� ��������, ������������� ���������� � �������� ������������ ���������� ��������, ��������������� ������ ����������������� ��������� � ������� ������������� ���������. ���������, �. �. ������� � ������� ���������������� //���������� ����������������� ������. -2006 . - � 1. - �. 81 - 86 (:�������������� ������-������������ ������ ISBN 5929603278.) � ���� ����������� �� ���� �����: ���������� ������� ������������ (http://bankrabot.com/work/work_15625.html?similar=1) ���� � ������ ������������. ������������� ���� - ��������, ������ ���������� �������� ������������, ����������� �������� �������� ���������������� �������� ����������� - ����������������. ���������� ���� - ����������� ������������ ����������������� �������� � ������� ������������� ���������, ���������� �������� �������� �� �����������. ��� ���������� ��������� ����� ��������������� ������������ ������ ��������� ������: - ����������� ��������� ��������, ��������� ����������� ��������; - ���������� ������� � �������� ���������������� ��� ����������������� ������ �������� ������; - ����������� ������ ����������������� ����������������� ������; - �������������� ���� ������������ ���������� ��������; - �������� ���������� �������� ������������ � ����������� ������; - ������������ ������������� ��������� ����������������� �������� � ������� ������������� ���������; - ���������� ����������� �� ��������� ����������� ������������ ��-������������������� ��������. ������ � ������� ������������. �������� ���������������� ������������ �������� ���������������� ��� ��������������� ������� �����������. � �������� �������� ������������ ��������� ������������ ���������� ��������, ������������, ��������������, ������������� ���������� ������������ � ����������� �������� ��������������� ��� ����������������� �����������. ����������� � ����������� ���������� ������������ ������� ��� ���������� ������� ���������� ��� � ����� ������ ��������� ����������� � ����������� ������� ���������������� ������������ � ����������� ����������������, ���������� �� ����������� ��������. ��� ��� ������, ��� ���� ������� ���������, ���, ���������� ������� ������������. � ��� �����������, ������, ��� �����: ���������� ������� ������������ � ��������� ������������ ���������� � ������������� ��������. ������� ��������������� ��������� ��������� ��������� � ��������� �� �����-���� ������������, ��� ����� ������� ������������ ����������. ������� ��������������� ������������ ����� �� ��������������, � ������ ����������������� �������� � ������� ������������� ��������� �� ���������������. ������� � ������ ������������ � ���������� ������������ ������ ���� � ��������� ���� (�� ������ ����������� ��������, � �� ������ ������, ��� ����� �������������� �������), ������ ��������������� ������� ������������ � ���� ����������� ������ ����������. ��, ���� ��������, ��� ������� ���������� ������������ ���� ������������ ������� ���������� ���������. � ������ ����������� (http://www.crime.vl.ru/index.php?p=1252&more=1&c=1&tb=1&pb=1) ���������� ������-������������ ����������� '��������������, ������������ � ���������� ��������' �� �����, ��� ��� "�������������� � �����" ������� ��������� �� � ��������� ����: ������ ������������ ���� ������� ���������� �������� �������� �� ���� ������������ ����������� ���������� �������������. �� ����������� �� ��������� �������� ���� ������������ �� ������� ����������. ��-������, �� ������� ������� ������� ����������� ���������� ������������, �������� ���, ������� ������� � �������������� �������������. ���������� ��� �����������, ��� �������, �� ��������, ������� ���������, �.�. �������������� � ������������ ������, �����. � ��������� ���������� �� ���������� ������� �� ���������� ������������. �� ��������� ������� ��������������� �� ��������������, � ����������� ���������� ������������ �� ����������� ������������������� ��������. ����������� ������������ �������� ��������������. ������ �������� ����� �� ������������� �� ���������. ���������� ���������� �����, ��� ����������. ���� ���� �������, � �� ������� ������������. ���� ��� ����������� ������ �� �������. ������� ���������� ������� ������� � ��������������� ������������, ������� ���������� ������ �����. ������������ ����� ����� ������� � ���������. ����������� ��������� � ���, ��� ��� �������������� ����� ����� ��������� �� �������� ���� ������������ � ���������� ������ � �������. �������� �������� ������������ ����� ��������, ������� ���� �� ���� ����� ���� � �� �����������������. �� � ��� ������ ����������� ����, ������� ����� ������� �� ���� ���������� ��������� �� ������ ��������� ������. ��� ������ ����. ���������� ������������ � ��� ����� �� ��������������� ��� ����������. ��� ����� ���� ����� ���� ���������� �����. ��������, � ���������� ������������ ���������, ��� �������, ������ �������. �� ������ ���������� ������� ������� ����, ����� ����, ����� �������, ������ � �.�. ����� �� ������, ��� � ����� ������� ������������� � ��������������� � ������������ ���������� ���������� ����������� ������ ����������� ����, ��������� ���������� ��������������� ����������� �������� �������� ������������ ������ ����������� �� ��������� ��������� ����������������� ���������� �� ������ ������������. � ���������, �� ������� ����� ����� �������� ����������������� �������. ����� ���: 1) � ������ ������ ������ ������������ ������� � ����������� ��������������� ����������� �������������� (����); 2) � ������������ ����������, ��������� � ������� ��������� � �������������� �������������, ������������ � ������ ������ (���, ������, ��� � ��.). � ���, � �������, � ����� � ���� ���������� ���� ��������� ������������: ������ ����-������������ �������������� ���������� ����������� (���) ����� ����������� ������������������. ������ ����������� �������� ������ � ����������� ��� ��������� � ��� ���� ������� ������������. ������ � ���, � ��� ���������� ��� ���������� ������� �������� �����, ��� ���� � ����������� ������. ������, ������������������ ������, � ��������� ���, �� ����� ��������� ��������� � �� �������; 3)� ������ ����������� ������ ����������������� ������� ���������� ������������. ���������� ������� ������������� ����������������� �������������� ���� ������������ � ������� ��������, � �� ������ �� ������, ���������� ������� � �����-����������; 4) ���������� ������������� ������������ ���� � ������ � ��� �������, �� ������� ������� ���� ����, ��������� ��� ����������� ����� �����; 5)����� ����������� ��� � ��� �������� ���������� ������������ ���� � ������� ������� ����� �� ���� ������. �������� ����� ���� ���� ����� ��� � ��������. ��������� ���� �� �������� ����������������� ������������ �� ��� ����. � ������������� ������������ �� ������������ � ���� �� ����������. ��� ��� �� ���� ������������� ����� ������������ - ��� ���� ����������� �� ���������� ��������� �����, ����� � ������ �� ���� �� ������ �����, �� � ���������� ������������... ;) � ���������, ���� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 06/30/08 � 16:11:11 on 06/30/08 � 15:02:19, otto wrote:
�������� ��������, ���������� �� �����-�� �������������� ���������� � ����������������. ��������. "...������ ���������� ������������ � ������������, ����� ������� ������, ��� ������������ ����������� ������������, ���������� ������������, �� �������� ��������� ������������ ������������������� ������. ....�������� ����������, ����������, �����, ���� ���������� �� ���������� ��������� �� ������ ������������ ������, �� � ... ������������ � ������. � ��� ����� � ��� ����� ������� ������������, ��� ��� �������� �������� ���� ������� ���� ��� ��������� � ���������������... ������ ��� �������� �������� ������������, ��������� � ��������������� �� ������� ������������������ ������� ������ ��� ������������ ��� ���? :-/ |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Antrekot �� 06/30/08 � 16:15:25 Quote:
��... ����, ������, ����... ������ ������������� ���. � ���������, �������� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 16:42:20 on 06/30/08 � 15:58:25, otto wrote:
�������! � ��� ��� ������������ ��������� ������ ��������������� ��� �����������! ������, ��� ���������� ��� ������, ���������� ������� ���������, ��� ��� ������ ��� ������� (���� �� ������ ���-���� � �����-���� ��������� - �������� �������� �� ������������� �����-���������), � ����������� ��� ����� �� ����������� ���������� � ������ �����. ;D ;D ;D � �� ������ ����� "���������", ������������� �� ������� �� ������������ �����, ����������� ���������� ����������� ������� ������������? � ����� ������ ��� �������� ���� �������������� � ������, ������� ��� �������� ... ;D ;D ;D -------------------------------------- �.�. � ������ � ����������� ������ ����� ������ ������, �� ... "... ����������� ����������������� ������, ����������� ���������� ������� ������������, �� ������������������ ��������, ..." �����, ������, �������� ���������� � ������������, ��� ��������� ������������� � ������� ������������ ������ ��� "����������������� ��������" ������������ � ��������������� "������" ... >:( �.�.�. "������ ������������ ���� ������� ���������� �������� �������� ..." ������, ��� ��� �������, ������� � ��� �������� �� ���� �����, ���������� �� �������� ��������� � ������� �����������, ���-�� �� �������������� ��������� ... � ������ ����� ����������� �������? ??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 06/30/08 � 17:11:11 on 06/30/08 � 16:42:20, Traun wrote:
������, ������ ������ �� ���� �� ������ �� �� �� ����. http://www.law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1138825 �������� ������� ����������, ������ ������������ ���� (������), ����: ������������ ����������� ���������� ������������. ������� ������������ ������� ����������� �������������, ���������� �������� � ������������ ���������� ���������� �����������. � ���������, �� ������� � ������������ ���������� �� �������� ��������, � ������� ���� � �� �������� ������������. ������������ ���������� �� ������ ������ � �� ���������� �������. ;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� otto �� 06/30/08 � 17:26:29 on 06/30/08 � 16:42:20, Traun wrote:
..�������� ����������, ��� ����� �������� � �������� "���������� ���������� �� ����" � � �����������... :D ���, ��������� �����, ������� ���� ��������, ��� �� ���� ������� ���������� � �� ����������������� ������� ��������, ��� ����������� ���������������� ��������� � ������� �������� ������� ������������� ���������� ������� ������ "���������� ������� ������������"* - ��������� �. �.. � �� ���� � ����� ��� ����� ���� ��������� (http://www.law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1197693), �� �������� �� �������������, ��� �� ����, � ������������? ;) � 1978 � . �� ���� ��� ���� ������� ������������ ��� �������� �� ���� "����������������� �������������� � ������������ ������������� ������������� �� ������ ��������� �����". � 1982 � . ������ �������������� ��������� ��� ������ ��������� ���� �.�. ���������� ��������� ������ ������ �������. ... � ������� 1992 � . � ��������������� ������ ��� ��������� ��������������� ����������� �������� (�. ������������) ������� ���������� ����������� �� ���� "��������-�������� ���������������". � ��� 1995 � . ��� ��������� ������ ������ ����������. ... ��� ������� ������������ �.�. ���������� ���������� �� � ������� �������� 13 ������������ �����������. ������ ����������� ����, ��������� �.�. ��������� ��������� ���������� � �������� ������������ ��������� �� ���������� � ������������ ������������. ... �������� ����-����������� ���������� ����������������� ����������. ... �.�. ��������� �������� ����� �� ������������� ����� ������� ���������� ������� ���������� ���������, ������� ������ ���� ����������� �� ����������������� ������������� ���� � �������� ����������� �������� ����� �.�. ��������� - ��������� ���������� ����������. ������ ��� ������� ������ ����������� 120 ����������. � �� ��� �� 5 ����������, 7 ������� �������, ����� � ��������� �� ��� ������� ����� (����� � ��������� �����) � ������������. �� ������ ����������� ������ �������� ����������� � ������� ���� ������ ������������� ����� - ��������-��������� ���������������. ... � ��������� ����� �� �������������� ������������ �� ���������� � ������������� ������������ � ��������������� � ����� ������ � �������������. ��, ��������� �����, ����� ��� ��� ������� �� ������������. ������, ��� ����������� ����� �������-��? ;D � ���������, ���� * ���������� ������� ������������ : �� �559 ��������, �. �. (����� ��������). ���������� ������� ������������ :����������� ����������� �� ��������� ������ ������� ��������� ����������� ����. ������������� 12.00.08 - ��������� ����� � ������������ ; ��������-�������������� ����� /�. �. �������� ; ����. ���. �. �. ��������� ; ������������ ���������� ��� ���������� ���������. ������ ����������� ��������. -����,1999. -23 �.- ��������. : �. 22 - 23.5. ������ |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 17:37:25 �� �? �������, � � �������� ��������� ��������� ��������� ������� ������, ������ ������� � ������ ������� ������� ����������� ��������. �;D �����-���� �������� �� ����� ���������� ����. �.�.����������, ������������ ������������� ������� "���������� ������������", ��������� ���� ����� ��������? ��������� ���� ������ ��� ��� ������ �����? ��� ��������� ���� ������ ���������� ������������� ���������� �����, ��-��������, ������ ��������� �� ������� � ���� �� �������� ������, ������ ���������� ������ ������� ����������������? ��� ��������� ���� �� ����� ������� ������� ����� "����������� ��������� ������������" � "���������� �������������"? ---------------------------------- �.�. � � ������� �����, ��� 1997 ��� - ��� ����������� �������. � � ����� ������� �� ������, ����� ������� ������ ���� ��������� ���������� ������ �� ������ ���� �� �������. :o |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 17:49:08 � ��� � ��� �� ������, ��� ������ �� ����� ���������� ��������� � ��������� ������ ������������� ���: 1. ������������� ��������� ���������������� �������� ����������� � ���������������� � ����������� ����������������� ������, ����������� ���������� ������� ������������, �� �������, ������������� �������� � ���������� ������������ ���������� ��������, ��������������� ������ ����������������� ��������� � ������� ������������� ���������. 3. ������� ������������ ���������� �������� ��������� �������, ������� �������������, �������. � �������� ������������ ������������ (� ��� ����� � ��������� �������� ������) ������� ��������� �� ����������. ..... 5. ������������� ��������� ������������������ ����������� � ������������ ����������������� �������� � ����� ������������� ��������� ��������� ����������, ���������� ������������ ���������� �����������, ������������� �� ����������� ��������, ��������������� ������. 6. ����������� ��������� ���������������� ������������� ��������� ������, ����������������� ��������������� �� ������� �������������. ���� ������ �� ���� �������, �� �� ���������� �������� �������� ����� ��������� ������ ����������� � ���, ��� ��� ����� ����������� ��� ����� "���������� ������������". ���������, ��������� ���� ������ ��� �������� �� ����� ����������� ������� ������ ���� ������? :o :o :o |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� otto �� 06/30/08 � 18:55:40 ��.����� �����: �������, � � �������� ��������� ��������� ��������� ������� ������, ������ ������� � ������ ������� ������� ����������� ��������. � ��� �� ���� ��������? :) ������� ����. �.�.���������� ���� ��������� ���� ������, ��� �� ��� �������������� �� ��������, ����� �� ��������� ����������� �� ����� ������ ������, � �� ��������� ������������� ������������. ;) �����-���� �������� �� ����� ���������� ����. �.�.����������, ������������ ������������� ������� "���������� ������������", ��������� ���� ����� ��������? ��� ������ ���� ��������� ��� ���� � �������� ����������� ����, ��� ���������� ������� � ������������ ���� ����������� � ��������� - ��� � �� - � ��� ���������� ����� ����������� - ����������������, � ������� �� ��������� ��� �������. ��� ��������� ���� ������ ���������� ������������� ���������� �����, ��-��������, ������ ��������� �� ������� � ���� �� �������� ������, ������ ���������� ������ ������� ����������������? ������ ������ ������ ����� � �������� ����������� ������� ���������� ����������� � ������������, ���������� ���������� ������� ������������. ��� ��������� ���� �� ����� ������� ������� ����� "����������� ��������� ������������" � "���������� �������������"? ������ ��� ������� ��� �������� ��������..? ::) ������, �������, ������ ���������������� ��������� ��� ������ �������? ���� ����� ��� - �������� ������, ���� ��� �� ������� ������� 10 �� ���� ���... ;D ���� ��, �� ������� ������ �� ���� ������������ ����������� �������� �.�., ���������� ��� ������������ ����.����������, ��� ��������� � ������� ������������ �� ����� ��� � �� ��������: �������� ���������������� ������������ �������� ���������������� ��� ��������������� ������� �����������. � �������� �������� ������������ ��������� ������������ ���������� ��������, ������������, ��������������, ������������� ���������� ������������ � ����������� �������� ��������������� ��� ����������������� �����������. ��� ��������� �� �������� ��������� ������ �������� ������������ ������� �������: ����, ������� ������������: �) ������������ ���������� ��������; �) ������������ [���������� ������������] , �) �������������� [���������� ������������] , �) ������������� ���������� ������������ �)���� ����������������� �����������. ��� ���, ��� �� ��� �� ����� - ��������� �������: ������ �, � � � � �������� �������� ������������ ��������� �� ���������� ������������. ������ ������ ���, ��� ����� ������: ������ "���������� ������������" ����������� ��� ����������� �������� ������������ � ������� ������ (����������� �� ������ ���������) �� ������������ 1999 �., �������������, ����������� ��.������, � ����������� ������� �������, ��� ��������, �������: � ������� "���������� ������������" ����� � ��������� ��������, �� ����� ��� ����� �, ��������������, �� ������ �������������� �� � ����� � ������������ ���������, ������������ �� ������� �����������. ������ ���������� "���������� ������������". "������������" � ��� ������� ������������ - �� ��������, ��� ������ ����� ��� ���� �����. "�����������" ��������� ������ ����������. �� � ����� ����������, ��� ���������� ��������� ���� ��������. �� ������ ������, ��� ������ ���������� � ���������������� ����� � ������� � ��������� ������� ������� ���� �� ���������� ����� - �� ���� �� ��� �� ��������� ������� ������������. - �������� ���������. ��� � ��, ��� � ����� ������� �� ������� �������. ������ �����. � ��� ��������� ������� ��.�����, ��� ��������� ������� ����� ������ ������� ���������� ������ �� �������� ������. �������, ��� ��������� ������� �� ������ ���� ��, ������ ��� ������ ����� �������������� ����������� �� ������ ������� ������� ������ �������� ��������. � ���������, ���� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 19:38:16 ����, ��������� ����, ��-��������, �������� �� �������, ��� � ������ ������� ���� ���� �� � ��������� ������� "���������� ������������" ������, � � ����������� ����� �������: (1) � ��� ���������, ��� �� ����� ��������� �����������, � ������ (2) � ����� �������������� � ������������� ������������. ��������� ���������� ���� ����� ����� ���� �����-���� ����� � ��������� ������ ��������� �� �����, ��� �� ������� ���: (1) ����� ������� ����� ��������� �� ������ ���������� ������ "���������� ������������", � (2) ����� ����, �� ������ ������ ������ ������, ��� ������� ������ � �������� �������������� � ������������� ������������. ��� ���� � �� ����, ����� ������� ��������� ���� ������ ��� �������, �� ������ �������������� ������ ������. � ��� ���� ����� ��� "���������� �������������" ��������, ��������, "�������, ������� �������������, �������" (��� ����� ��������� ��������� �� ������������ ���������� ��������� 1 � 3)? ��� ���: ���������� ��������� 1 ���������� "����������������" ��� "����������� ����������������� ������, ����������� ���������� ������� ������������, �� �������, ������������� �������� � ���������� ������������ ���������� ��������", � �� ����� ��� ���������� ��������� 3 ��������, ��� "������� ������������ ���������� �������� ��������� �������, ������� �������������, �������." ����� ������, ��� ����� ��������� ������� ������� "����������������" �� ����� ������ ������ � ���, ��� ���������� ����� ��������� ��������� � ��������� ������� "���������� ������������. ��� ��� ��� �������������� �� ������� ���� ������� ������� ���������� ����, �������, ��-��������, �������, ��� "��������� ����� �� �������� ������" ����� ������� ���������� ������� ���������� �������� �� ��� �����, �������� ������� ��� ������� ����� � ����. ;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� otto �� 06/30/08 � 20:26:46 ��������� ����� �����: ����, ��������� ����, ��-��������, �� �������, ��� � ������ ������� ���� ���� �� � ��������� ������� "���������� ������������" ������, � � ����������� ����� �������: (1) � ��� ���������, ��� �� ����� ��������� �����������, � ������ (2) � ����� �������������� � ������������� ������������. ��������� ���������� ���� ����� ����� ���� �����-���� ����� � ��������� ������ ��������� �� �����, ��� �� ������� ���: (1) ����� ������� ����� ��������� �� ������ ���������� ������ "���������� ������������" (2) ����� ����, �� ������ ������ ������ ������, ��� ������� ������ � �������� �������������� � ������������� ������������. ��������� �����, �� ���� �������� ���� ������� ������ ��, ���� � �� ������ ������. �� ���� ��� ������ - ��� � ������� :P. �� ����� ���������� ������������ � �����, ��� �� ������ "���������� ������������" ����� ��������� ������������� � ������������ � ���������� ��� ��������� ���������� ��������� 1997 �. �������, � ������� ������� ���������� ���������� ������������ �� ��������������. ������ ��������, � ��������� ����.���������� � ��� ��������, �� �������� ��� ��� �� ���. ������ �� � �� ����� ��������� ���� ���������, ��� �� �������� ���� ������� � ������ �������� ������ "���������� ������������" ������ ������� ����������������� ��������? [�� ��������� �����, ��� ������ ���] � ��� ����� � ��� ��������� ��������� � ����, ��� ���������� ������� "���������� ������������" � ������ �������� �� ��������� � ������� � ����.���������� � ��� ��������? ���� ��� ���, �� ��� ���� ��������� - ��� �� � ������������. � �� ����� ������ �� ������������, � ����� ������� �������� ������� ������������� ������� "���������� ������������" � ����������� ������������. � ��� ���� ����� ��� "���������� �������������" ��������, ��������, "����������, ���������� ������������ ���������� �����������, ������������� �� ����������� ��������, ��������������� ������" (��. ���������� ��������� �5)? �� ����, ���� ��� ���������� �� ����������, �.�. �� ����� �������� �������� ��� ����������� ����� �����������. � ���� � �� ������ ����������� ����� ��������� ����������� ������� ���������� ������������ � ������� ����� ����.����������. ��� ���������� ����, ��� � ������������ ����������� �� ��������� ������ ������� ��������� ����������� ���� (http://www.law.edu.ru/book/book.asp?bookID=84340) ������ ���������: �� ������ ��������� ���������� �������� ���������: 4. ���������� ������������ �������������� �� ��� ���� (������������, �������������� � �������������), ������ �� ������� ����������� ���������������� �������� � �������. �� ���� ��������, ��� � �������� "���������� ������������" ������ ������? :-/ �� ��� � ���� ��� � ���� - �����������....������ ��������������, � �� �������� ���� ���������� ������ �� ��� ���� �� ������. � ����� �� ����� ������ ������ �� ����������, �� ����� ������ � ��� ��� ���..? :o ��� ���� � �� ����, ����� ������� ��������� ���� ������ ��� �������, �� ������ �������������� ������ ������. � ��������� �� ������, ������ ��� ���� � �� ����� ����� ������ [� ���� �� ���?], � ������ - ��, ���� , ����������, �������� �������� ��� ������������. ��, � �� �������� - ��� �� ������ ������ ����� - ������ ��� � ����� �����... ::) ��� ������� �� ������� ���� ������� ������� ���������� ����, �������, ��-��������, �������, ��� "��������� ����� �� �������� ������" ����� ������� ���������� ������� ������ ��������. ������� �������� ���� ������� "� ������ ���������� �� �������� ��� ��� ���" , ������������ �� ���, ��� ������� �� ������ � ���, ��� ����� �������������� ����� �� ����������� �����. ������ ���, ������� � ����� ������� �� ��� �� �����... ����, ����� - � ����� ������.... :D � ������ �������, ���� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 06/30/08 � 20:53:05 � ����������� ������ ��������, ��� ��������� ���� ���������� ������������ � ����� ������������ ��������� ������ ���� �������, �������� �� ��, ��� ���� ����� ��� ��� ������ ���������. �������, ��� ��� �������� �������, ������������ �������� ������� ����������, ������ ��������� ������� (������ ����� ���): "���������� ���������� ����������������� �������������� ������� � ��������� ���� ���������, ������������ � ����� ������������ � ����������� �� ���������." - � ��������, ������ ����� ������ ����������, ����� ��������� �� ������ ������� "���������� ������������" � ��������� ���-���� �� ���� ������ ����������. (��. ��� ��������� � 25.) ��������� ����. �. �. ���������, ����� ��� � ��� �������, � ����� ���� ����������, ������ ��� ���������, �� ���������. ����� �������, ��� ��� ����� ���-���� ������ ������ � ����� ��������, � ������ ���������� ���� �� ������ ����� ����. �. �. ���������� �� ����� �������� ��������� � ���� ������������ ����� �������, ���������, ��������, ��� ������� ��������� �������, ��� ������������� ���� ����� �������� ��� "���������� �������������" �� �� �����, ��� ��� ������ ���������. -------------------------------------- �.�. � �����, � ���� ��� �� �������, �� ������� ���������� ������� ���� ���� �� ������������ ����������� ����, ��� ������������� �� ������ �������� ��������� ����. ���� ��������� ���� �� ���������� �������� ��� �������� ���������, � ����������� �������� �� ������������ ������� - ���, ��������, �� ��� ��������. 8-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/30/08 � 23:20:53 Quote:
����� �����������, ��� ���� ������ ���������� ������ ������������ ����� ������������� ������� ����������� ���������������� ���������, ��� ������ "���������� ������������" �� �� ����������� ������� �� ��, ����� �������� "����������������� ���������������" � ��������� ���� (��� ��� �����) ���������, ��� �� �������� ������� "����������������� ���������������", ��������������� ��������������� ����������� ����, ������� "��������" ��� "�������������", ��� �� ������ �� ����� ������������ � ������������. ����������� �� ������ �� ���������� ����� ���� � ����, ��� ��� ���������� ������ ���, ��� �� ��������, ������� ���������� �������� �"���������� ������������", ������� ���������� � ������ ��������� ��������. ������������ ������ ���������� ������, ���������� �� ���� � ���� ������������ (������� ��������� ���������� ����� � ������������ �������������� ���������� ������ �� ��� ���������, ��� ������ �� ��� ��������� �� ����, � �.�. �� ������� ��������� ����� - �������, ��� �� ����������, ��� ��� � ������ ���� ����� ��������; ��������� �����, ��� ��� ��������� ����� �������� � ��������� ����, ��� ������ ��� ���� ����� ������, ����� ����������, ����������� ����� ��� �� ��������� �� ����; ���������, ��� ��� ��������� �������, ��� ��� ���������� ������������� ��������������� ������ �������� �� ��, ��� �. ��������� ������ - ��� ���, ��� �) � ������ ������� ����� ���� �� �������, ��� ��� ��������� �������, ��� �����-�� ������������ ����� - �������, � �� ������������ ���������; �) ����������� �������� ����������, ��� ���� � ���� ������� � � �. ���������� ������ ���� �� ����� � ��� �� �����; �) ���� ���� �� ��� ���� �� ���, ������������� ������ ������� "���������� ������������" - ����� � � ��������� ���� ���������, ��� � �. ���������� ������ - �� ���� ���������� �������� ������� � ���������, �.�.�.) -, ��������� � ��� ������, ��� ���� ��������� ������� �������������� �����. Quote:
�������, ��� ���������� - ������ �� ������� �� �������� � ������� ���������-��������-������ (��). ������. ��������, �� � 2000-2002 ��. ������� �� ������������ ������� (�. ���������), � 2002 � . �������� ����������������� �� ����� ������ ��� ����������� ������-������������ ����������� "�������������: ����������������� � ��������������� �������". *** ������ �������� ������������, ������ ����������� ����, ��������� ����, ����: ������������� � ��������������� � ������������ ���������� ���������� �����������. ����������� �� ������� �����. � �� �����, ��� � ��� �����, � ��� ���������? �����, ����� ����� � ���������� ����������������� ����������. �� �������� ����� �������� ����� ���������� �������� ���������� ������������ ����������, ��� �������� ���������� � ����� ������. �������� ��������� �������� ���. ����� �� 30 ����������� �� ����� ����, � ������ ������ ���� �������� � �������. �������� ���������� ������ ��������� ��������, �����������. � ���� � ����������� ��� ����� ���� ���� �������� �� ����. � �� ������������ ������ � �� ����� ��������. �� ������ ��� �������������� ������. � ���������� ������� ���������� ��� ��������� � ������� �������� ������������. � ����� ��� �������� 1-2 ���� � ���! ��� ��� �������? ����� ������ ������������. �� ����������� � ���� ���� � ������������, ������� �������� �� ��������� � ���������. ����� ������������ ���������� ����. ��� ���������� �������� ������ � ��� ���, � �������, �������� ������������� � ���� ������, �� ������������ ����������, ��� ����� ������� �� ��� � ��� ������ �� ������� ���������� ������. � ��� ������ �������� � �����������, ���������, � � ����������� �������� ���� ��� ����. ��� ���������� �������� ������������ ���������� ���������� ���� ���������, � �� ���� ����� ���������� �������� ������������. ��� ��� ������� ��������. ���� ���� ���� ������������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/30/08 � 23:42:25 Quote:
��������������, �������������� ������� "�������������", ������, �������� ��������� ����� ���������� ���� �������� �� ��������� �������, - ������ �� ������� � ����� ���� ����� �� ����� �� ����� ��������������� �� ������� ������� � � ���, ���������� ������, ��������� � ���������, - ��� ����� ��������� � ���� �� �������� ��� �� �� �� ����, ����� ����������� ������������ �������, ���������� � ���� �������, � ������ ������������ �� � ����� ����� ������. Quote:
��� ����������� ��������� ����� ���������� �� ��, ��� ��������� ����� ������ �������� �� ������� ����, ����� ��� �� ������������ �� ������ ����; ������ ���� �� ����, ����� ��������� ����� ������� �����������, ����� ������ ������� ��������������� � ������������� ������������ ������������ ���� � ����� ����������� ��� ����, ����� ��������� ����� �� ���� ������������ �������� �� ��� ������� � ��� �� "������������", ��� � ���� (��� ��� ���������������� ��������������). |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 06/30/08 � 23:49:41 ����� �����: Quote:
��������� ���� ����� �� ��� �� ����� ��������, ��� ��� ���������� �� ���. 1. � ������ ������ ��� ��������� ��������� �������� ������� "���������� ������������" ��� ������������ ��� ������������ ���������� ��� �������, � ����� �� "� ��� ���������, ��� �� ����� ��������� �����������", ��� ����� ��� �� ����������� � ���������-�� ��� ������� �����, ��� ��� ��������� ��������� ������ ��� ��������. 2. ��������� "����������� ������� � ��� ���������, ��� �� ����� ��������� �����������, � ������ � ����� �������������� � ������������� ������������" ���������� ����������� �� ������ ����� ����� (����������� ������� � ����� �������������� � ������������� ������������ - ��� ��� �� ������?) - �� ��������������� ��� ��, ��� ���� ������ �� ������ ���� �������������� � ������������� ������������, � ������ ��������. �� ����, ��� ������ ��������, ���� �� ����� ���� �������������� � ������������� ������������, ������������ ����� ���������� ����� ���������� ������ � ������������ ������������� � �������� � �������� ������. ������ ����� ���� �������������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/01/08 � 01:16:07 * � ������� * on 06/30/08 � 23:20:53, Mogultaj wrote:
� ����� ������, ���� ��������, ���������� �������� �� �������� ����� �������� ����������� "���������� ������������" �� ����� ����. ����������. ��� ��������� �������� ����� ������������ ������� �������� ��������� ������� ������, �� ����� ��? Quote:
�������, ��� ��� �����������. ��� ������ ������� "���������� ������������" ��� ���-�� �� �����. � ���� ������ �� ������������ ����������� ���� �����������, �� "������� ������������ ���������� �������� ��������� �������, ������� �������������, �������." �����������, � ���� ������ ���������� ���� ��� ��� �������, ������� ������������� � �������. � ������-�� � �� �����! (�) on 06/30/08 � 23:20:53, Mogultaj wrote:
����� ���������. �� ������� "���������� ������������ � ��� ���-�� �� �����. on 06/30/08 � 23:49:41, Mogultaj wrote:
������������ ��� ����, ������� � ������� �� ����������, ���� ����� ��� ����� ������� ���������, � �������� ������� ��� ����� ������� ����. ������� �� ��� �������� ������������, ����������, ��� ������ ������������� ���������� �������� �� ����� � ���� ������ ������ ���������� ������ ������: Quote:
�����, �������, � ��������� (������, ���� ��� ������ �� ��������) ��� ����������� � ���������� �������� ��������� - �� � �� �����, ��� ��� ������ ���-���� �������� �� �������� ����������, ������� ���������� ��������� ��������. ------------------------------------------------ ������ ������, ��� "������", ����������� � ������������� "������������" ���������� ��������, � �� ���� ����������� �����, ��� ������������ ���������, �� ������� �������� ��������� � �������� ������������ ������� � �� ������������ ������� �������������� ���������� �� ���������� ���� ������. ������� ��������� ���� ����� ��������� ��� ����� ����� - �������� ���������� �� � ��������� "������������" ���������� �������� �� �����������. �, ������, ������� ���� ������������ �� ����� �������������� �������, ��� � �� ��������� ��� ��������, ��� ��� ���� ��������� �� ���� �������, ���������� ���������� �������� ��������� ������������ � �������������� �������� ������������, �������, � ���������, � ������ ������ ������ ������� ��� ������ ������������ ���������� ��������. ���� ���������� �������� ������ ������ ���������� ������� �� �������� ���������� ���������� ������ (� � �� ����, ����� ���� ���� ����� ������� ��� ������), � �� ���� ��� �������� - �� ������� ���� ����� � ���� �� ���������� ������ ���� ��������������� ��� ������������ � �� ������ ����� �������������� ����� ������������� ����� ���������� ���������������. �����, ��� �������������� �������� ������ �������, ������� ����� ����� � ���� ������� ����������, ����� ���������� ��� ���� ����������� �����, ������� �������� ��������� ���� ������ � ��������� ������������, ������������ ��������� ���������. � ��������� ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 07/01/08 � 01:27:27 � ���������� ���������� ��������� ������, ���������� ��� ������������ ����������, ��������: ����� II. �������������� ���������� �������� ������������ � 1. ������������ �������� � ������� ���������� ���������... 67 � 2. ����������������� �������������� ���������� ������������... 99 � ��� �����, ��� ��������� ��� ������� �� ���������� � ������ �������, ��� ������������� ������������ � ��� ����� ������ ������� ��� ���������� � �������. Quote:
��������� ����� �� �������, ��� �����, ��� ������������ ���������� �������� � ���������� ������������ - ��� ���������� ������ ����, ������� �������������� ������� � �������� ��� ��������������� ��� ������ ��� ���������. �� ������� ������������ ������� ���. ��-�� - ������� ����� ������ ���������� ���� �������� ����. ����. ��.�. �������� ����������� ������������" ��� ������� ������������ ���� �� ���������� ���������� ������� ������������ : �� �559 ��������, �. �. (����� ��������). ���������� ������� ������������ :����������� ����������� �� ��������� ������ ������� ��������� ����������� ����. ������������� 12.00.08 - ��������� ����� � ������������ ; ��������-�������������� ����� /�. �. �������� ; ����. ���. �. �. ��������� ; ������������ ���������� ��� ���������� ���������. ������ ����������� ��������. -����,1999. -23 �.- ��������. : �. 22 - 23.5. ������ -------------------------------------------------------------------------------- ��������(�): ���������� ������� ������������. ��������, �. �. �������� �. �. ���������� ������� ������������ : ����������� ����������� �� ��������� ������ ������� ��������� ����������� ���� ������� ������� ����������� ������������ ���, ��� ������� ������ ���������� ����������������� ������ ���������� �������� ������������, ������������ ���������� ��������������������� �������� � ������������� � ����� � ���� ����������� �� �� �����������������. ���������, ��������� �� ������: �� ������ ��������� ���������� �������� ���������: 1. ������������� ��������� ���������������� �������� ����������� � ���������������� � ����������� ����������������� ������, ����������� ���������� ������� ������������, �� �������, ������������� �������� � ���������� ������������ ���������� ��������, ��������������� ������ ����������������� ��������� � ������� ������������� ���������. 2. �������� ���������� �������� ������������ ������ �������������� � ������� ����������, � �� ������������� ������������. ���������� ������������, � ������� �� ������������� ("��������"), �������� �� �������� �� �������, ��������������� ���������, � �����������, ��������� ���� ��������, ��������������� ��� ���������� � �����-���������� ����������. �������� �������� ���������� ������������ � �������������� ��������� ��������� ���� ��������. 3. ������� ������������ ���������� �������� ��������� �������, ������� �������������, �������. � �������� ������������ ������������ (� ��� ����� � ��������� �������� ������) ������� ��������� �� ����������. 4. ���������� ������������ �������������� ����� ���� (������������, �������������� � �������������), ������ �� ������� ����������� ���������������� �������� � �������. 5. ������������� ��������� ������������������ ����������� � ������������ ����������������� �������� � ����� ������������� ��������� ��������� ����������, ���������� ������������ ���������� �����������, ������������� �� ����������� ��������, ��������������� ������. 6. ����������� ��������� ���������������� ������������� ��������� ������, ����������������� ��������������� �� ������� �������������. ��������� ����� � ��������� ��� �� � ����� ��������. *** ��������� ����� �����: Quote:
� �� ���� ������ �������: Quote:
��������� ����� ���������� ������, ��� ���������� ����� ����, ����� ������ �� �� � ������ ������ � �������� ��� ���������� ������ ����. ������ �� ��� � ����� ������: Quote:
�����������, ������ � ����� �������� �������� ������������ ���������� ������, ���� � ������������ ��� �������� ������������, ���� � ������������ ������������� � ��� ������ �����, �� ������ ����� �� ������. ������ ��������� � � ���������. Quote:
����, �������� ����������� "����������������� ��������������" (��� ����� ��������������, ������� �������� �������� ������������� ����������� ������� � ���� ������ ������ � ���). ���������������, ��� ������� "���������� ������������" ������� "����. �-���" �� ��������. ������ - ��������! - ���������, ��� ��� ������� � ����� ������������� � �������������� ������������ ������ ��� ������� � ������ ����������� ����������������� �����, - �� ����, �������� ������, �������� � ����� ������������ ���������, - ������ �� ����, ��� ����� ������� �� �������� ����. �-���, ��� ���������� ���������? � ��� ����� ���� ������ - ������������� ����� ����: ������� � ����� ������������� � �������������� ������������ ����� ��� ������� � ������ ����������� ����������������� �����! � ��� �� ������� ����� ��������: "� ����� ������������� � �������������� ������� ������ �������� ����� ��� ������� � ������ ����������� �����". *** Quote:
����� ���������� ������ ������� 1) ��, ��� �� �����, ��� "��� ���������" � ���� ������ ���� - ��� ������ � ������ ���������. � ��� �� ����� ���� ��� ������������� ���� ���������������� ���������, ��� ���������� ������ "��.��", ��� � �� ���������� ���, �� ��������� � ��������������� ��������. 2) � ������������ � ������������ �������� ������ "���������� ������������" ������������� � ���� ���������, ����� � �������. ������ ��� � � ����� ������ �������. � �������� ����� ����������������� ��� "������������ ������������, ����������� ������, ������������� �� ������������� ��������"; ��. "��� ���������� ���������� ������������ ������������ �������� ����������������� �������� ���, �������������� �� ����������� �������� ��� ������������� ���������� ������������ � ����������� ����� ������������ �����, ������� ������������, �������������� ����, � ����� �������� ������ �� ����������� ��������". ��. ��. , ���� ��� ����� �����, ����� �.�. � ������� ���������� ���������� �����������/ �.�. �����// ��������� ������������������ ������. ���. 15. - �������, 2002; �������� ���������� �( http://law.isu.ru/ru/science/vestnik/20033/rabdanova.html ) � ����� ������� - ��, � ��� �������� � ������ ���-3. ����������� �������� ��� ���� ����, ������� ������ ��������. � ������������ � ����������� ������������� ������������� ��� �������� �� "�.��." ���� ���� ������ � ���. ���� �������, ��� � � ������ �������� � ��������� ������ �� ����� ���������� � ��. � ������ �� ��������� �.�., ������ ��� ����� �� ������� ��������, ��� ��� ���������, ��� �����������, �������� ��� ������� ������, ���������� �� ����� ��������� �����, ��� �����, ��� ��� ������ �������� ��� ������� ��� ������� �� ����, ��� � ��� ��� ��������� �������������:). ����� �������, ����������������� �� ������� � ����������������� ������ ���� ��� ������ |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 07/01/08 � 01:31:42 ��������� ���� �������� �������� ���������� (������� - �� �� "����������" � ������ ��������: � 2000-2002 ��. ������� �� ������������ ������� (�. ���������), � 2002 � . �������� ����������������� �� ����� ������ ��� ����������� ������-������������ ����������� "�������������: ����������������� � ��������������� �������") � ��� ������� �������� � ������������� ������������ ������� � ������������, ������� �� ����� ������������ ����������. ��������� ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/01/08 � 01:36:25 on 07/01/08 � 01:31:42, Mogultaj wrote:
��, ��� ��� ���� ���������� �������� ���������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/01/08 � 01:48:35 on 07/01/08 � 01:27:27, Mogultaj wrote:
��� ������ ��� ��� � ����� �� ��������� ������, ����������� ��������� ���������: Quote:
���� ��� ������ ���� ��������� ��������� ��������� ��� ����������� ��������, ������� ����. ��������� ������� ������� "���������� ������������", ��� �������� �����-�� ������� ������������������ �������� ����� �������� � ���, ��� ���������� ��� ������ ��������� - �� ���������� ��� ������ ������ ��������. ���� ������ ���� ��������� � �����-���� ���� ����� - ����� ��� ������ ����� �� ������������� ������ "���������� ������������" � ��������� ����� ����. ����������, � ���������� ���� ������ � ������ ��� � ���� ��������� ����� ������������� ��� ��������� ������ ��������� � ������� ���������� ��������. on 07/01/08 � 01:27:27, Mogultaj wrote:
�������� (��� �� ����� ����� �� �����) ������ ����������� ������ � ������� ���������� ��������. ������ ���������� �� "���������� ������������", ��� ���������� ��������� ��������, � "���������� ������� ������������". ������������ �������. (�) on 07/01/08 � 01:27:27, Mogultaj wrote:
��-��, ��� �����, ��� ��������� �������� �� ����� ��� �� ������ �������, ����� ������� ����. ��������� � ��� ������� ���������� ������ "���������� ������������". �����, ������� �������������� ������������ �� ��� ����� ����� ������� ��� �� ���������� �������� �� ���������: Quote:
on 07/01/08 � 01:27:27, Mogultaj wrote:
�� ��� ��� �������? ��� ���� ������ ����������� ������ � ������� ���������� ��������. >:( �������, � ���� ��� ��������� ��� ������ ������������� ... ;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 07/01/08 � 02:10:00 Quote:
��, ������� ���������: �"���������� ������������" �- ��� �� ������ �������� ����������� ��������. ��� ��� ����������� ��� ������� � ������ ��� �������: � 1995 �. ������� ������������ � ������������ ������������ ������� ��������� ����� ��������� �������� ����������, ��� ��������������, ������� �������, � ���������� ���������� ����������� �.�. ��������� (������������� ��������: �������������� � ��������������), �.�. ������� (������������������ �������������� � �������������� ���������� ����� �������������������) �.�. ��������� (������������������ �������������� � �������������� ������������, ����������� ������������ ������ ������������ �������), �.�. ��������� (��������� �������� � �������������� ��������� � ������������������ �������). �.�. ����������� (������������� ����� �����������), �.�. �������� (����������� �������������), �.�. ���������� (��������������� ������������ � ����������� ��������), �.�. ����� (������������������ �������������� � �������������� ��������), �.�. ������� (�������� ������� ������������ ����� �� ����������������� �������� � ������ ������� �������: �������������� � ���������������), �.�. ��������� (������������������ �������������� � �������������� ����������� ������� ����������� ���������), �.�. �������� (������������������ �������������� � �������������� ������������, ����������� ������, ����������� ��������� � ������ ������� ��������). http://www.omamvd.ru/index.php?dir=Struct&new_path=Docs/ch123&file=k_krimy.htm ����� �������, ���� ����������� � ������� ���������� �� �������� �� ��������� ������� ����� ���������� "���������� ������������" (������) � "���������� ������� �������������" (�����), ��� �� ����� ���� � �����������. ���� �� �� ������������� ������� - � ��, ��� ������, �� ���������... �� ������ ���������� ��. ������ ��. ����� ����� �#63 ����� �� �����. �������, ���� ����� ��� ������: � �������������� �������, ���������� ��� ������������ ����������, �������� ������� ���� ������ � ��� ��������, ������� � � �� 3 ��������� ��� "���. �����.": ��������������� ������������ � ����� �������������� ��������� ���������� ��������� ����������� �������� �������� �������� � ������������ ��� �� ������� ������������ ����������, ��� � �� ������� ������� ������. ������������, ����������� ��������������� ������ ������� �� ���������� ������, ���������� �������� ���� � ����� ������������ ������, ��������� � ��������� ����� ������������ ����������� ���� ����������� ����������� �������������: �������� � ���������� �������������� ���������, ��������� � ����������� ���������, ������ ������ ���� ������������ � ����������� ���������������� � ������ ������� ���� ������������ ����������������� � ���� ����� ����������� �������� ������� ������ � ������������� � ����� �������������� ��������� ���������� ���������, ��� ��������������� ��������� �� ���� ����������� �������������, � ����� ��������������� ����������� � ��������, �������� � ���������� �������������� ���������, � ������������ ������� ������������������ ���������� ������������� ��������. ��������������� ����������� ����������� ����� ��������� � ����� �������������� ��������� ���������� ��������� � ����� ����������� ������ �������, ����������� ����� ����������� ������� ��������, ���������� ������� ���������� ������������. � ��������� ����� ������������� �������� ��������� �������� ���������� ������������, ����������� ������������ ������� �� ������������� ����������. � �� �� � ����� ������ ����� ��. ����. �.�. ��������� ������������������ �������� ������ � ��������������� ����������� ����������� �������������� � ������� (2000). ��� �� �������� ������� ������������� ����������� ��, �� ��� ���� ��. ������ ������ �� ��� ������� ��������, ��� ���� ��� � �������: ��� ������� � ��� �� ������� ��� ���. ����������, - ������ � ��� ������ �������, ����������� � ��������� ������������ �������������� ������ ���������� �����, �� ��� ��� �������� �� ��������������. ����������� � ���������� ����������� ���������� ������������ � �������� ������������ ����������� ���������� ��������� ������ ��������� �����������: 2. ��� ���������� ������������� ������� �������� ���������� ������������ ��������������� ���������� ����� � ������� ������, ������������ �� ������ �������� ����������, ������������� ������, ������������� �����, ��������� ������������ �������� � ���������, ������� ��������� ����������� ������ � �����������, ������������ ����� �������� ����������, � ����� ���������� ��������������� ����������� ������� � ���� ���������� ���������������� ��������� � ������� ������ ������, ���������� ��������� ��������� �������������� ����� ������. ����, - �� - ��� �) � ���������� ������������ ��������������� �������� ����������� ���������; + �) ���������� ������������ ���������� ��������������� ������, ���� � ���� ����� ��������� ������� �� ���. �����������. ��� ��� �� �����������, ������������� �����������. ����� ��������, ��� ��� ���������� ����� ������������� ����, � ��� � ����� ����: ��� �� � ����� ������ - ��� ������������ ���������� ���, ������������� ������� �������� ����� ������ � ������������, � �� �� ������ ������� ��� ����� ���������� �������������� ���������� ������������ ������-�� ���� ������������. ������������ �� ������ � ���� ���������� �� ��������������� ������������ �� � ���������� (������������ �������������� ������� ������, �������� ������� �������� ��� ���. ����������/��������), �� �� �������� ������� ���������� ��� ������������ ����� ���������, ��� ��� ����� ���������� �������������� ������ �� ������-�� ���� ������������ ����������� ������ (����� ������� � �����-������, ��������� ����� ������������ ����� � ������ ����) � ��������� ���� ���������� ��� ���������� "����������������� ����������", ����������������� � �����. ���. �����. ��������, ��� ������������� ����������� �� ��� �����,, � �� ���� ������ ����������������� ��� ����������� � ����� ��-3 � ���, ��� ��� �� ������������ ���������� �� ����������� ����������, � ���������� �� ����� �����������, ��� � � ������ ���������� ������� ����� ��������� ����������� ���� � ��� �� �������, �������� ������ � �����-���� (� ��� ������ ������� � ������� ��, ����������� - ���). |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/01/08 � 02:13:27 on 07/01/08 � 02:10:00, Mogultaj wrote:
�� ��� � �� ����� - � ��-�� ���� ���� ������ ������ ��������? �����������, ����������� ������� "���������� ������������" ������ �� ���������� � �������! "�������� ����������� ��������� ���� �� �������������� ��������� ��-�� ���������� �������!" (�) �� � ��� ��� ������ ������ � ��� ���� ������������� ���������� ��������: Quote:
�� ����� ���� �� ��������� ���������, �� �� �������, �� ... � �����, ��. ����. on 07/01/08 � 02:10:00, Mogultaj wrote:
�������, ��������� �������� �� ���� �� ����� � �����, ���� � �� ���� ��� ��� ��������� �� �����. ���-���, � ����� ����������� � ��� ����� ... ������ ������� - �� ���� ���� ������� ��� ���������, �� ���������, ��� �������� �� ����� ��������� ��������, � ����� �� �, � ��� �� ��������� ������ �����, ��� ���������� ��������� ��������� �� ��������� ���� � ���������� ��������� (�-�� ���� ������� ��� ����� �������������). � ��� ��� ����? ��� � ����� �� ����� ����� ����������� ������ �����? ������ �� �� ����� � ����� ��������, ��� �������� �������? ;D ���, � ����� �������� ������� ��������� ��������� ��������� ���������� �������� � ������ ��� �����, ���, ����� ��������� ������� ������, ��� ������� ����������� ���� ����� ������ � ��������� ���������: ��� �� �������� ������� ������������� ����������� �� �� ��� ���� ��. ������ ������ �� ��� ������� ��������, ��� ���� ��� � ������� ... (�) �������� ----------------------------------------- � ��, ���� ���� �� ����� ... �����, ����� ����� ������ ������� ���������� (� ������������ ����������) ��������� ������������, ��� ��������� ���� �����. ������ ���������, ��� �� ��� ����� ��������� �������� ����������� ���� ���������� ��������, � ������� �������� �� ����� �� ���� ������� �� �� ����� ����. ��������� � ������ ����� ���� ���� ������� ������������� � ���� ���������, ��������� � ���������� ��������� ���������� ��������. �������, �� � ���� �� ��������� ������� �������� � ���, ��� � ���� ����� ���� ����� �������� ������ � ������ ����� ����� ��������� ��������� � ����; ��� ����, ��� ����������� ���������� ���� � ����� � ������� ����, ����� �� ������ ���� ���� � ���� �������� ��������� ����������� ���������� ��������, ��� ������ ��������� ������ ������������� ������� ���������� ��������������. �� ���� � ������� ���� ��������� ��� ��������� ������������ ������ � ��������� ��������� � ������������ ���������, ����������� ��������������� ����� ������������� ����������� ��������� ���������� �������� � ����� ������ �� ����. � ��� ������������ �������� ��������� ���������� �����, ������� ��-�������� �� ������ �� ���� ��������, � ����� �� ������������� ���� ������ �� ���������� ���� ��������. 8-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 07/01/08 � 02:42:14 Quote:
�� "�����������", � ������������� �����������... ��� ��� � ����� �������, ������ �� �������� ������������� � �������������. �� ���� ������� ��������� �������: ��� � ��� � ������������ ������� ������������� ������������� ����������� "���������� ������������". ��� ��� � ������� ������� ������������� ������������� ����������� "���������", "����������" ��� "�����", ������ ��� ������� ������ �� ������ � ������������� � ����������. ���� ���� ���������: ������ ����������� � ������, ������ �� ���������� ������������, �������� ��� ���� ��� ����: - ������������ "���������� ���"; - ���������� ���������� �������������� ������� ������ � ������������ ������������� � ��������������� ���������� ���������� ��� ����. ������ ��� ���� ���� � �������� ��� ��. ��������� ����������, ��������������� ����, ������ �� ���� �� ���� ����� � ����� ������������ � ������ ������� ��������� ���������; � � ������; ���-�� ��� � ������� ������ - �� ��������� ������ �� ���� ���� �����, � ��������� ������������� ����������� ���, �� �������� � ��������� ��� �� ����� �� ��������� � �������������� ��������: ������� � ���� ����� ��� ��� ����, ��� ��� �������� (������ ������� ������� ��������� ����� ���������� ��������� ��-�������). ����� �������, ��, ��� � ������ �� ���������� ������� ������������� ������������� ����������� ���������� ������������, ����� �� ��������, ��� � ����� ������� ��� ���� ������ ������ �������, ������� � ��� � ����������. ��������������, � ���, ��� � ����� �� ����� ������, ������ �� ��������. ���� �� ��������� ����� ���������� �������� ��� ������� �� ������� ���������� � ���� ������������� ������� �����������, �� ��� �������� � ���� �� ����������� �������� ��� ������������� ������� "���������", "�����������", "���������", "�����" � �.�., ��� ������ ��� ������ ��������� ��� �������, �� ������ � ���, ��� �������, ��������� ���� � ����� ��-3, ����������, ��� ��� �� ��������, � ��� ��������� ��������� ���������� �������� �������� ������ "�.�." ��� ������� ���������� �� ��� ��������� - ��� ����� ���������� � ���� ����� �������������, ������� ��� ������ ����������, ��� ���� ������ ��������� ������� � �������� ����� ����� �������, �� �� ������������� � ��� ������ �������� - ��� ��� ����� �������������� � ����������� ������� ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/01/08 � 03:11:18 �� ���� ��� ... � � ��� ������ ����������� "���������� ������������" � ��������� ����������� ������������� ������������. ��� � ������� � �����? ����� ������, �� ������� �������� ��������� � ���� ��������, ����� ������������ ��������� �� ���� �������� ������, �� ������� � ��������������� �� "����������" ������ ���� "������ ������������" ������������ �������; �� ��������� ������������ ����� "�������������� ������ � ������������ ������������� � ��������" �� �������������� ���� ������� ��� "�������������� ������� ����������� ���������������� ���������". � ��� �� �� ����� � ����������? � ���������� �� ����� �� ����� ������ �� ������ � �������� "������� ��������� ���������", ��� ����� ���������: Quote:
� �����: Quote:
� ���������� � ��� ������������ �������� ���� ���������, �� �����, ��� �������� �������� ������� � ������� �������, �� �������� �������������� �������, ��� � ����������� ������� �������, �������� ��������� ����������� ������������, ������ "���������� ������������" �������� ����������� - ������ ������������� ����� �������� ��� ��� ���, ��� ��� ����� ������. � ��� - ����� ����� ���������� �������, ������� �� ����� ������������ (������������) ��������� � ����� ���������� ���� ����������� �����. ------------------------------------------ ������ ������, ��������� ��������, � �������, � ���� ����� ����� ����� ��� ����������. ����� ������ ���� ��������� - ��� ��� ������ �������, ������ � �� ���������� ������ �������� ��� ����������� ������ ������� � ���� ��������. ��� ���, ��� ��������� Mit vorzueglicher Hochachtung Traun :-* �:-* �:-* |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 07/01/08 � 04:30:13 Quote:
��������� ����� ��� � �������. � � ������� 10 ���� ����� (��� � ������ ������������) �������� �� ���� �������� ������ �� ���������� � ��������, ��. ���� �� �����. �������� �� ��������� �����, ��� � �� ����� � �������? Quote:
����� ������ �� ��� ��������� - ������, ��������� �� ������������ �� �� ����, ��� ��� ���������� ��������� ��������� ������� �������������������! - ������ � �� ��� ��� ��� ���������, � �� ��� �� ���������, - ������ �������� �� ��� ������ ��������, ��. ���� �� �����. �������� ��������� ������ - �� ������, ���������� ��� ������������ ����������, ��� ���������� ������ ����������� ��- ��� ��������� ����, ��� ������������� ���. ��� ���, ��� � � �������� "���������" � "�����" ���. Quote:
������ ��������� ����� ������� ����� �������������� �����-�� ��������, ��� ��������. 90 ��������� ������� ������������ ���� �� ���������� ��������������. Quote:
� ��� ��������� ����� ������-�� ���������� ��������� �� ������������ ������ � ���������� ���������, ������� ���� ������� �� ����, ������ ��� ����� ������������ ���������� ���� ������ ��� ���. ���������� ��� �������� � ��������, - � ���������, � �������� ������-�� �������, ��� ����� ������� ����������... Quote:
���, ������ �� ����� ��������� ����� �� �������, ��� ���� ������������ ������� ���������� � ����� 69 ���� �� �����; ��. ��. ����� 63, 67. ��� ���: ������ ����������� � ������, ������ �� ���������� ������������, �������� ��� ���� ��� ����: - ������������ "���������� ���"; - ���������� ���������� �������������� ������� ������ � ������������ ������������� � ��������������� ���������� ���������� ��� ����. ������ ��� ���� ���� � �������� ��� ��. ��������� ����������, ��������������� ����, ������ �� ���� �� ���� ����� � ����� ������������ � ������ ������� ��������� ���������; � � ������; ���-�� ��� � ������� ������ - �� ��������� ������ �� ���� ���� �����, � ��������� ������������� ����������� ���, �� �������� � ��������� ��� �� ����� �� ��������� � �������������� ��������: ������� � ���� ����� ��� ��� ����, ��� ��� �������� (������ ������� ������� ��������� ����� ���������� ��������� ��-�������). ����� �������, ��, ��� � ������ �� ���������� ������� ������������� ������������� ����������� ���������� ������������, ����� �� ��������, ��� � ����� ������� ��� ���� ������ ������ ������, ������� � ��� � ����������. ��������������, � ���, ��� � ����� �� ����� ������, ������ �� ��������. ���� �� ��������� ����� ���������� �������� ��� ������� �� ������� ���������� � ���� ������������� ������� �����������, �� ��� �������� � ���� �� ����������� �������� ��� ������������� ������� "���������", "�����������", "���������", "�����" � �.�., ��� ������ ��� ������ ��������� ��� �������, �� ������ � ���, ��� �������, ��������� ���� � ����� ��-3, ����������, ��� ��� �� ��������, � ��� ��������� ��������� ���������� �������� �������� ������ "�.�." ��� ������� ���������� �� ��� ��������� - ��� ����� ���������� � ���� ����� �������������, ������� ��� ������ ����������, ��� ���� ������ ��������� ������� � �������� ����� ����� �������, �� �� ������������� � ��� ������ �������� - ��� ��� ����� �������������� � ����������� ������� ������. ������ ��� �� ��, ��� Quote:
���� ��, ������, �������� ���, ��� ��������� � �������� ��������� ������ ������� ������� ������������, ����� ������� � ���? �� ��, � � ����������� ������� ������� ����������� ������� ������ "���������" ������ �����������, � ����� ��� ��� ����� ��������, ��� ����� - ���� ������� ����� � ��������. � ����� ���� - ������������� ������� ����������� ���, ����� � ������ �������� ���������� ����... ���, ��� ������������ �����-�� �������, ��� ��� � ����������� ������� �������, �������� ��������� ����������� �������... �� ������ � ���, ��� ��� ��� �������� ����� ���������� ���������, � ��������� ����� �� ����� ������� ��������� ��������� �����-�� �������� ������ ������������ ������������. � ������ ������ ��������� �� ������� ������ "���. �����" � ����� ��������� ��� ������������. ����� ����, �� ��� ���� ������� ��������, �� ���� �������� ����������� � �� � ���� ��� �� �����. ����������� ������� � ���� ���������� ��������� � � ���� ������, � ����� ���������� ��������������� �������; � ����������� ��� �������� �������, �� ���� ������� ����� ����������� � ���, ��� ������������� �� "���. ��." ���������������� ���������������� ������ (�� ������ � ���, ��� ������� ���� ���������� ���������� �� ����, ��� ��� ��������). ������� ���������� ������� ������������� ������������� ����������� "���. ��." - ����, ���, - �, ��������, ���� ���������� ���������, ����� ��. ������, ������� �� ���� ����������� ����� ������ ������ �� ����, - ��������� ����������, - ����� �� �������� �����, � ��� � ����� ����. Quote:
� �� ������� ���������� ������ � ���������������, ��� ����� ��� ����� ��������� � ��������� ���������; � ����� �, ��� ���� ������������ ��. ������, � ������: Quote:
- ���������� ����������� �� ������ ����� �����, � ��� ��� � ����. �������� �����, ��� ��������� ����� ����� � ���� ��� ������ ������ ������ ������������� ���������� ��� ����������� (������� �� � ������� ������� "���. ��.", ���� �� ��������� ���� �� ����� ��� ������������� ����, ��� ������� ������������� ����������� � ���� � ����, � �� �����, ���������� ��������, ��� ������ ������� ��������������� ����� ������� ���������� ����� ������� � ��� ��������������): ��. ����� ���� ����������� "����������������� ��������������" (��� ����� ��������������, ������� �������� �������� ������������� ����������� ������� � ���� ������ ������ � ���) � ���������� ����������� �������, ��� ������� "���������� ������������" ������� "����. �-���" �� ��������. ����� ���� ������, ���, ������, ��� ������� � ����� ������������� � �������������� ������������ ����� ��� ������� � ������ ����������� ����������������� �����, - �� ����, �������� ������, �������� . ����� ������ ������� �� ������� �� �������, � ������������ ������ � ������ ������������� ������� ����, ������� ��� � ��������: "�������" �� ����� "������ ��� ������" ��� "������ ������", �� ����� ��� ������� "������� �����", ������� �� ����� ���� ��� ��� ������ ����� "� ����� �������������� � ������������ ������������", ���� ��� � �� ��������� � ����� �� ���������������� ��� ������������� (� ������� "���. ��." ������ �� �������� ������ �� ��, �� ������; ��� �� �������������� ������������, � �������� ����������� �������� � �� �����������)! �� ������������ � ����� ������ ����� � ���� ������ �� �������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 07/01/08 � 04:39:20 Quote:
�������� �� ��� , ��� ��������� ����� �� ����� ���� ������������ �������, �� ����� ����������� �� ���� "������ �� �������", ��� �� ����� ���� ��������� ���������� ������������ ��������� � ���, �� ���� � ��� � ����� �� ����������� ������ ��������� ������ ����������� � ������ � ��������� ������������, � ����� ����� ����� ��� �������� ������? ������, �� ���� ������� ��� ����� �� � ��� ������ ��������� ���� �� ���������� � ���� �� ���������� � ������������� ���������, �� ���� ��� ���������. �������� �� ��� �����, ��� ��������� ����� ����� �� �������������� ���� ������� ��������������� (������ �� ��������� �� ����������� ���������-������������� ������ �� ������������� ����������� � ����. �������, ����������, ��������� ���������������� ��� � ��� �������� �� ����������) �������� ���������� ��������� ���������� � ������������ ��������� ������ � �������������� �����, ������� ���������� �������������� � ���� ����������� ����������������� �������������, ����������� �� ������ ������, � ����� ����������� � ������� �� ����� � ��������, ������� ������ � �������. ������������ �� ���������� ? �������� �� ��� �����, ��� ��������� ����� ��� � �� ������� ���������� ����, � ��� �� ������ ��� �������, ���������� �� (��. �������) ��� ���������� ������ ���� �������, � ���������������� �� ������������? ��������� ���� ��������� ��� �� ���� �� ���� �������� �������������, ������ ������ �� �� ����������, ������� � ��� ����� ��-�� �����, ��� ��������� ������ ����� �, � ���������, ������� ��������� �����. ��������� ��� �����, �� ����� ������� ( � ����������� �������� � �������� ��� ������� ���������� ������, ����, �������, � ����� ��� ���������. [������������ ���� ������� � ����� � ���������������� ���������� ���� ����� �� ��, ��� ����������� ��������� �� �������� ����������������] |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/01/08 � 06:22:10 on 06/30/08 � 14:38:15, Traun wrote:
��������� �����, �� ���� ����� � ���� �����������, � ��� ������: 1) ����� �� ����������� �� ���� ��� ������, ����� ����. ������ ���� ����� �� ����, ������� � ��������, ��� ������� � ��������������� ���������������, � �� ���� ������� ������ ��� ����, ����� ��� ��� ������������� �� ������ �������. ���� �� ����� ������� ������ - ������� �� ����������. � ����� ����� ��� ����� ����� ���� ����� "���� ���� ������ �� ��� ����������� ������ ��� ���������" ��� �� ��������������� ���������������� � ��������������. 2) ��������������, �������������� ������ (� ������ "���� ��������� -- �� ����������� �������, � ����������� ��������, ������� ������ � ���� ���� ��������� ������� ������ ������. � ��������� �������� �������������� ������ �������. ��� � ������?") ��� ����� ��� ������ �� ����, � ��������� �������, � ������ ��� � � ��������� �������������� �����. �� �� - �� ������� �� ��� ����� �������� ������ � �� ������� �������������� ������ ������ , ������� � ������ ������������ (��. ��� 27 ����� ��-2 (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1208740620;start=390)) - ������ ��� ������ "��������� ����, �� ������ �� ��� ����������� �� ������ ������ ����� ������ ���������? ". �� ���� ��� ������ � �������� �� ���� ����� (� �� ������� ����-�� ���, ��� �� �������� ����������), ������ ��� ������������� �������, ��� ������������ ������� ����������� � ���������� �������� ��� ���� ������� - ��� �������� ����������. �������, �.�. ������� ����� �������� �� ��� ������ ��� �� ����������, �� ��� ��� �����: ������, � � ��� ��� ������ � ��� ��� ����� ������ �� ��� ����������. �� ��� ������� ��� ��� ����� ����� ���� ����� "� ������ �� ��� ������� �� ��������� ���� �������" ��� �� ��������������� ����������������. on 06/30/08 � 14:38:15, Traun wrote:
��������� �����, � �� ��������, ����� � ������� �����-�� ��� ������ ��� ������. ��� ��� �� ��������� ��������� ���� ������� ������ ���, ��� �� �������� ���������� ��������� ������ ����������� � ���������� �������������� ������ - ���� ��� ������������ - ��������� (� ���� ���, ������ ����������� ��������, ����� ��������� ������� ����� ������) ���������� �������������� ��� �����, ������������ �� ���, � �������� ��� ����� �������. ������ ��������� � ���� �� ��������. ������� � ����� ��� ����� ����� ���� ������������ "���� �� �������� ���� �������..." ��� �� ��������������� ���������������� � ��������������. on 06/30/08 � 14:38:15, Traun wrote:
���� �� �� ��������, � ������� ���� ��������: � ����� ��������� �������, � ������� ���������� ���� ����������� ����� ����� �� �������, ��� ��� ������ ��������� ��������. ���������� �� ���� ������ ��������� � ������ ������� ����� � ��������� ���������. on 06/30/08 � 14:38:15, Traun wrote:
���, �� ������, ��� ��� ��� ���������������� ������������� �������� � �� ������������. ��. ��� ���������� ���� � ���. on 06/30/08 � 14:38:15, Traun wrote:
������ ������������ ��. ����. ���������� �� ����� "����������" �� ���� ���������� ���, ������� ����������� ������, �������������� �� ����������: ����� ��������: �� - ������ ���� ��� ������� � �������� ����� ������ ����������� � ���������� ���������������. "����������" ������: �� ����� ����� � �� ����� ������ ��� ����������� � � ���������������� ���������������. � � ���������� � ������������ �������. � � ���������� ������������� ����������� ��������. � ��� ����� � ���. � ���� �������� ���������� � ����������� ���������� ����� "���������� �������������� - ������� � �������� - ������������" ��� � ���� �� �����. � ��� � ��� �� ������, ��� ���������� - ��� ����� ���� ����� �������������� ��������� �������������� ������. � ���������� ���������� ������ �� ����������� �������� �����-���� ������������ ������ �������� �����. � ����� ���������� ����� �������� ��������� � ������� ����� ������� ����������. ���� �� �� ��������� �����? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/01/08 � 06:47:55 on 07/01/08 � 04:39:20, Mogultaj wrote:
"... ��� �����, �� ����� ������� [�������. ����� �����. ������. - ���.] |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/01/08 � 06:49:31 on 06/30/08 � 12:09:32, Ursus wrote:
��������� Ursus, ������ ��� �������� ���, ���� �������, ��� � ���� ���� ������� � ������������� ��������� ���� � �������� ����������� ��� ���������� ���� �����: ��������� �� ������������ ���������� �������������� ��� ������������ �������� � �������� �������� �������, ������� ����� ��������� ���������� ������� ��� ������� ������ ������� ���. � ��������� � �-��� ����� �� � ����� ������� �� ���, ��� ���� ��� ���� �� ���� ������, � ��� ������� ��������, ���� ����� ���� ����� �����������. ������ ���� ����������� ���, �� ����� ����������� �� ����������� ����������� ������ �����, � �������� ��������, ����� ����� ������� ����������. � ����� �����������, ��� ������ � ������������ ��� �� ����� �������. ������, � ����� (���� � ����� ������� � ����� ������� �������������� ����������) �� �������� ��� ��� ����, ������� � ������. � ���� ��������� � ���� ������������ ������� ������� ��� �� ������ ���� ���� ���� �������. �� ��������, ��� ��� ������ � ��� ����, � ������� � ��� �������, �� ������������ �������������� �����? (������, ��� ���� �� ����� ����� ��������� ������ ���� ������ � ����� ������) ��� �� �� �� ��������, ��� � ���� ������������ ������� ���� ���-��, ����������� � ����������? (��� �-�� ����� ����������� ��������, ��� �������� ���� ��������� �������). ���� ��������� (� ���������� ������) ����������� � ���, ��� ����� ���������� �� ��������� �������� ������, ��� ����� �����������, ��������� �������... �������� ���� ����������� ������������ �������, �� ����� �� ��� �����������. �� ������, ��� ������ ���������� � �������� - ������� ������ ��������������, �� ��������� �������� ����� ���������� ��� ������� - ����� ���� ������ ����������� - �������� �� ������� �����������. ��� ��� �� �������? � ����� ������, ��� ��� ���� �������� - ��� ������ �� ������ ������������� � ��� �������, ����������� ������ ������������� - �� ��������� ��������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/01/08 � 07:46:15 on 07/01/08 � 06:22:10, Bobo wrote:
����� �������, �� ����� �������, � ������� ����� ���� ����, �� �������������. ��������������� ������ ������������� ��������. ��� ����. � ���� �� ����, ����� ������� ���� ���������� ���� ����� �� ��������������� ���������������� ��� ���� ��������������. � �������, �� ������� � ����� ��� �������������� �������������� ���� �������, � ��� �������. on 07/01/08 � 06:22:10, Bobo wrote:
������, ��� ������ ��� ����� ��������� ������������� ����������������, ��������� ������� ��� ���� �� ������ ���������� ������ �������: �����: "��������� ����, �� ������ �� ��� ����������� �� ������ ������ ����� ������ ���������?" ����: "� ������� ������ ����." � ����� ������. �� ��������, ��� �������� (�� ����) ������. � ����� - ��� ����. on 07/01/08 � 06:22:10, Bobo wrote:
��������� ��� ������������ �������� ��������� �������: � �� ���� ������, �� ������� ��� ������ ��� �������� - ���� �� �������� ���� ������� �� ��������. � ������������� �� ���� ������ ��� ������ ��������� ���� �������� ������ �������, ����������� �����, � ������������� ��� ����� �������� �� �������. ���������, ����������, � ��� ��� ������������ �� ������������� ���������������� � ����� ������� ��� ��� ����������. �������: ���� ����� ���� ������������� � ���� ������� ������ �������, ����������� �����, � ������� ������� � ������� � ���������, �� �������� ����� ����������� ���� �����. ���� � ������ �����, ����� �������, ���� ���� � ����� ��������� �� ������ ����� ����� ������� (������� � ������ ��� ���������� � ���� ��������� ������ ���������� � �����), � �� �� ������ �����-���� ������ �������������. on 07/01/08 � 06:22:10, Bobo wrote:
������ ������ ������������. ���������� ���� ����� �������� ������ ������������� ��� ��������� ���������, ��� ���� ����� ��� ��� �������� ��� ����� � ����� �� ��� ���������� �����������. ����� ������� �� �������� ��������, ���������� ����������� ��� ������� �����������, ������� � ��������� ������. �������� ����� ��� �������� ���� � ������ ����� �������: Quote:
(��. ��������� � 11 ��������� �����). �������� � ���������� � 13 ������ ��������� ("��������, � ��� ������� � ����?" - ��������� ��������� ���� � ��������� � 14) � �������� ������, ������� � ����������� ��� ���������� �� ��� �������� �����. � � ���� ���������� ��������� ���� ����� ���������, ���������, ��� ��� ������ ������� � ������ � ������������� ���������� ������ �� ������ �������������� ����, ��������� "�������� ����������, ���������� � ������ ��������������, ������� ����� ���� ��� �������� ��� ������ �������, ��� � ������ ����������� � ������ ������ ������" (������ ��. � ��������� � 14). � ���� ��������� � ������� ������������� ���� ���������������� ��� �������� ���������. ������� ���������� ��� �������. 1. �����: "��� ��� �������, ��� ���� ���� (�� ���� ��������������) �� ����� ����� ��������� ������� �� ����� �������� ������ � �������������. ����� ���������, ��������, ������� ���������� �������, � ������� ��������������� ����� ������������� �����-���� ���������� ������ - �� ����� �� ������� �������������� ��� �������." 2. ��������: "�����, ���� ������������� � ����������� ����������� �� ���� �� ������, �� ��� ������������� �������� ��������� - � ������ ������ - ���� ������, ��� ���� �� ����� � ������������ ��������� ���� ������� ������ ������. " 3. �����: "���. ���� ������������� ����� � ������ - ������ ������������� ����. ���� ������������� ��� �� ���������� �������������� ����� � ��������� ���� - ������ ��� ������. ���������� �������, � ������ ����." (���������� � ����������, �� ���������, ���, ������������� � ������� �������, ������ ������������� ������������ ����������� ���������, � �� ���������� ��������������� - � ������������ � ���� �������� �������, �� �������� �������� �������� ���������.) 4. ��������: "�� - ������ ���� ��� ������� � �������� ����� ������ ����������� � ���������� ���������������." 5. �����: "�� ����� ����� � �� ����� ������ ��� ����������� � � ���������������� ���������������. � � ���������� � ������������ �������. � � ���������� ������������� ����������� ��������. � ��� ����� � ���. � ���� �������� ���������� � ����������� ���������� ����� "���������� �������������� - ������� � �������� - ������������" ��� � ���� �� �����. � ��� � ��� �� ������, ��� ���������� - ��� ����� ���� ����� �������������� ��������� �������������� ������. � ���������� ���������� ������ �� ����������� �������� �����-���� ������������ ������ �������� �����." (��������� ����������, ��-�������� � ������������ � ���� �������� �������, ��� ����� ������� ������ � ������������� ������ ������� � ������ ���������� �������, � �� ���������� ��������������, �������� �� ������� ����������, ���������: �) ���������� �� ���������� �������������� - ���� ���� �� ��������� ������������ ����������; �) ������� ���������� �� ����������� �������� �����-���� �������� ��������������.) -------------------------------- ��� � ������ ������� ����������� ������� ���� ����������? ??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/01/08 � 08:29:58 on 07/01/08 � 07:46:15, Traun wrote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/01/08 � 08:34:17 ���, ��������, �� ��� ��������� ��� ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/01/08 � 08:53:44 on 07/01/08 � 07:46:15, Traun wrote:
����� ��� � ��� ���������: � �� ���� ������ ������ ����-�����. �� ���� �� ��� ������, �� � ����� ����� ��� ���������. on 07/01/08 � 07:46:15, Traun wrote:
��� �������� ���������, �� ��� ������ ("�� ������ ��...?") � ������ ������ �� �������. �����, ��� ����� "� ������� ������ ����" ����� �� ��������, ��� � ������� ��� �� ��� ������. ������ ��� ������� ������� � ����. on 07/01/08 � 07:46:15, Traun wrote:
�� ������������� ���������������� ��, ��� ��� ������� ������� �����. ��� ������� �� ������� �����, � � �������� ��� ����, ������. ��� ��� ��� ������� � ������ ������ �����������, ��� ������������� ��� �� ������������ �������� ������� ���. on 07/01/08 � 07:46:15, Traun wrote:
������� �� ������������ �����. ���������� �� �������� ��� - ������������ � ���������� �� ��� ������ - ����� �������������� "��������������" ��� ������������ ��� ������ �������� ������ � �������������. � ������� ��, ������, �������������� "���������� �������". �� �� ����� �� ���������, � ��� �� ������ ����� �������������� ������� ����� ����� ����������������? ����� ����, ���������� �������� ��, ��� �� � ���� ���������� �� ����� "���������� ������� � �������� ����� ������ ����������� � ���������� ���������������" ������������, � ��� ��� ��� ������� � �������� ����� �������������. ��������, ����� ����� ��������� ��� �� ���������� ������ �������� � ���: �� �������� � ���, ��� ���������� ������� � �������� ����� ������ ����������� � ���������� ���������������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� ����� �� 07/01/08 � 09:27:34 ��������, ����� ����� ��������� ��� �� ���������� ������ �������� � ���: �� �������� � ���, ��� ���������� ������� � �������� ����� ������ ����������� � ���������� ���������������? ����, � �����, ��� � ���� ����� ��� �� ����� � �� �����������. ���� �� � 19-� ���� ������� �� "�����", �� � ������������ 99% �������� �� ������- ���������. ������ ������� ���� ��� ����. � �������������� �����-���������, �����-�����������, ��������� ����� � �.�., � �.� - ��� �������������� ���������� ������. ���� ���, ������ �������, �������. ���� ������� "������������", ���� ������� ������������������. �� ��������� � ���� �������� ������� �������� �����������. ���� �� �������, ���� ����������� ������ ��������, _�� ��������_ ���� �������? � ���� ������ ���������, �� ��� ��� ���������� �� �� ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/01/08 � 09:55:38 Traun: ��������� ����������, ����� ������� ������ � ������������� ������ ������� � ������ ���������� �������, � �� ���������� ��������������. Nick_Sakva: �� ����� �� �� �������� � ���������������� �������� ����� "������" � ���� �����������? Traun: ���, ��������, �� ��� ��������� ��� ������. ������ � ������������� ����� ������� ������ �������������� ������ �� ����� ������ �������. ���������� ���������� � ����������, ���������� ������ ���������������� ����� ������������� �����������, ������� ������� ����� �� ����������� ��������, ����������� ���������, ���������� ����� ����������� �����������, �������� ������������� - ��� ��� ���� ����� ������ �������� ������ � �������������, �� ������� ���� � ��������� ����� ������ (����� �������� �� ������������ �������). ��-����� � ����� ����������� ��������������� ������ ����� ����� � ������ ������� "������ � �������������", � ��� ���, ����������� � ������������ ����������, ������� "������" �������� ������ ������ "� ������ ���������� �������, � �� ���������� ��������������". ��� ��� ����� � �������� �� ����������������, ��������� �� ��� ������ ��� ����������� ���� ������ ��-�� ������ ����� ������������ �������. ������� ���� �� ����� �������� ������ � ��� �� ���������������� ��������. ������ ���������� ������� �������, ��� ����� �� ������ ������������ ������������ �������� ��������� ����������. ���� �������� ����������� ������ � �������� ������ � ����������� ������ ������, ��� ����� ����. � ������ ���������� �������, �� ��� ����� ���������� ��������������, ��� ������ � ������������� � ������, ��� ��������� ���� ��������, ���� ������ ������������ ���������� �������, ��������� ��������� ���� ������ �������� �� �������������� ������� ������������. ����� ��� ��� ��-�� ��������� ����� �������� �������� ���������� �� ������� ������� ������ ������ �������..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/01/08 � 13:36:56 on 07/01/08 � 09:27:34, ����� wrote:
��� ���������� �� ������������� ���������� �� ������. �� ��� � ��� ������������� �������� ������� � ������������� - ������ �������� ���������� ����� �������� ������������ � �����, �� �� ����� ����� �� ��������� ���������� �� ���� ���� "������� - �����������, ������� - ���". ���������� �� ������� - ��� �������� ���������� ����� ����� ��������. ������, �������, ��������� � ������, ������� � ���, ���������� � ������� (��?), ������ �������� ������, � �.�. ���� ������� ��� �� ����� ������������ ����, ��� � ������� ��� ���������� ���� ��� ����� ��������, ��� ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/01/08 � 20:55:19 ����� �������� �� ���������� ������������� ������� ����� ���� ������. (�� ���� ������� ������� �������� ��� ��� ���������� ������ � ��� ������, ������� ������� ����� ������ ���� �� ������.) on 06/24/08 � 07:34:33, Nick_Sakva wrote:
���, ��-����� �� �������. ������� �������� ��� ���������� ������� - ��� ����� ���������� ���������� ���������� �� �������� "����������". �.�. ����� ����� ����� �� ��������� � ����� ��������� �����-�� �������� �������, � ����� �� ��������� � ����� - ������. (���� ��� ������� �������� �������� ��������������, ����� ��� ������ ����� - ������, � ��� ����� - �����, ��������: "��, ��������, ������� ��� ���� �������� ����� ���� �����; ��-�������� �� �� ����������� ������, � ���� ������� �� ������ �������� ��� �����, �� � ���� �� ��� � ������ �� �� ��� ���������?" ����� ������� "�������� ���������" ������ � ������� ��� ����� �� �������� � ������ �� ���������, � ����� ��� � �� �� ������ ���������� ��������������, ����� ��� �������.) ���� �� ��������� ��������� ����������� �� ���� ���������, ������ �������������� � �����, �� ��� ���� �� ���������� �������� ����������� - ��� ���������� ������ ����������� (�� ������������� �����, ��� ��� �������� �� ������ "��������������", �� � ���������������, � ��� �� ����� �� �������� �������� ���������). on 06/24/08 � 13:37:16, Nick_Sakva wrote:
�� ������??? �:o �� ����� �� ����������� ���������� �� ��������, ��������������� �����, ����� ���� ������� ���� � ����, ��� ������� ����� ��������� ���������� �������� ���������� ��������, � ��������������� ����� ������ �� � ������ ����� ����, ��� ������� ������� ����� ���������� ��������������. ��� ��� �� �������������� �������! ���� ������� - ������ �� �����, � ���� �� ������� - ������ �������� ����. � ���� ����� ������ ������� �� ������, ��� ���������� ������� ������������ �������� ����������, � ���� ���������� ������ � ����. on 06/24/08 � 20:44:00, Nick_Sakva wrote:
� ������� ���������� ����� ������� �� �������� ���������� � ������ ����� ������, �.�. � ������� ���������� ����� ����������� ��� ������ � �������� ��������� ���������� - ��� ����� �� ������� � ���, �� ��� �������� ������. on 06/24/08 � 20:44:00, Nick_Sakva wrote:
������, �� ������ ��� ���� ���-��, ��� �� ���� �� �������� �� ��� ���� ������� ���� �� 100%. ���������� ������������ �, ��������������, ������������� ��� ������������ �������, ������������ ���� ��, ��� ����������� ����� ����� ������ ��������� �� �����-�� ������. ���, � ����� �������, ���� �����������, �, � ������, �� ���� �������� � �����-���� �� ���� ����� ������. ��� ����� ��� ����������� ������� ��������� ��� ����� ��� ��������? on 06/25/08 � 13:30:48, Nick_Sakva wrote:
�. � ��� �����������. �� ������������ ����������� ���� ��������� ���, ��� ��� ���� ������� ����. �� � ����� �� ������� � ��� �� �������, ��� �������� ����� - ����� 600�.��/�, � �� ��� ���������� ��� ��� ������, � ������-�� ��� �������� ����� ������ - �������� ��, ��� ��� �� ������, � ����� ���� ������� ����. � ����, ���� ������� �� ����� �� ������������ ������ ������ �� �����. ����������� � �����: ������� ������ "����� ������ � ����". ������ ����� �� ��������� �������� � �������� �������� ������� �� ���������� ������: "���, ������� ����� - �� �������� �����. � ��, ������� �����, ������� ������. � ��� ��, ������� �����, ������� ������� ��� � ���� �����... ������, �������� ������?". ��� ����� ��������: "������, ������� �����...".� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/01/08 � 23:18:28 on 07/01/08 � 20:55:19, serger wrote:
Quote:
Quote:
� �������� ������� ��� �� ����� ������� ����� ���������� ��� ������ � ������� ����������� � ���������� �����������. ���� ������������ � ��������� �������� �� ��� ������. ���� ����������� ������� ������ ���������� ������� ��� � ��������. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
"...�� ������ ���������� �� �������� ������ � ���������, � ����������� ���������, ��� ������ ������������ � ����� ����� ���������� ��������� (�� ������������ ���������), ����� ������� ���� (=���� ����� ������) ��������� �� ����� �������������". �� ���� ����� ������ "��������" ��������� ������ ��������, ������������ "���������" ������ ������������ ����������. ���������� ����� "������������ ����������� ����" ����� ���������� ������� ���������� (�������� �������) � ����� �������, �� �� ���������� ������ ���������� ��������. ������� ������������ �� � �������� ��������� � ������ ��� ��� ������ ������ �� ����� ������. Quote:
Quote:
������, �� �������������� ��������� ������. ��������� ��� ����� ����� ���� ��������� ������� (����� �� ���������!), ��� ���������� �������� ����� ������������� �� ����� ����� ���� ������������ ��������. � ���� ��������� ��� ������ � �������, ��� � �������� ��� ��� �� ����� ������� e-mail ������, ��� �� 500 ����. ������ ����������������� �� ��������������, � ����� � ���� �������� ��������, ����� ���������� ����� ��������� �� �����. ��� ���� �������� ������� �������� ����, ��� ���� �� ���� ������ � ��� �����, ���� �� ������, ��� ��� ����� ����-�� ��� �� ������ � ���������������� ����� ����� �������� ������. � ��������� by default ��� ����� 0. ����� ����� �� �������� �������, ��� ������� 0 �������� 3 ������������. � 0.003*300000 = 900 �� = 500 ����! ���� �� �������� �����-������ ������, �������� ����������� ���� ���� � ������� ��� �������, ����� ������ ��� �������� ��� ����� ����� ��. ;) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Mogultaj �� 07/02/08 � 00:03:35 Quote:
� �������� �� ������� ���� - ������� �������� ��������� ���������� ������� �� ������������� ������������. ��� ���������� ������ - �� ��� ����. ��� � ����� �- ������� �������� ������ �� ��������� ���������� ������������. ���������� �������, ����������� ���� ������� ����� ���� ������������ ������������, �� ������, ������� � ���������, �������. ������, ���� ������� ���������� �� ����-�� � ������� ��� �� ���������� - ��� � �������� ������ �������, - � ��� ����� ��������� ������������� �� ������ ������� ��������, - � ���� ��� ���� �������� (�������), �����, ��� �� ���� ��������� ����� ���� �������������, ��� �������� ��������, - ��� � ������ �������� ������� ����� ��������� �������������, ��� ���? ��� �������� �����? ���� ��, �� ����� �� � �����, ����� ��������� ������� ����� ��� ������� ������������, ��� ������� ��� ������ ��� ���� ����� ������������, � ��� ��������� ������������� �� ������, ������ ��� ��������� ������ ��� �� ������; � ������������ ������ ��� ��������� ��������� ����������. � ���� ��� - ��� ������, ��� ������ ������� ������ ������������� ��������� ������� ����� ���� � ������ �� ����������, ����� �� ������� ������������ ���, "��� ������ �����", ���� ��� ������������ � ���� �������� ������ ������� ������ � �������� � ��� �������� ������ ����� �������. �������, �, ��������, �� ������� "�������" �������� ������������ ������, ������� ����� � ������� �� ������ � �� ������ �� � ����� �������. ��� � ����� "������ �� ������� ������", ������ ���� � ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/02/08 � 00:35:48 on 07/02/08 � 00:03:35, Mogultaj wrote:
Quote:
Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/02/08 � 01:45:23 on 07/01/08 � 08:53:44, Bobo wrote:
� ��� �� ����� ����-�����. "����� �� ����������� �� ���� ��� ������, ����� ����," - ��� ���� �����? on 07/01/08 � 08:53:44, Bobo wrote:
����� ������������ ��� ����� ���������. ����� (������ � ����): "��������� ����, �� ������ �� ��� ����������� �� ������ ������ ����� ������ ���������?" � ���� (����� �� ������ ������): "� ������� ������ ����." � ���� ��������� ���� ��� ����� �� ���� ��� ������ ���� ����� �������� - ���, ��� ��� ��������� ����. �� ���� ������� ������������� ���� ������� �� ������ �����������. on 07/01/08 � 08:53:44, Bobo wrote:
��� ����� ������ ��������� �� �����������. � ���� � ���� ����� �������� ��� � ����� ��������� ������ ����� �� �������, ����� ��������� ��: "�������, � ���� ������� �� ����� ���������� ����������� ������ ����� �� ������� �� ��������� � ������������ ���� ������� � ������� �� ���� �������". ����� ������ ��������� �, ������ ������, �� ��������. on 07/01/08 � 08:53:44, Bobo wrote:
�������������� "��������������" � ���� ������ ��������� ������� ������ �� �. � � �� ������� ������ ������� � "�������������� �������" ����� ����������������. ��������, �� ����� � ���� ��������� �������� ������ ������������� ��� ������ � �������������? � ����� ������, � ���� ������ ������������ ��������� ����������� ������������, ������� ������� ���������� ������� ����� �� �������� ������ ��������. ��., ��������, ���������� ����� ��������� � 25, ��� "�������� � ���������� �������� (����������) ������������ (���������-������������; ���������-�������������; �����; ���������; ���������� ����� � �. �.)" ����������� � ����� ��������� ������������ ����������������� �������������� ����� ������������. ��������� ��� ����������������� ������ �������������� ��� ������� � ����� ����� ������������ �� ����������. on 07/01/08 � 08:53:44, Bobo wrote:
��� �� ���������� �� ��������� ���� �����. ��� ������������ � ������ ����� ������. � ��� �������� ������ ���� ����� ��������� (��������� �76, ����� 5). on 07/01/08 � 08:53:44, Bobo wrote:
������ �������. ��-��������, �������� ���������� ����������� � ����� - �� ��������� �����, � ��������� ��� ������, ��� � �������� ����������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/02/08 � 01:56:23 on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
�� ���� �����: 1. ��� � ���� ���� �������� ��� ��������, � �� ��� ������. ���� ��� ���� ������� ��������� ������ �� ����������� ����, ��, �������, ������� ��������� � ������ ������ �� ����� - ������ �.2. 2. �����������������! ����� "������� ��������" � "����������" �����, �������, ����������� � ��� ��������� - ��� ����� ��� ��������� ����������� � ����� "����� ��� �����������" ��� "��������", �� �� ������, ��� _������_ ���� �����* ��������� � �������� ��������������� ��������� ����������? * ����� - � ������: ������������� ����� ����� ��� ����������� �������� on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
�� ��� � � ���� � ��� ��. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
���, �� ������� ��� � ����? � �� � ���������. � �� ������� �����. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
��������� � ��� (xUSSR) ������������ ����. �������������� ��������� - ��� �� �� ������� ����� ���������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
� ��� "������" ���� � ���� ���������� �������������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
���������� ���������������, �������� ������ ���� ����������� ���������, ���������� ���������� �� ������� � ��������� � ����������� - ��. ���� ��� ���������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
��������. ������ ����� ������� � ������ �� ����� �� ������������� ���������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
������ �� �����. ��� � ����� ����� ���������, ��� � ���� �����-�� ���� � �������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
�, �� ���� �� ����� ������ �� ����������� ���� �����? B-) on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
�, ��� ��-���� �����������. �.�. ������������. �� ��� ��� - �� ��-���� ����������: ��� "����������" (= "���������"), ��� ���. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
{����� �������� �������� ���������� �� ����������� ���������� �������} ��� {����� �������� �������� ���������� �� ����������� ���������� ��������} on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
��� � ���� ������ ������� ���� ��������� �� ��������, � �� �������������� ��� ��� ���������� � �����������. ��� ����� ����������� �������, ����� ���� � ������� �������? on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
�����... �� ������ - � ���? ��� �� ���� ������? on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
������ ��� �����������? ���, �� ��������. ������ ��� �����? ��, �������� - ������ ������ ���� � ���������� ��� �����������, ������� ��� ��������, ���� �� ������ ��������������� ���� ����� ������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
� �� ���� ������� �������� � ����� � ���������� ����� � ���� ������ �������������, �� ���� ������������� ��� ������� �������������. ���� �� ����, ��� � ������ ������� ������ �������� - � ���� � ����� ��������� ������, ������ � �������, ������ ���������� ����� �������������, �� ������� ���������� ���������������� ������ � ������ �������. ��� ��� - ��� ���������� ����� ������������� ������ - ������� _�������_ ���� ����� "��������", �� ������ ��� �� "���������". � ���� "��������" � ����������� ��� �������� �� �������� �������� ����������, ������������� ��������������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
���, �������. ���� �������� ������ �� ���������� ��������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
�������?! ���� �� �������, ��� ������ ����� ������ ���� ��������� (� �� ����� ���, ��� ���������� ����� ������� ����� ����� ���� �� ����������) ������������� ��������� ������� ��������, ��� +-100%? on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
�������� � ���� ����? � ���� ������ �� ���� ������, ����� �������� ��������� - ��� � ������ ���� ��� ���� ������ �����������? ��� �� �� �������, ��� �� �������� ����������� ������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
��� ���� ������������� � ������� ���������� ������������ ������ �� �����. �������� �� ������������ ��� ���� ���������� �������. on 07/01/08 � 23:18:28, Nick_Sakva wrote:
������ ���. � ������ ���� ��� ����� �����������. ����������� �� ��������, ������ ��. �::) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/02/08 � 02:03:23 on 07/01/08 � 09:55:38, Nick_Sakva wrote:
� �������, ��� ��� ����������� ����� � ������ ������� ��������, � ������� ������ � ���������� ������ � �������������, � ������������ ������������. ��� ������������ ������� - ��� ����� ����� ����� ��������, ����������� ��������� ��������� �������� � ������������ ������������. �������� ����� ���������� ������� ��� �������� �������� �����. http://www.ccsd.ca/cpsd/ccsd/about.htm (� ��� ������ ��� �������� �����). on 07/01/08 � 09:55:38, Nick_Sakva wrote:
�, ����������, ���� ��� �������� ������ �� ����� � �������������� � ����������� ��� �������� ������ �� ���� (� ���������, � �� ���� ������� ������� �������� ���� �������� � ������ �����������). �� �������, ������, � ������ ���������� �������, � �������� ������� ������������ ������ �������? �� ��������� �� ���������, ������, ��� ��� ���� � ����������? ��������, ��� ������� �����-���� ���� ������������ ������� ����������� ���������? ??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Traun �� 07/02/08 � 02:09:48 on 07/01/08 � 06:47:55, Nick_Sakva wrote:
���, ���� ��� �� ���������, ���������, ����������, ��� ���� ������. 8-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/02/08 � 03:11:30 on 07/02/08 � 01:56:23, serger wrote:
� ������ ������� ��, ��� �� �������� ������������ ���������� ��� ����, ��� ������� �������� ������ ����� ��������� �������. ������� ��� ���� ��������: "��� �� ��������" - �� ��������! ;D Quote:
Quote:
� ����� ������ "����������"? ��������� ��� ����� �������. � ����� ���� ����� �� ���������� �� ���������. Quote:
��-��. �������� ����� � ������ ������ ����� �� ���������, ��� ������ � �������������� �������� ���������� ��� ������, ������ �� ����� ����� ���������� �� ������������ ��, � ������ �� ������ ���������� �� ������������ ������ �������. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
��������������� �����������������, �����������, ������� ������������ etc. ������ (�������������) ������� ������ ��� ������, ����� ������ ����������� ����������� �������. �������� ������ ������� �� ��������� ���������� �� ������������� ��������� ��, ��� ������� �� ��������. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/02/08 � 03:37:46 on 07/02/08 � 02:03:23, Traun wrote:
Quote:
Quote:
Quote:
�� �� ������, ��� ��� ��� ������ ������ ����� ���������� ������������? ��� ���, ��� ������� �� �������!!! on 07/02/08 � 02:09:48, Traun wrote:
� ������, ��� ����� �������� � ������������� ���������� ������������ � ���������� ��������������, ��������� ������ ��������� � ����������. ����� ���� - �������, ��������� � ��������, ���� ������ �� ��������� ��� �������������� ���������. ������ � ���� �����������, ������������� � ����������� ���� ����� �������������� �� ���, ��� �� ����, � � �������������� ������, ��� ��������������� ������ � ������� "��������� ����". ������, ������������ ������, "�������� �� �� ���� ���� �� �����" ����� ��� ������������ ���������� � ����� ��� �� ���������� ������ ��������� ���������� � ���������� ����������� �����: "���, �� ��������". �� ��� ������ ��� ������������ ������ "���������� ������������" ���������� ����, ��� ���� ��������� ��: ����� "���, �� ��������" ������ �������, ������ �������� ��, ��� �� ������� �� ��� �����, � ������ ������� ��, ��� ���� ��� ������ ��������.... ��� ���� ����� �������� � ������ ��������������, �� ������ ����������� � ������ ���������� � ���������������, ������� ���������� (� �������� �����������) ������� �� ��� ������ �������������� ��������� ������, ���� ��������� ���� ����� ������ ��������� � ����������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/02/08 � 06:50:12 on 07/02/08 � 01:45:23, Traun wrote:
� ��. �� ��������, � ��������� �������, ��� �� ������ �� ���� �������� ���������, ������ ������ ������� � � ����� ������� �������������� � ������ ������������� ���� ������? ���� ��� - �� � �� �������, ��� ��� �� ���������� � ��� ������� �������������� ������ ����� � ����� �� ����� ������. on 07/02/08 � 01:45:23, Traun wrote:
�����, ���� ����� �� ���� ��������, ��� ��� �����, ��������� ��� "� ������� ������ ����." �������� ������� �� ��� ������ - ���� ��������� ��� ����� ���������. � ������ - ��� ����� ��������� - � ������� �� ��� ������, � ����� �� �� ���. ��� ��� �� ��� ������ � ������� ���, � ������ ������� � �� ��� ������ �� �������. �������� ������� � ����. on 07/02/08 � 01:45:23, Traun wrote:
� ��������, � �������, ��� ���������� ������. � ������� ����� ���������� ��� ��������? ���� ����? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 07/02/08 � 10:34:16 on 07/01/08 � 06:49:31, Bobo wrote:
��������� ����... �������, � ���� ���� ��� ��� ����� ��������� ������������, ��� ��� ������� ��������, �����, ��������� ��� ����... �������������? ��� � ��� ���� ���� �������... "�������" ����?.. Quote:
��������� � �����, ����� ������������� ���� ������� ��� �������� � ������ �������. Quote:
������. �� ��� �������, ��� ����������� ������ �� ���������� ��������������, �� ��������� ������� ��, �� ������������ ���������, ����������� ��������� �������, ���� �� ��������������. Quote:
� ������������ ���� ����� � ������ � ���� ����������� ������������ � �����. Quote:
���, ��. ����. Quote:
��� �������� �� ������������� ����������� ����������� � ����������, ������ ��� � ������, ��������������� ����, ���� ������� �� ��� ���� �����: Quote:
Quote:
��������. ��� ���: �� ���������, ��� ������� ������, ��� ������� ����������� �� "������ �� ��������� ���������� ��������������" �������������. � ���������������� ��� �� ���. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� ����� �� 07/02/08 � 10:42:05 on 07/02/08 � 03:37:46, Nick_Sakva wrote:
��-�����, ���� ������ � ������ ���� ����������, ���� ����� ������� �������� �� ���������������� ������ ����� ����������. :) �, �������, �� ��� ����� _��� ������_ ��������� ��� ����� ������� ��������: ��� ������ � ����� ���� �� �����. ;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/02/08 � 11:12:46 on 07/02/08 � 10:34:16, Ursus wrote:
�� ������, ������� ����� ��������. ��� � �� �������. on 07/02/08 � 10:34:16, Ursus wrote:
������ ��� ����, � �� ���� ������ ���������. ������ ���� ��� �� �������� ������, � ����� ������ ��� ����������� � ���, ��� � ��� ��������, ������������ � ������������ ������� ������ ���������� �������� ������ � �����������. on 07/02/08 � 10:34:16, Ursus wrote:
� ����� ��� ��� ���� ���������� ��� �������� �������? on 07/02/08 � 10:34:16, Ursus wrote:
� ������, �� ���� � ��� ��������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 07/02/08 � 11:29:35 on 07/02/08 � 11:12:46, Bobo wrote:
"��������" -- ���������. "������������" -- �������. "������������" -- ������. ������ ������, ��� �� �����������, ������ � �������� � �����������. �������� ������� �� ������� ����������, ����������� ������ �� ������� ����� ����������, � ����������� -- ���������� ��������������. ���������� �����. ����� �������� ������� ����� �������� "������ �� ���������� ��������������", �� ����������� �����������, � ���� ���� �������� �����, � ��� �� ����� -- �� ����������� ����, ��� ���� �� ��� ���� � ����-�� ������. Quote:
��, ��� ���� ������ ������������� -- ��������������. Quote:
� ������, ��� ����� � �������� ������, ����������� ��� �������� �������, ������� �� ��������� �������? ��, � ���� ��������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/02/08 � 11:38:24 on 07/02/08 � 11:29:35, Ursus wrote:
��, ��� ������������� ������ ������. ������� ��������������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/02/08 � 13:30:06 on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
��, ������ ��������� - ��� ���� �����, ��. ��� ������ � �����������, � ��������, � ��� ����� �������� - ����� ���� �����������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
��, ������ ������ �� ������� ���� ��������� � �����. ������ � ���, ������ �� ��, ����� ��� ���� ������ ���� ���������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
� ��� ��� ��� ��? �� �� �� � ���� �������, � � ������. � ������ �������� ����� � ��� ������ �����, ������ ��. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
�.�. ��� ��� �������?! �� ���, ����������� ����� ����������� ����������� ���������� ������ ������?! on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
����������. ����������. ������ ��� ����� ������������ �������� ��� �� �� �� �������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
������, � ����������� ��������� ��� ����������������� ���� �� ��� ���������, ��� �� ��� ����������. ����� �� ������������ ��� ���� ���� ���������, � ��� ������������������� ������ �� ����� ������ ��� ���� �� �������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
����� ������, ��� ��� �������. �� ������������� ���������� ������ ���� �����, � ����� - �� �� ����. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
��-�, ����. ������ ��� � ����, ��� ����� ������� �� ������ �� ����������� � ��������, �� � ������� �������� �� �����. ����� ��� ���������� � ����������? �� ���� �� � ���� ��� ����� ��������� (� ��������� ����� � ����� ���������), � ���� �� �� ��� on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
����� ������ �� �� �����������, ��. �� ������ - ����, � ��� ���. � ��������� �� ������� � ���� ������, � �� �� ����� ���� ����� ������, �� �� ��������� �� ������������� ���, ��� ���� ������ �� ���������� ��� ���� � ��� �� ������� ���������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
�����. � ���� ������ ������ �� ��������, ����� ����, ��� �� ������� ������������� ���� ������� ������������ ��������� ��� ������ ���������� �� ������� ������ � ���������. ��., ��� ���, ���� ��� ���������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
���, �������. ������ ��� ����� ����� �����������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
����������� ��������� � ����� - ��� ���� ������������, ���� ���������, ���� ��������. ����� �� �������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
������ - �� ��������. � ��� �������, ���� �� �� �� ������� ������������� ��������... �� � �� - ��������� ���������� ����� ������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
{����� ��} ���, ����������. �� - ����� ���� (�������� ���� ��� ��). ��������������, ���� ��� �� ���� ����� ���� ��� ��. (�������� ���� �����.) ��� ���, �������� ���� ��� �� - ���� � ������ �� ����������. {����� ���} on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
��� �� ������ ��� ������ �������� ��� ���� ��������. � �.�., ��� �� ���������� ����������� ������� - ����� ��������� ��������� (������ ����� ��� �������� - "� ����������� �������"). on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
��� ����������� ��� �������������� �������� ��������� � ����������� ������ ���������� ������. ���� � ������������ ������ ������������ ������� ���������� ��������, �� ��� �� ������, ��� ������������� � ������������ ����������� ������� ���������� �������� ������� � ���, ��� ��� ���������� ������� � ������������ ������. ��� �������� ����, ��� ����� ������� ������������ ����������������� ��������. ��� � ����������� � ������ ������. ����, �������, �� ��������� ���������-������������ ������, ��� � ������� ���������� � ����� ����������� ����������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
���, ��� � ������ �� ���������� ����� � ������. � ��� ��� ������������ � ������ �������. � ���� ������ ����� ��������� ���� "���� ������������ ������� ������������ ���� ������ �������, ��� ��� ��� ��� ��". on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
� �� ����, ����� �������� �������� ����� ��� ��������. ��� �������, ��� �� �� ���������� ���� ������ �����. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
_� ��� �� ��������_ ������������. ��� ���� �������� ������ ��������, ��� ����������� ������� ��������� ����������� �������, ������� ���������� �������� ���������, ��� ������ �����������. ������: ������� ������ ������� ������� ��������� ����������� ��������, ����������� ������ ����� �������� ���������� (���������), � ������������ �� _�������������_ ��� ������ ���������� �� ������ (�.�. "���� ������� ��� ������� ������� �� ���������"), ����� ���� ���������� ������������������ �� ���� ���� ��������. ������ � ������ ��� ��� �� ����� � ������ � ����������� �� �������� ��������. �� ��� ������, ���� "�������� ������ ��������" - ��� �������� �� �� � ����. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
���������������� � ������ ��� ����������� �������, ��� ���� ������ ����� ����� �������. ���� �� ���� ������ �������� ��������������, �� �� - ���������������� ��������. �� �� ���� ����� ����� � ��������� � ���������� ����� ������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
����� � ����-�� �����, �� ��� � �����, ���� ����� "6" �� ���� ���������, �� ��� ������, ��� ��������������� ����������� ���� �� ���� 6x10^n +- 1x10^n. �.�. �� 5x10^n �� 7x10^n. �������� � �������� �������� ������� ����������� ������ ��� 0 �, � ��������� ��������, ��� 5. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
��, � ������ ������, ������������� _�����������_ ��������. ��� ��������, �� �������� ������, ��� ����������� ������ ���������. �� ��� �������� - ����� ����� �� ����� ��� �������. on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
��� � ����? ??? on 07/02/08 � 03:11:30, Nick_Sakva wrote:
�� ������ ����������� ���������� � ����� ���������, ��� �� ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/02/08 � 15:24:25 on 07/02/08 � 13:30:06, serger wrote:
Quote:
Quote:
" �� �� ������, ��� _������_ ���� ����� ��������� � �������� ��������������� ��������� ����������?" � ��������� ��� ��� ������ ������ ������. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
��� �� �������� �� ��� ������ �������. ��� �������� ������ ������������ ����� �������� ��������� �������. Quote:
������, ���� � �� ������ ��������, �� �� ������� ���� ���� �������, � �� ������. Quote:
Quote:
"All models are wrong, but some are useful" ;) ������� ������ usfull���. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/02/08 � 17:54:39 on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� ���� - �� ��������. ��� ���� ��� �������� �� ��, ��� ��� ��� ���������. ��� ��������� ����� ���������� ��������� �� ����������, � �� ����������� ����� � ������ �����, � ��������� - ����� ���������������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��, ���� ����� - ��������������� �����������, �� ������ �� �����������. �� ������ �������, ��� ���� ���� � ���� ����� - ��������������� �����������? �� �����, ��� ������������� �������, �� �������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��, ���� ����. �� �����������������-�� ������ �� ��� � �� ��������, ������� � ������ ����� � ���� �� ��� ����������. ������ � ����, ��� �� ������, ��������������, � �������, ���� ����� ����� �� �������� ������� ���� �� ������� � ��������� �� ��������, �� ����������� � ���� - ���� ����� �����������������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
�� ����� ������? ����� ������� �� ������ - ����� ������� ����� ���� �� ��� �������. ��� ���� ����. ��� N ��������� �������. �� ����� A, ��� ��������� N �������� �����, ����� ��������� ����������. ���������� ���, ������ ������������ ������������� ������� ������. ���� �� ��� � ��� �������� �������� - ���� �����? on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� �������. �� ���������, � �����, � ����������� � �����. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
���������� ������������ ����? ��������? ������ ���� ��������? :o on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
������, � ����������� ������������ ��� ����������������� ������ ������, ��� �� ��� �����������. � ���� � ���� � ������ ���� ��������, � ��� ��� ���� ������ ����������... on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� ������ � ���� ���� "���������" � "�����". on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
������� �� ���� ������������. ��������� ���������� �� �� ������ ����. � ����� �������� ���� �� ��������� ���������� �����. ������ ��� ������� �������, � ��� ��� ���� ���� - ��� ��� � ����������: "�� ���� ����". on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
���, �������. �� � ����� �� ����� ������ � ���� � �� ��������, � �� ��� ��� ���������, ��� � ����� ������������, ��� ��� ���������. � ���� �� ����� �� ������, ��� �������� ������� ����� ��������� �������� � ������������������. �� ��� ��� �� ��������� - � ���� ��������� � ����� �������� ��������� � �������������������, ����������� �� �������������� ������������ ������ � �������� �������� ����� ������� ���� ����, ����� ��������� ��������� ��� ���� ������ - ������������. � ������ ���� �� ������ � ����� ��� �����������, ��� � �������������� ������� ��������, � ��� �� �� ������ ���������, ��� ����� ��� � ����� outnumbered. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
� ��������� - � ���� ������. � ���������� ����� ��������� �� �� �������. �������� ������ ���� ������, ����� � ������ � ������ - �� ���������� ������������ ������������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� ����������� �������� �������� ����� ����������� �� �����������, ������� ������������� � ��� ���������� �������� ������ � ��������� - �� ������������ ����. ��. ��� ��� ���� ���������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
���� �� � ����� ��, ���� � �����, ��-������, ����� ����������� ������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� � ���� ������������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��, ����� ������� �� ������ ���-�� ��������� - ������ �� ����������, ������ ���, ���� ��������� ����� ��. ����� ����� ������������ - �������/�������������, ��������� - ��������� � ���������������, ���� �� ������ �� ������� ����� �������� ����. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
{��� ��} ���������� �� ���� � ������, � ���� ����� � ���. � � ���� �� �� ����� ������� �� ���������� �������� - ��� ��� ���� �� ���������� ����������� ����, � ��������� ���� ������ �����, �� �������� ��� �������. {��� ���} on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� ��� �������� ���������� � �� ��� ��. ���� ������ ������������ ����� ������ � ��, ������� �� ������������. ��� ���� ����� "������ ��� ��" ��������� ������������, � � ������ � ���� ������ ����� � ���, ��� ���� ����� ������� ������������, �������� �� ���������������� ���� �����������, � �� ������ "������� ��". � ������� ��������, ��� ���������� �������� �������� �� �����������, � ��� ������� ������������� ������� � ������ ������� �� ��� ���, ���� ����� �� ����������� �����-�� ������� �����������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
1. "��������� ����� ������������� � �������� � �������� "���������" ������ " 2. ������� �� ������������ � ������ ������ � ��������� � ��������� "��������" ������. ��� ������ �����������. ������ ��� ���� �� ��� ����� ���� ������, � ������ - ���, � ��������. ������, ���. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
�� �� ��� �� ��������� ������������ ��������� ��������? � �� � ����������� �� ���������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��������� ������� ��� ��� ����, ����������� � ������� ������� "���������". on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
�������. ������������ ���� ������� � ������� ����� ����������� ��� � "�����������", ��� � � "���������". � �� ����������� ����� �������� � �������, ������������� � ����� �� ���, � �� ������������� � ������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
"��� ... ������� ������ ... ������������ �� ���� �������������...". ������. ��������. ��. �� ��� � ������� ����� ���������� �����������, ������� �� � ���������� ���������� ��������� ��� ������� � ���� ���� ����������������� ������, ��� - ���������� � ���� ������������� ���������� �� ������� ������� ������������ �������� ���������������� �������, ��� - ������������ ��������, ������������������� �����-�� �������, � �.�. �� ���������� ������ ��� ��������, ��� ���������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��, �������� - ��� ����������� � ����� ������������. ������, �� ������ ��������, �� � ����������� ������ ���������� ���������� ���� ��� �������. B-) �������� ���� ��������� ������ ��� �������, ��� �������� ����������� ���������� (��������������� ������� ���������� � ������ �������). � ��� �� ���� ������������������ ����, ������ ��� "�������� - �� ������". �.�. ��������������� �� ������� ��� �������� ��� ���� �� ���������, ��� ��������� ����� ��������� � ������. ��� � �������� - �� ����, �������� ���� �����. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� �� ��, ��� � ������������� - ��� ����������� �������� �������� ��������� ������ �������� �� �����, � �� ������ ���� ������� � ������������. ��, ���� ���� �������� �� �������, �� ��� � ������ - �� ������ �������� ������������� �������. ������ ��� �� ������, ��� ��� ����� � ��� ������, � ����� ��� ����� _���������_, ������ ��������� ��� ������� "��� ����", �.�. � ��� ������, ������� ����� ��� ���� � ��� ���������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� ����������� ����������. �� ������. ������������� �� ��������� �������, �� � ���������� � ���, �����, ������ ����. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
�� ���� � �������� ������� ����� �������. ���� ������ ����� ������������ ���� �� �������� ������� (��� � ������ ������ ��������), ��, ������� � ����� ��� ��� �����, �������� ���������� � ����������� ������� �� ������������. �.�. � 0,6��� ��/� �� 1 ���.��/�, ���� "��-�����������" - �� 0,5���.��/� (������ ��� �� �������������, �� ������������� ��� ������ ����� ����������). on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� �������, ��� �� �� ��������� ���������� � �����������? (������������� ������� ���������� ����������.) on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
����� �� ����� � ���� ���. ������������� ����� �� �������. on 07/02/08 � 15:24:25, Nick_Sakva wrote:
��� � ���� � ��� � ������� �� � �������, ����� ��� � ������-��? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/02/08 � 20:57:24 on 07/02/08 � 17:54:39, serger wrote:
�������� �� �� ���� ��� � V.A.Gonsky-� ���������. https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;num=1187518265;start=60#71 � ����� ������ �� ���������������� �������� ��? Quote:
��� ��� �� ���� ��� �����? ������ �� ����������� �� ������ ��� ����������� �����������. ������ ������ ���������� � ����������� ������������ (�� �������� ���� ����?). ����������� ������������ ���������, ����� ������ ��������������. �������, �� ������, ��������� �� ���� ������������� � ���, ��� ����� ��, ��������� �� ���� ������������ ������� �� � ����� ��������� �� � ���������� (�� ������ ����� �����) ����� ������ � ���������� ��������������, ���� �� �� ���������� ����� �� �� ���������. ��� ��� �������� �� �������� ��� �� ������ ������. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
1 - ������ �� �����������, ��������� "���������" ������, ����� ���� �����������, ������� ����� ������ � ����������������� "��������", ������� ���������� ��� �� ������ ����� ����� �����������. 2 - �� �������� ���� �����������. ����������, ������. Quote:
�������� �������� ������������ � �������� ����� ���� �� ���������� ��������� ��� ������ ����� ������� �������, ����������� ���� �� �� ������� �������� � �������������� ���� �����. �� �������� ��� ���������� ����������, � ��� �������� ����� ���������� ������� ��������, ��������� �� ���������� �������, ������������� �� ��������� � ��������� ������������. Quote:
Quote:
Quote:
� ������ "��������" ����������� ������ (����������) �������������� ���. Quote:
Quote:
������ ���� �������. ��������� ���� ����������. .... Quote:
�� ������ ������ ������������ ������� ���� "����� �� ������". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/03/08 � 01:56:13 on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�� ���� � ������ ���������� � ��� ����������, ������ ��� ������, ��� ��... ���� �� ������ ��� ������� _���_, �� �����. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
������, ����� ������ ������ �������, ��? ����� �� � ����, � ����� �� ��������� �������������� ������? �� ��������� � ��������� �� ����� ����. ��� ���� ������������ ���������, ��������� ����� ��������� ������� ���� �� ������� ��������� � ��������� - ��� ������. ��������������, ���������� ��������������� - ������������, ��� ����� ����������. ������ ���� ����� ������������ ��� ���������� ��������������� �������� - ���, � ���������� ���� ��������������� ���� ������������� �������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
��������� � ��, � ������. (������ ����� ������������� ��� ������������� ����.) � ���� �� � ����������� ������, � �� ������� ("����"). on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� ���� ��� ��������� ����������� �� ������? ����� � �������, ��� ������ ����������� ������ ��� ��������������� ����������� ��� �� ���������� � ���? � ������������� �� �������, ����� �������� � ������ ������ � ����� �� ����������� � ������ �����. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�� ��� �, ���� ���. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� �� ����� ������ ����� ����� �� �������. ����-��� �� ��� � �������������� �� ����� ������� - ��� �) ������ � ������� �� �������������� ���������� � �) ��������� ������, ��� ������ ���� ������� �� ��������. � �� ������� ����������� ����������������, � �� ������, ��� ���������� ������ � ���� ���� ���-�� ����, ��� ������ ������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�� ���� �� ������, ��� ��� ���� ����� ����� ��������� ���������� ��������. ��� ����� �� �� �����������, ���� �� ����������� � ��� �� ���������� ��������? ��� ����� ����� ���������� �������������� �������������� ��� ����, ��� �������� ������ ��� �� ������ � ����, ��� ���? on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�� ��� ��� - ����� ������ �� ������ ���������, ��-�� ����������, ��� ��������� ����� � ���������, � ������� �� �����, ��� �� � ����. ���� ������� ��� �� �������� �������� �������������... � ���� ���� �� ���������� - ��., � ������� ���, ���� ��� ���������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�������. �� ���� ������������, � �������� �������� ���������, ���������� ������, ��� �� �����, ���������������� ���������� �� ������ ����������� ���������. � ����������� ��� ����, ��� ��� �������� (� ���� ���������) ����� outnumbered - ��� ������� ������� �� ���� "������������", ��� �������� ���� �� ������ � ���������������� ������. �� ���, ������ ������, � ����� � ��������� ������������� �� ����� - ���������� ������ �� �� outnumber � ��������� � �������������, � �� � ��������� � ����������� �������������� �����. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� �� �� � �����, ��� ������� ����� ���� � ���� ������� (� ��������� �� �������-������ ��������� �������������� �����) ��������� �������� ������� ���������? (������ �� ���� ������ ����������������� ��������� ����������, ok? � ������ � ������������������ - ���� �� ����, � ��� � ��� �����. �� �� ����������������, ���� ��� ��� � � ������.) on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
����� "�����" � "���������" ����� ��������� ��������. � ��������� ���. �� ����������� �� ���. ����� �������, �������� ��������� ��������� ����, �� ����������� ������� ������� "�����" � "���������". �� ������ ����������, ��� �� ����� �� �������, �� ���� ���� ����� ����������� ����� �� � ��� ���������, � ����� ���, ��� ������� ��������� �����������, ������������. ������� ��������: ����, ������� �������� �������� � ��������, ���� ���������� �������� � ���������� ��������� TCP/IP. ������ ��� � ������� ������������ �� �����, � ������ ����� ����, � ��� ����� ���� ����, ��� ��������� �������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� � ������������ �� ��, � ��� ���� �������. � ��������� ���� �������� �������� �, �� ���������� ��� ������� �������� �� ������ ��������� - ��� �� ���� ���������� ����������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
���. ��� ��� �����������. �� �����������, ��� ����� ������������ � �����CC� ������ ����� �����, �� �������� ��������, �� ������� ��������� ������� ����������, ���� ����� ����� ����� ��� �� �� ��� �� �������� � �� ������? �� �����������, ��� ����� ������������-����� � �����CC� ������, ��� ����� �����, �� ������� �������� �������� �������� ������, �� ������� ����� �� ��������, ���� ����� ����� �����, ��� �� ����������� ������� ����������� ��������? on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�� �����, �� �����������. ���� ���������. ��� �� ������ ��� ������������ ���� ��������� ������ � ���� ������, � ������ - ����������, ��� ��������, ����� ����������� ����� �������� ��������� � ��������� �������� �������� �������������� � ��������� ������������ � ������������ ������, �� ���� ��� �������� � ������������ �����. ������ ����������� ������ ������������ ����������� � ��������� �������������� ����������� � ���� ������� ��������, � �� ��������. ������, � �� �� ������, ��� ���� ����� ����������� �������� � ���� ������ �����������, �� ������ ��� ���. �� ����� ������. 8-) on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
���, � ������� �������� � ���� ����� �� ���. ��� ��� �� ������ ���������� ���� �� ��, ������ ������� ����� ������, � �, ����� ����� ���� ��������, ���� ���� �� �� ������� � ������ �� �������, � � ���, ����� ������ (���������� ������� ��� ������) ���� �������� �������� �� �������� ������ ����������������, � ������. ������ �� �� ������� �� ������ ������� (��� ����� ������ - ��� ������������ ���) - ��� ���� ����� ��� ������ ����. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�� ��������� ������� � ����������, � � ���� ������ �� ��, ��� ��� ����� ����������� �������� ����. �������� ��� ���, ��� ������ (����� ������) ������� ��� ��, �������, ����� - ����������� ���������, ��� �� ��������� ����� �� �����-�� ������ �������, � ������ ����, � ����������. ��� ���� ����� ��������� ������ �������,�� ��� � ����� ��������� - � ��� ����� � ������� ��� ����������. ��� ��������, ��� �� ���������... ���... ������������ ������ ������� ���������� ����������. � ��������� ��������, ��� ��� ��������� ��������� ������, ������� ��� ������� �������� ������ ���� �� ���������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
������, � ����������� - ��� ��� �� �� ���� �������������� ������ ��������� ���, ��� ��� ������� � �����? on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
��� � ��� �������, �� ������ �����, ������ ������������ - ����� � ����� ����, ������ ������������� ��������. ����, �������, � ������ ����� ������ � ��������, � �� � ������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
��, ������� - ��������, ����� ������ ������. �� ��������� ��� ������������, ��� �� �����, �����������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�� ����� �� �� �������� � ������������� ��� homo ������� ��������������. ��� �� �� � ����� � ��� ������ �����-���� �����������? on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� �������������� �� �������������, ������ �� ������������ ��������� "�������������" ���� �������������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
��� ������� � � ��������� ������� ��������� ����� ����������, ��� �� ����� � ����� ����� �� ������������, � �� ���� - ���������� ���������� ������������ ������. �� ������ ������������� - �� �� ����������, ��� ���� ��� ������? ������ ����� �������� ����� � ����� �����, ��� ������ �� ������������� �������� �������������? on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� ��� ��������� ������ �� ���� ����������� ������ �� �����, ��� ��� � ������� ��� ����� �����. �����������, ��� �� �����, �������� - �� ��������� ���� �������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
����������, � ������� �� ��������, ����� �� ��������������� ����, ���� �� � ���������, ��� ��� ������ �����������. � � ������� � ������ ������������. ���������� �� � ����������� ����� � ���������������, �������� �� ���������. ������: ������ ����������: ������, �����. ������ ����������: �������. ����������� ����� "�������." - ��� �����������, ���� ����������� � ���� ����������� ���. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� ��, �������� ������. "����� �����, � �� �������� ����". ���� �� ������ ����������� ����������� "�����", "���� �� �� ����...", "����������" � ������, �� ��������� ���� ����� �� �������� �����. �� �� - �� ����� � �������� �������� � �������� �����, ������� ��� �� ������ ������� ������ ����� ����� ������������. � ���? ����� � �������, ��� ������? � ������� ���������� ������ - � ������, ��� ��� ����������������� "������� ������" ����� � �������, � ��� ����� � ���������������� ���������� �� ���������� ������������ ������ ����������, � ��������, ����� �������, ��������� �� �������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
�[...] � ����� ���������� ����� ���� ������������ �������������� �������, ������������ ����������� ��������� ����� ���������� ��������� � ������������ ���������������� ������� ��������� ������� �������������, ��������������, � �������� ����� �������� ������, ������, ������������, � �� ��������� �. ������ � �. ��������, � ����� ����� ����� ��������� ��� ����������� ��������� ����� ����������.[4] [...] [4] Map�c �., ������� �. �������� ���������//���. 2-� ���. �. 3. �. 21.� � ������� ������������ ���������. ����� ��, ��� ���� �������� � ������� - ������ � ����� ��������� � ����� ������� �����. ����-�� � �� ����� - ��� �� ��� � ����� ������ ������, � ��� ������ ������������ �� ���������� ����������������? on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
���� ���� ������ ������� �� ������� ����������� � ���������� ���� ����� ������� � ��������� �������, �� ��� ����� ��� ���� � ���� ������� ������. � ���� ��� ������� �� ������� ���� � ����� �������������, �� � � �� ���� ��� ���� ������������... �� �� massacrum ab murum ��, � ����� ������, ����������... on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� �� � ������ �������. ������ ������ ����� ����� ����� ��������, ������� - ����, �� ��� ����� ����� � ��������. ��� �� ����������� � �� ���������� �������� ���������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
��� ����� ��� �������-������ ������������ ������������ �� ��������� ��������������� �������������. on 07/02/08 � 20:57:24, Nick_Sakva wrote:
� ��-�������� �� ������� � ���� ���. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/03/08 � 07:41:01 on 07/03/08 � 01:56:13, serger wrote:
OK. ��������� � ���� �������. on 10/21/07 � 23:34:34, Nick_Sakva wrote:
on 01/08/08 � 03:04:06, Nick_Sakva wrote:
��� ������ ��� ��� ����� ��������, ��� ��� "��������������" � ���� � ���� ������ "����������" �������������� - ���������� ����� �� ������� ������. on 07/03/08 � 01:56:13, serger wrote:
�� ��� ������ �������� ������� �� ������ ������������������ ������ (����� 2). "����� �������". ������������ ������, ������ �� ���������� ������������������� � ��������, ������ ������������ (� �������������� ������) � ����������������� � �.�. ������ ����� ������ ��������������� ����. ��������� � ������������� � �����������, �����, ���� ������, ����������, ������� ��� ������ ���� ���� �������� �����������, � ��� ������ ������������� �����������. �� ������ �� ������ � ������ �� ����������� ��� ��������� ������ ������ ���������� ��������. ����������� ����������� ��������� ��������� �� ��� ������ ��������� ������ � ����� ����: � ������������� � ����������� �������������, �������, ��������� ������... ��� ���� ������ �� �������� ������ ������ ������������ ���������� ������. �������� ������ ��������� ����� � ����� ������� �����, ��������������, ���������� ������������������ � �.�. �� ��������� ������ �����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/03/08 � 08:25:55 ������������������ ��������������� ���� ���������� �������������: ������, � ��� ��������� �� ����� ����� ����������� ����� ����������� ���������������/������������������ ������������� � ����������� ���������. ��� ��������� �� ������ �� ��-������������������ ���� ��� �����������. � ������ ��� ���� �� ������ ��������������� ����, ��� ������ ���� ������������ ������. � ������ ��, ����� ��� �� ������ ������������� �����������, �� ����������� ������� � ������������ ���������� � ������������������ ������ ������������ - ������� ������ ���, ������. � ����������� ��� ����� �������: � ���� ��������� ������ � ��������������� ���������� �����, "���������������" ��� �����-�� ����������� ���������, �������� � ���� � ������������, �� ��� ���� ����������� ������� �� ��� �� �����, ��� � � ����. ��� ���� ����� ������ ��� ���������������, ��� ��� ��������� ������������� �� ��, ��� � � ��������� (��� ����� ����������, ��������, ��������� ��������-������������ ������� �� ���� ������ "������", ������� �������� �����, ��� ����� ������������ ���������, ��� �� ���������� "�� �����������" ��� � ���� ���� ���������� "����� �����", ����� �������� ���� ���������� ����� � �������� ��� ����������). ��� ��� ����� ����������� ������ ���, ���, ��� � � �������������� ��������������, � ����� ���������. ��� � ������ ���, � �� - ��. ��� ���� �������� ������. ��� ���������� ������. ��� ���������. ����� �� ���������� ������ ��� ��������� � ������������� ������ ���� ����������� � ������������ ����������� ��������� �� �����, ������� ����������� ����� � ���� ������ ����� ���������� �� ��������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/03/08 � 10:20:14 on 07/03/08 � 08:25:55, serger wrote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
1. ������ ����������� ����������� ����������� � �������, �������� ��������� �� ����� � ��������, ����� ������������ ������ ��. � ���� ������ ��� ����� ����������� � ����������� ���������� "������ ����". 2. ������������, ��� ������ ������� ����� � ������� � ���� ������� �� ����� ��������� ��������. ���� � �����-������ ��������� ������ � �������� ������ ������ � ����� ���� �� � �������� ���������, �� � �������� ������� �� ����������. �� ����� �� ������ ��� ������� ������ � ��� "��������". � ��� ��������������� 2 ����� �������� ������ �� ���� ���������. ���� � ����� �����, ����� ��������� �� ���������� ������. Quote:
������� �������. http://ushdict.narod.ru/039/w11851.htm ����� - 1. ������ ���� �������� ����, ��������� �������; Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
������ ��, ��� ���������� ��������� ����� ������������ ���������, �� ���� �� �����������... �������� �������� ������������ � �������� ����� ���� �� ���������� ��������� ��� ������ ������� �������, ����������� ������������� ������� �� ���������, �������� � ���������� �������� ���� �������. �� �������� ��� ���������� ����������, � ��� �������� ������������� ���������� ������� �������� �������� ������ � ��������� ���������� ���������, �������� � ��������. �������� �������� ������������ � �������� ����� ���� �� ���������� ��������� ��� ������ ������� �������, ����������� ������������� ����� �� ����������, ������� ������ � ����������� ��������. �� �������� ��� ���������� ����������, � ��� �������� �������� ���������������� ��� � �� ������� �� ��������� �������� ���������� ������� ��������, ��������� �� ���������� �������, ������������� �� ��������� � ��������� ������������. Quote:
Quote:
�� ����� ������ ����� �����, ��� ������ "����������� ���������" ����������� ����� �� ������ ��� ��������, � ������ ������ (����� �������� �� �� ���������� - �.�.������ (http://www.sno.pro1.ru/lib/frolov/2-11.htm) ). � �������������� (http://www.i-u.ru/biblio/archive/marks_isbrannie/) ������� "����������� ���������" ��� ���������� �� �������, � ���������� ����� ��������� � "�������� ��������� �����������". "������ � �������� �������������� ����������� ��� � ��������, � ������������ � ����������, ������� �������������, �� ��� ������������� �� ����� � ����������� �������� ������������� �����. �������� ����������� ���� ������ ������� ������ ����������� ������ � ��� � ���� ����� ������� ������ �������� �������������. ��� - ���������� ������� ������������� �������� ������� �����������, ����������� ����� ����� ����� ��������� ��� ����������� ��������� ����� ����������. ������� ��� �������������� �� ���� ���������� ��������� ��������, � ������ � ��� � �������������, �������� � ������ � ��� �� ����, � ����� ����������� ������� �������������, � ����������� ����������." ��� ������, �������� �������������� ������� � ���� ��������� �������� ������������� �� �����, ������� ������ �����-�� ������ "����������� �����������". � �� ���� �������� ������� �������������, �������� ��������������, ��� ��������� �������� � ������. ��� �������� ���������� � ��� ������� ������������ ������� "����������� ���������" , ������� ���������� �����. ���� ���� ��� � "����������� ����������", ������� ��������, ���������� ���������� � �������� ��� ������� ������. ������, �� ������� ������� ������ "�������� ������������� �� �����" ���� ��� ���������� �� ����������. Quote:
� �� � ������ �������. ������ ������ ����� ����� ����� ��������, ������� - ����, �� ��� ����� ����� � ��������. ��� �� ����������� � �� ���������� �������� ���������. Quote:
Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/03/08 � 14:59:23 on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
���� ��� ��������� ������ � �������� (� �� � ����������-������) ���������������, �� ���������� ������ ��� ������������������ ������� ������������� �� ��������� ������. � ��. ��������� ������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
���������� � ������� �������� ����� ���� �� ������� ������, �� �� ��� ��� �� ���������, ��� ����� � ���, ��� ��� �������� �� ��������, � ����������� ����������� �������, ������������������. � ���� ����� �������� (� �����������, ��������), �� �� ������ ��������������� ��� ����� ��������� ������, ������� ����� �������� � ������������������� ������. �.�., ������������������ ������ (������-�� ����������� �������������� � ����������� ��������������� ��� ���� ����������) ����� �� ���� ����������. �������, �������, ��� ������������ ����� ������ ��������� ���� ������������������ "����� �������" - ���, �� ��� ������, �������� ���������������� �������� �����������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
��, ���� �� ����� ������������ � � ������������������ �������, � � ����� ������ �����-������-������� ������������ ����. ����� "������" ��� ������������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� ������� ������ ��� ������� ���. ������ - ����� �����, � ���� ��� ��������� �� ������ ������ ������ ����������� (� ���, ��� �������, ��� � ����, �� ������ ������ ����� - ��� ��� �� �����, � ������ �� ���� ����), �� ����� ������������ � ������������ (������� ��� ���� ������), �� ���������� ������������ ������ ������������� (������). ���� ���� � ���, ����� ��� ����� ���� �������������/������, ����������� ������������. �������, ��� �������, ���� �������. �� ������ ��-�� ���� ����-��������� ����� ������ ������� ����� ����� �� ������������� (�������) ��� ������������ �����, � ����� - ���. ����� ����� � ������� ��� ��������, � ����� ����������� ���, ����� �������������/������, � ������������ ���� �� ��� ������, ����������� � ������������ - � ��������� �� �� ������ ������ ���� ��������, ��� ��� �� ���, � ��� ���������� ��� �������������/������ ������������� �� �������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� ����������� �� ���� ���������� �������, ������� �� � ������� ����� ������ ���� �������� ���������, �� ������� �������� ���������� ��������. �.�., ���� ����� �������������� ��� ����������. ����� ����� ����������� �������� ������ �������� ����������� ���� ������ ��������� ���, ��� � ��� �� ���� ���������� ���� ���������, �� ������� �������� ���������� ��������. ������������� ����� ���� ���� � ��� ������, � ����� ��� �������� �� ������������ - ���� �� ���������� ��������� ���, ��� ���� ���� ���, ��� ��� ��� ��� ���� � ����� ����������, �� ���������, ������ ����������� ���� ��������. ��������, �� ����� ��� ������������ ����� "������ ���������" ������ "������� ���������". ����� ����������������� ���� �� ����� ������ � ����� ������ ����� (���, ��� � ���� ���������� � �������, � ��������� ������������ ��������� �� ���� ����� "������� ���������" ����������, �.�. �� ����� "������� ���������" �������� �������� ������ ��������� �����, � "���������������" �������� �������) � �� ����� �� �������� ���������� �������� (��� ���� � ����� ���� ��, ������ �� ����� ���� � ����� ��). ������, ��� ������������ ��������� �������� ������������ ��, ��� ���� �������� �������� � ��� ����� � �� ����... ::) on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
�������. ������� - ��� ������������� ����. (����� �������� �������������, �� ����� ���� ���...) ��� ��� �� - ����� ���� ������������� ���������, � �������� �� �������� ���� ����� �� ��������. ��������� ��� ���� �� ��������, ���������� - ��� ���� �� ����������������� �������. ������ ������� ������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� � ���� �� ����, ��� ��������� �������� ������� �� ���������� ��������������? :o on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
�� �� ��� �� - � ������ �����-����� ���������� �������� ������ ����������? ??? �� �� ������ ��������� ����� ������ ���� ��������� �����... on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� ���� ���������, �� ���� ���� ������� ��������� ��������� ������� � ��� �� ����� �����, ��� � ����������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
���, �� ���� ������, ��� "����������� ������������ ����� ����� ����� �� on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
�� ��� ��� ��� "�" �� ���������� � ����������� ������ ������������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
������, � �� ����� � ��� ������������ ������� ����� ����� �������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� ���� ������ ��� ������� ��� �� ������ ���. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
��� �� ��� �� ������ � ������ ������� �� ������, � ��������-�� �� ����������... on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
�� ����� � ��� ������� ������� �������� �� ��������� ���������� � �����������, ��� ������ �����������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
�������. ��� ������� ���������� ����� �� ���������� � ���� ����� �� ������ ���� � ���, ��� ������� ����� �� �������� ������������� ��� ���� homo. � ������� �������������� - ���� ���������, ������������ ���� � �������, ������������� �� ���� ������� ���������, � ����� ������� ������ �������� � ���� ������� ����� ������� - ����������� ��� ���� homo ��� ���������. ����, �������, �� ��� ������������� ����� ���� ����� ����� ��������� ������������� ������� ����� ����. �� ��� � ����� ���� �� � ���� � �������, ��� �� ������? ������� ����� ���� �� �������������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
������������ - ����, �� �� �������� - ����� ����� ������������ ������������� ��������� � ���-��. � �� ������������� ����������, ���, ������, ���������� ������ ���� ���������� � ������������� ������������ �������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� �� ������ �� ��������� - � ��� � �������� ����, ��� ��� ���������� ������. �� ������ �������� ������� �� ������� ������� ������. ������ - ��� ��� ���� �������. ������ � ������ ��� � ����� �����... on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� ����� � ������� ��� �� �� �����������?! ??? �� �� � �� ������� ��� ������, ok? ���� ��� ����������� - � ������ �� � �����, � ���� ����� ����� ����� �� �������, ������ ������������ ������������ ������������ � ������������ ������ (�� �� ����������� ������ ���), � ��� ���� ������������ ���� ��������. ������������� ������ ������������� ������ ���������� � ����������. ��������, �����, ������ ������� ���� � �������� ����������� �� ����� �������. ::) on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
���� ������ ������ � ���� ������ ���� ������ ������������� � ���������, ���� �� ����������. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
�� ��� ���� ����� ����������� ��������� ������ � ���������� ������������, ��. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� ��� ���� ��. :P (��-���� � ��������� �� ������ ������ ���-�� � ����, ��-�����, �� ��.) on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
���. � ��� ������ ����������, ��������, "������� ������������ � ����������". ������ ������ - ���� ���-�� ������ ����� � ������� ��������� ������ �� ��� ������, � �� ��� ����� � �� �������� ��� ���� ��� ��, �� ��� ��������� �������������� ��� ��������� ��������, ��� ���� ����� ����. on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
���. � ������������ ������ ���� ��������� ����. ������ ������� ����������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/03/08 � 15:50:43 on 07/03/08 � 14:59:23, serger wrote:
Quote:
������� .... ���������� �������� � ���-�. ��� ������ �������, ����. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
������ ��� � �� �����, ��� ��� ���������� ����� ������� ����� �� ������������ �.�������. on 07/03/08 � 01:56:13, serger wrote:
� � ������ � ��������� ������� ������ �� ��, ��� ������� ��������. Quote:
Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/03/08 � 19:07:21 on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
�� ��� ��������� ��������� ������ ����� ����, ������ ��� ��� ��� ������ ������� ��������, ������ ��������, � ����� ��������. � ���-�� ����� ����� ��������� ��, ���� �� ����� ������ � ��� �� ����� (��� ����������) ���� ��������� �� ������� ���������������� ������? ��� ��, "���������� �������" � ������������������ ������ - ��� � ����� ��������� ����������, ��� �� �����. on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
��� ��� ����� "���" � ������ ���������. ������� - ��� �������, � ����� - ��� ���������� �����������. � �������� ����� "�������" ����� ������������ � ��� �������� ������ ��� ����, �� ����� �� - � ������� �� �������� ����������� ��� �������� �� ��������������� ����� ��������? on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
��������������, ������� ����� ��������? :o ���� ���� ����� �� �����? ��� � ����, ��� ��������� ��������������� ���� �� ������ ���������... on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
� ����� ����� � ���? ������ ����� �� ��� �� ������. ������� ���� ������ �� ������, ����� ����, ��� ���������� ����� ������������, ����� ��������� �������, ����� ���������� ������� � �����������, ����� ��������������� �������� ��������� ��������������� ������������������� ��������... � ������ �� ��� ����� ���� ���� ������? �� ��, ��� ����������� ����� ��������� ��� ����������� � ����� ������� ������������ �����? on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
�� ����� �������? ��� �� ������ ���� "�������" ���������, �� ����� �� ������. � ��� - ��, ���, �� ����� �� ���� ������, � �������� �������� ��������� ���� ���������� ����������� ��� ��������� ������. �� ������, � ����� ����� �����, ����� ������� ��� ��������� ������ ������ � ���� ����� ����������� ������. 8-) on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
"����� ������ ���� ����� ����� � ����� � �������". "����� ����� ��������". "���� ��������� �����, ���� ����������� ��������� �������." �� �������� �� ������� ����� ������. � � ���� �� ������� ����� �� ��, ��� � � ����. ��� �� ��������������� ���� ������������������ �� �������, ��� � �. � ��� ������� ���� � ������ ��������� ������������ - � ������, ��� ���������� ������������ ������������ �����, � �� �������� ��� ��� �� ����� ����, ������ ��� �� ����� ���� �������. on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
� � � �� ������������. 8-) on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
�� ��� �� �� ��? �� �����. ������ �� ��������, ��� ��������� �� ������� � ���� ���������� ������� ��� �����������, � �������� - ��� ��� �� �����������. � � ������ ����������, ��� ��� �������� ����� ��������. ::) on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
��. ������������. ::) on 07/03/08 � 15:50:43, Nick_Sakva wrote:
�� ��, �������. ��������, ������� ��� ������ - �� ���������. 8-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/03/08 � 23:58:51 Disclaimers. 1. ������� � ��������� ���������� �������� ���� �� ��������� � ���� ������. 2. �.1 �������� ��������������� ������������ �������� ���� �� ����, ��� � ������ �� �������� � �������. on 07/03/08 � 19:07:21, serger wrote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
� �� �����, ��� ��� �� ����� ���� �������, ��������� � �������. (��� ����������� ����� �� ����� ���������� ������������). Quote:
� ������: � ������� ������ ���������� �������� ������ ����������� ����� � ���� ���� ���������� ���� �� ���������� � ������������ (�������������������) �������������. ���������� - ������������ ���������� � ����������� �������� ����������. �� ���������� - ������������ ���������� � ����������� �������� �����������. ������, � ������ � ����������� ����� ����������� ���� ���� ���. ������ �� �� ������������ ���� ��������� ����������. Quote:
������� ���� �����������, ��� "������������ ������������ � ������" �������� ������������ ������, �� �������� ������� ����� ����� ����� (�� � �� ���� � ����� �������� ���������) ���� � ��������� ���������� ����� 1991 ����. Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/04/08 � 10:34:22 on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
�� ���� ��� � �������� ����������������, �� ������ ������� � ��� ���. ���������������� ��������, ��� � �������, ����� ������� ������������ ���� ����, � ���������� ������������� ������������ - ������. � ��� �� �������������� ����, ���� � ����������� ������������� ������������. on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
���� �� - ����������, �� ����� �� ���� �� ������ ������ ���� ��������� ������, ���� ������������. �::) on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
��������� ���. �������� ������ ����������. on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
����� �� ���� ���������� ������. � ���� ���� �����������, ��� ��������� �����, ��� �� ��������� ��� ����. � ���� ���� ���������-��? �� �����, � ���? ���� �� ��������� - ������ ���������, ���� ��������� - ����� �������� � �������� ���� (�������� ���������� ����� �� ����). �� ���� ���������� (��� ������) �������� ����, ��� � ����� ���������, � � �� �� ����� ��� �������� � ������������ ���, ��� �� ���� �� ����� � ����� ����� � ����� ���������, ������ ���� ��� � ���� ������ �������, ������, �� ����� ��� ��������� �����, �� ����� ������, ������ � ��� ��� ������. on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
� ����������� ���� ���������������� �������� ���������. ������� �������� ��������� ������������� � �� ����� - ����� ���� ������ ���� ����� ����, ���� ������ ���� ����� �������� ���������� �������. � ��� �� - ���� ������ ����������� ������������� ������������. on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
���� ������� ���������� - ��� �� ���� �����, �� ����� � ��� �������� ����� ������� ����������� ������, ���� � ������? on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
��� ���� �������� - ��� "�������" - �� �����������, ��� ����������� ������. � ��� ���� - ���, ��������� � ��� �� �����������. on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
�� ���, ��� ������, ��� � ��� ������ �����, ��� � ���� � �������. � ��� ���� neverland �������, ��������� � ������� - ��� ��, ��� � ����. on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
� � � �� �������, ��� ��� � ������ ���������� ���������. � �������� �� ��� �����������, ��� ��� ���������� ������������� ������� � �������. � �������, ��� � ������ ������������� ������� ������ ������������ ������� � �������, ������������ ���������. � ��� ��� ����� ���� �������� �������������� ������ �� ������ ����� - ��, ��� ��� ���� ������, ��� �� � ��������� �����. on 07/03/08 � 23:58:51, Nick_Sakva wrote:
� ����� � ���� �������? �� ����, �����, "������������"? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/04/08 � 16:19:22 Quote:
Quote:
Quote:
�������. �� ����� � ���, ��� ������ �� ������ �������� ������ �����������. ��������. ����� �������� ��������, ��� �� ������. �. ���. ������� � ���. Quote:
���� ��� ���������� �����-�� ������� ������������ ������ "���������", ��� �� ����������� ���������� ������� �������� ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/04/08 � 16:50:39 on 07/04/08 � 16:19:22, Nick_Sakva wrote:
�� �������, � ������ ����������. ���� �� ������� ������ ������������ (� ����� ��� ��� ������� ����� ����������� ����� ���������� � ����� ��� �������������), ���� �� ������� �� ���� ����������� (� ����� � ����� ������������ ������ ���� �������). ������� ���������� �������������, � ���� ���� ������������������ � ���������� �� �������� ������. on 07/04/08 � 16:19:22, Nick_Sakva wrote:
�������� ��������, �� �������������� � ���������� �����: 1. ��� ������� ��� �����, �������� - ��������� ���������� �� ���, ��� ������ �������� ����� �����, � ����� �������, ����� � ���������� ������� ���������� ������� ��������� � ��������. 2. ��������, ��� ��� ���������� � ����������� ���������� �������� ������� �������� - ��� ��������� ������ (�������, ������), ��� � ���������. on 07/04/08 � 16:19:22, Nick_Sakva wrote:
� ��? [��� ������ ������ �����, ��������� ���������] on 07/04/08 � 16:19:22, Nick_Sakva wrote:
� ����������� ��������� ������. B-) on 07/04/08 � 16:19:22, Nick_Sakva wrote:
����� � ���� ������ ������������. � ������������ ������� ��� ���������� ����������� ������ � ���� �� �������� � ������ ����� � ��� �� ����������. �������� � ����������� ������ �������� (��������������� � �/�) � ���� ������ ������������ ����� ����� � ��������� �������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/04/08 � 17:21:33 on 07/04/08 � 16:50:39, serger wrote:
Quote:
Quote:
��� ���� �� �� ������� ��������, ��� � ������� ������� ��� ���� ������������ �������� � ������� �������. ��� ��� ����� �� ��������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/04/08 � 17:43:58 on 07/04/08 � 17:21:33, Nick_Sakva wrote:
���������� ��� ���� ���� ����� ������� � ������� �����������, � ����� �����. ����� �� � ���� ����� ������ ������ ���� ������. ::) on 07/04/08 � 17:21:33, Nick_Sakva wrote:
� ������������� ��� ��� ������� ����������. on 07/04/08 � 17:21:33, Nick_Sakva wrote:
���, ����� �� �� �� ����� - ������ ��� ��������� �� �� ������� �������, � ����. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/04/08 � 18:15:38 on 07/04/08 � 17:43:58, serger wrote:
Quote:
Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� serger �� 07/04/08 � 18:42:03 on 07/04/08 � 18:15:38, Nick_Sakva wrote:
���, �� �����. ���������� ����� �� ����������� ��� ������� ���������� - ���������� "����������" ������������. on 07/04/08 � 18:15:38, Nick_Sakva wrote:
1. ����! ������� ��������� ���� ���� �� ������ ������� ������ ����� ����� ������ � �����. 2. � ���������� ����������� ������ � ��������, � �������������. 3. � ����������� ������� ���� ���������, � �� �����������������. ������, �� ��������. �8-) on 07/04/08 � 18:15:38, Nick_Sakva wrote:
���, �� ����. ������� ������� "���������" � ������ ��������� ������, ����� ���� ��� ����������������� ������������� �����, � �� ����� ��� � ������������ ������� ������� ������ �� ����� � ��� �� ������ ��������� ������, ����������� ��� ���������, � ��������������� ���� ������� ���������� �����������, ��������� ���� � ����� ��� ������ �������, �����������, ��� ��� � ���������� �������� ������� � ���, �� ����� ����� ���� �������� ��� ���������. �� ������ ���������� ��� � ����� �� ������� ��� ������ ��������� �������, �� ��� ������ ������. ���, ������, � ���� ���� �� ����� ������������� ����������� - ��� ��������� ��������, ��� ������ �� ��������� ������������� ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5, "�������&q �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/04/08 � 21:11:32 on 07/04/08 � 18:42:03, serger wrote:
Quote:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5, "�������&a �������� ������������� serger �� 07/04/08 � 21:49:47 on 07/04/08 � 21:11:32, Nick_Sakva wrote:
��� ���� ����� ����� �������? 8-) � ������ - �� ������, ��� ��� ���� ������ �� �������� �� ������ ������, ����� ������ � �� ����� ����������������, �������� ���������� ������� ����������? on 07/04/08 � 21:11:32, Nick_Sakva wrote:
��� ��, ������� ��������� - ��� _�������������_ ���������, ����� ��� ������ �������. ������. ��������, ������ � �������� - ��� ����� ������� � �� �����... ��. ����� ��� ����� ���� ��������� - ������ ����������� ����� ������ �������. ��� ����� ����� �������� - ��� �����, � � �������� � �������� ���������� - �� ��� ����, ��� � ��������� ����� ������� (������ ���� ������ ����������� ����) ����� ���������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/11/08 � 06:50:16 � ������� � �������� �� ����������: �� ����������� �������� � ����� (http://lenta.ru/news/2008/07/10/gypsies/): "����������� ��������� ���������� � �������, ����� ������ ���������� ������� � ����� ��������� �������, �������� ��������� AFP. �� ������ ��������������, ��� �������� ������ �������������� �����, ������ ����������� ������ �������� ���������. �� ��������� ������������� 336 ���������, ������ ���� 220 � 77 ������������. � ��������� ���������, ��� ����������� ������ ������ "������������ �� ����� ���������� ������� � ����, � ��� ����� � ������������������, ��� ��� ����� ������������ ������������ ����� ������������� �� �������� � ����������� ��������". ����������� ������� �� ����� ��������� ������ ����� ������ �������� ���������. "����������� ��������� ������������ ���������� ������������ ���� �� ������ �������� ��, - ������� �������. - �� ���������� �������� ��� ��������� � �������" ��������, 26 ���� ������� ���������� ��� ������ ������� ������ ������� � ��������� �������� ����������� ����� �� "������� ��������" ����� �� ���� ������. ����� ������������ ������ ��� ����� ���� ���������� ������� ��� ��������� ������������ ���������� � ������, � ����� ��� ������ � ����������. �� ������ ������������ ������ "����-������", ������� ��� ������ ��������� ������ ����� �� ��������� �������, ������������� �� �������� ������� �������. �� ������ ������, � ������ ��������� �� 90 �� 150 ����� �����. ������� �� ����� ���������� ����� �� ��������, � ��� ����������� ��������� ������������� ������." �� ���� ��� ��� �����: ����������� ������ � 220 ��������� �������������� ����� ���������� ������� ��������� ����� � ����� ��������� ������� (� �� �������� ������), � 336 ������������������ ����� ��� ��������� ��������������. ��� �� ��� ����? ��������� ���� �� ������ ������ ���������� ���� ���������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� ����� �� 07/11/08 � 11:06:29 on 07/11/08 � 06:50:16, Bobo wrote:
��� ����� ������� ��� ���� �� � ������ ������������ ����������, � � ������ ��������������� ���. �� ���, �������, ���������� �����������. �� ����, ������� ���������������� ������ (�, ��������������, ���, ������� ������ ���� �� ��� �����) ����� ���� ��� "�� ���� � ����, ���-�� ���", ��� � � "� � ����� �����? � ��, ���� ��� ������". ��� ����� �������� ������������, � �����. �:) ���������� ���� ����������. ��������, � ���� ��������� �������� � ������� ����� ��� � ���������� ������� ��������� �������� ���� � ���, � ���� ������� �������� ������� ��� ������ � ������ ��������� �������. �� ������ �� �������. �������, �� �������? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Bobo �� 07/11/08 � 11:59:14 on 07/11/08 � 11:06:29, ����� wrote:
�, � ��� �������� ���������. ������ ���, ����� ���� �������. ����� ��� ������� � ����� � ����, � � ��� � ������� � ���������� � ����� ����������, ����� ������ � ��. ��� �� � ����� ��������� � ���, ����� ������� � �������� ������ �� ���������� ��������, �� ���. �� � �������� ������� �� ��, � ���� �� � ���, ������� ��� ���� ��� ���. �������� �������������� ������ �� ��������� ������� � ����� ��� �����-�������� �������. (� ������� ���� ��: �����������, � �������, ������ "�� ���������� �� ��������� �� �������� �����������?". � ��� �������� ������������ ����, ��� �� � ������� ����� ������� - � ������� �� �� ��������� ������� ���������...) ���� �� �� � ���, ������� ��� ���, � � ��� ���������� �� ��� ���� ��� ������, ��� ���. ��� ��� �� ������� ����� ��� ������� � �� �, �������� �� ��, ��� �� ��� ����� �� ��� ������� ����� ���, ������� ����� �����������. ��, ��� ����������� �����, ����������: ��������� ����� � ��� � ������� ����� ������ ����������� (� ����� ������ ������������ ������� ������). �� ����, ���� ������ � ��� �� �����, � ����� ������� �������� � ���� ������� ����������� ������� � 220 ���������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� ����� �� 07/11/08 � 12:06:48 ����� ������������ ������� ������ ���� ��� � ����� ������� ������. ������, ��� � �������, ���� �������� ������? ������, � ����� ���� ���� ��� ����� � ������ ���������, �������� �� ��� ���� �� ���������� , �� ����� �� �� �������� �� ��������� ��������� ������. �� ��� ���� ������ � ���� �������. ������ ��� ���� ������� �� ����� �������� ������ � ��������, � � ����������, ��� ���� �� ������ ������� ��������� ������� � ���� ������� ������, ���� ������ � ��������� ������������/�������������, ��� �������� ������. �::) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� ����� �� 07/20/08 � 19:51:39 � ���� ���������. http://community.livejournal.com/ru_politics/14344074.html �������� ��� ������ ����������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� SlavaF �� 07/21/08 � 09:03:52 �� ������ ��������� ������� ��7, 8. - � ������� �����, - ��������� ������, - ������������ ����� �������� ����, ���� �������, ��������: "porrige digitos" - "������� ������". ������ ���������? - �������, - ������� ������, ����������� �������, - �� ��� ����� �����. ............ �'�������� ����������, ��� ������; ��� ��������, ��� �� ��������� � ���� ��� ����������� � ��� ������ �� ���� ������ � ���, ��� ��� ����� ��, ������� ���������� ����� ���. �� �� �������� ��� �������, ��� ��� ���������� �� �������, � ��� ���� ����. ��������, �� ���������. ;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/21/08 � 20:46:10 on 07/21/08 � 09:03:52, SlavaF wrote:
������, ���� �����������, ������� ������ �������� �� ����� ������� �������������, �� ������� ����� ����� ��������� �������� ���: "��� �� ����� ���� ���������". �� ����, ��� �� �������, ������ ���������� �������� �� ������� ������� ������. ;D |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Vladimir �� 07/23/08 � 14:29:36 on 07/03/08 � 10:20:14, Nick_Sakva wrote:
� ���������� �������� ���� �����:) ��� ������� �������, �� ����� ������� � ��� ��� ������� ������ � ������ ������� ������������, � ����� �� ��� ����������� - ���� ����� ��� �������� � ��������� � ������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Nick_Sakva �� 07/23/08 � 20:06:21 on 07/23/08 � 14:29:36, Vladimir wrote:
�� ����� ������ �� �������� �������������� ����� �� ��� ����, ����� "������ �������", ��� ����� �����������, ��� ����� �������� ��������, � ������ ��� ����, ���� ���������� � ��� ������� ������������� ������� ������������ � �������������� ���� ��� ����� �������. ������ ���� ��� ������� ���� ����������� ������� ��. � ������� ��� ����� �� ����� ������ ���������� ���������� ���������, �������������� ������� ������������� �������� ��������� �����. :) �� ���� ���� �� �� ��������� ����� ��������� �������� �� ������ ������������� ������� �� ���������, �������� � ���������� ��������, �� �������� ������� ��� ����� �� ������� ������ PV/T = const. ������������� ���� ���� �� � ������� ��������� �������������, �������� ����������� ������������� ����� �� ���������, ��������, �������, �����������, �������, ��������� ��������� � �.�., ����� ��������� ��� ������������ ������� ���������� ������������ ��� ��� ����� ��������� �� � �������� ����-�� ����� ��������� �������������� ���������� �������� ������������ ����� (�������), ���������� ��������� ���������������� ���. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Vladimir �� 07/24/08 � 12:08:02 ����� - ��� �� ������ ��, �� ���� �� �� ���� ���� ��� ����, �������� ���������. ��� ���� ��������� �������� ������� ���������� ������ ��������, � �� ���� ����������� ����� ����������� N+1-�� �������. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� otto �� 07/25/08 � 23:20:36 on 07/11/08 � 06:50:16, Bobo wrote:
����������� ���������� 10 ���������, ������������ � ������� � ����� � ������� ��������� ����������� ��������� ���� ������ � ���� ������-�������, ������������� � ���������� ������ ������������ � ���������� ���������, ������� ����� ������� ����� ������� �� ������� � ������ � ������� ��� � �������. � ���� ����������� �������� ���� ����������� �� ������� ����� ������ ���������, ������������ �� �������� ���������� ���������. ������������ �������� ����������� � ������� ���������� ���� �� ���������� ������� � ������ ������. ��� ����������� ���������� �� ����� �� ������� ����, ������������� �������� ����������� ������ ����� ������ ���������, ������� �������� ����� ������� ������� ���� ��������. ����������� ������� ������ ������� ������� �� ����� � ���������� ���������. ������� � �������, �� 35 �� 55 ���, ���� ��������� � �����������. � ������ �� ���� ���� ����� ����� ������. ���� �� ������������� ������ �������, �������� ��� "�������". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 07/26/08 � 11:55:40 � ��� ���� �� ���� ������... ��������� ���������� �-��� ���� ������������ ������� ���� ����� �� ������� ���� ��������� ������ �� ������������� �������?.. �������� �����... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� otto �� 07/26/08 � 12:35:15 on 07/26/08 � 11:55:40, Ursus wrote:
����� - ��� ������� ���� �� ����. �, ��������, ������ ������������. � ������ �� �� ������ �������� �������� � ������ ��������� ���������� �������������, ������� � ����������� ������ ������� ��� ��� ����. ����� ��, ��� �� �� �����, ��� �� �������������, � ���� ���� �������... � ���������, ���� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Antrekot �� 07/26/08 � 13:10:50 on 07/26/08 � 12:35:15, otto wrote:
�������. ����� ������������ �����������... �� ��� ��� ����� ���������, ������-��. � ���������, �������� |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
���������: Re: ���������� ������������ - 2,5 �������� ������������� Ursus �� 07/26/08 � 13:26:26 on 07/26/08 � 12:35:15, otto wrot |