Удел Могултая (https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Гехаймполитик >> Унд унгехайм аух >> Ещё хроники Многонационалии
(Message started by: Nadia Yar на 09/08/08 в 02:06:07)

Заголовок: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 09/08/08 в 02:06:07
С http://parasito.livejournal.com/506828.html :

Пошли с Илюшкой в больничку,а потом магазин за продуктами. Поскольку нужно было много чего купить, взяли коляску.
Пришли, закупились, выходим. По лестнице стащить коляску с ребенком и с продуктами в нижнем отделении я бы не смогла и пошла к съезду специальному. Казалось-бы в чем проблема съехать? А вот ни фига, дорогие друзья. Дело в том, что на этом долбаном съезде тусовалась толпа (человек 15),как бы это помягче, выходцев с Кавказа.Что они там делали в 11 утра – загадка. Часть сидела на перилах перегородив дорогу ногами, а часть на корточках в самом конце. Рядом, на дороге, были припаркованы две тачки и около них тоже стояло несколько человек. Ржут как кони, мат перемат на всю улицу. Ну а мне что делать? Я пошла. Точнее попробовала пойти. Спокойно двинулись с Илюхой вперед - не пропускают. Причем даже не говорят ничего, просто не обращают внимания. Я говорю, вежливо так - молодые люди, разрешите нам проехать. Один мне, мол, по лестнице спустись. Я в полном шоке, не знаю что делать. Не пойду же я на таран, когда в коляске Илья! Тут бабушка, которая за мной выходила, встряла. Да что же это такое, здоровые парни и не пропускают женщину с ребёнком! Эти давай её материть. Тут уже я не выдержала, коляску в сторону отодвинула. Говорю, вы чо вообще творите? С пожилым человеком так разговариваете, да ещё при маленьком ребёнке. На что получила в свой адрес какое то просто неимоверное количество шестиэтажного мата. Тут один из тех, которые около машин стояли подошел и что-то им на своём сказал. Пропустили. И когда я уже прошла почти, кто-то из них крикнул - Пиздуй давай и русского выблядка своего забирай.И ещё чо то гадкое,я уже даже не помню толком…

Блин, ребят, мне никогда в жизни так не хотелось просто подойди и уебать того, кто это сказал, по роже. Но как я могла это сделать? Когда у меня двухлетний сын в коляске и когда их 15 человек, кабанов здоровенных, а я одна. Но "Нахуй пошел урод бля" у меня всё же вырвалось. И двинулась в сторону дома. Иду, блин, и чувствую догоняют. Посмотрела,ну точно, двое идут за нами. И народу никого. ТОлько какие то бабушки с детишками на площадке детской. А мне ещё идти через гаражи эти жуткие,там вообще никого не бывает. Я на измене,достала телефон, набрала на автомате совершенном батю, батя недоступен. Ну чо делать? Стала во весь голос какую то галиматью гнать, якобы разговаривать. Типа, папа встреть нас, дядю возьми, брата, к нам тут какие то люди пристают и всё в таком духе. Обернулась - эти в обратную сторону уходят, видимо подействовало...

Не знаю, как теперь в магазин этот несчастный ходить. Страшно как-то. Хотя раньше я их там никогда не видела. Может не местные...

И, знаете, больше всего бесит даже не то ,что меня обматерили. Бесит то, что бабушку старенькую грязью полили и ребёнка маленького.
Вот, говорят, на Кавказе уважение к старшим, хуё-моё. Где оно это уважение? Почему можно находясь в России, позволять себе фразу "русский выблядок"? У меня в голове это не укладывается. Такая редкостная, отвратительная мерзость...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 11/06/08 в 03:32:52
С http://www.newsmsk.com/article/05Nov2008/ucit_ogly.html


Конфликт в московской школе: учительница пошла под суд из-за "неправильной" оценки

Жизнь учительницы музыки в обычной московской школе 1260 стала настоящим кошмаром из-за "неправильной" оценки, которую та поставила своей ученице. Сына учительницы жестоко избили, сама женщина оказалась на скамье подсудимых, пишет "Комсомольская правда".

Светлана Валерьевна Гоголевская, в прошлом концертмейстер нашумевшего мюзикла "Норд-Ост", проверяя контрольную работу 5-ого класса, поставила одной из учениц "четверку". Мамедиева, отличница, в этот раз не справилась с заданием.

На следующий день учительницу вызвал директор и попросил исправить оценку. Отец пятиклассницы, Шадман Мамед-оглы, очень недоволен оценкой: ей нужны только "пятерки". Пришлось исправлять. Однако папа рассердился не на шутку и вообще запретил своей дочери посещать уроки музыки.

В той же школе учился сын Гоголевской Саша. Болезненный и застенчивый мальчик, инвалид, он всегда был мишенью для более сильных одноклассников. То, что случилось с ним после той злополучной маминой "четверки", он помнит плохо. Старшие мальчики завели его в класс, потом ему было очень больно. Из школы его отвезли на "неотложке" с сотрясением мозга.

Оказалось, за честь сестры заступился ее старший брат, тринадцатилетний Мурад. По единогласному утверждению учеников и покорному признанию учителей, он держит всю школу "на коротком поводке". "С Мурадом очень сложно работать. Он иногда переходит на ты. У него в учебнике закладки из пятитысячных купюр. Однажды одна на пол упала, я его попросила поднять. Он заявил: "Поднимите сами! Вам же нужнее!" - пожаловалась на условиях анонимности одна из учительниц. Одноклассникам выходки вожака по вкусу, его всегда окружает свита, "его бойцы" - Леша и Коля.

В милиции по факту избиения несовершеннолетнего Саши завели дело. Но, поскольку обидчикам еще не стукнуло 16, там решили ограничиться постановкой подростков на учет.

Зато уголовное дело завели на Светлану Валерьевну. Ее обвиняли по двум статьям: унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, и совершение насильственных действий, причинивших физическую боль. Потерпевший - Мурад.

Так он отомстил учительнице за свою задетую честь. Как следовало из материалов дела, после того, как Мурад избил Сашу, Светлана Валерьевна обзывала его "черным" и "нерусским". Более того, учительница музыки избила подростка при двух свидетелях - ими оказались Коля и Леша.

Сама учительница вспоминает этот день иначе: она очень испугалась "в тот момент, когда увидела побитого Сашку". "У меня внутри все перевернулось", - говорит она. О том, что стоит бежать из школы, Мурад "намекнул" ей уже напрямую. Проходя мимо, он бросил, что добьет сына.

С 1 сентября Саша пошел в новую школу, а Светлана Валерьевна - на новую работу.

Суд признал учительницу виновной по всем статьям. Она должна выплатить 4 тысячи рублей штрафа и 1 тысячу рублей компенсации за моральный ущерб потерпевшему. Отец потерпевшего намерен обжаловать это решение: сумма компенсации его не устраивает.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 11/06/08 в 11:14:01
Подробности дела:

Учительница попала под суд из-за "плохой" оценки, поставленной азербайджанке

С http://kp.ru/daily/24192/399110/print/

Москва:  2008-11-06 03:19:46
 
- Муслим закрыл дверь в классе. А Мурад подошел ко мне и сказал: «Ты забыл, кто тут главный? Кто на уроке хорошо отвечать может? Я тебе напомню!» А после этого ударил, - сбивающимся голосом рассказывает Саша. Дальше он плохо помнит - его тошнило и было очень больно. Потом в больницу отвезла «неотложка». Врачи диагностировали у мальчика сотрясение мозга. Избиением занялась милиция.
 
Но перед судом оказался не Мурад, а мама Саши - учительница из этой же школы...
 
Дружба за деньги
 
Саша с детства много болел - суставы плохо развивались, и почти всю младшую школу мальчишка провел в больнице. Врачи до последнего не верили, что он сможет ходить. Но он назло всем прогнозам научился даже бегать. А вот драться так и не научился.
 
Разбирая эту историю, я бывала в его школе несколько раз. Однажды на перемене совершенно случайно разговорилась с девчонкой, слонявшейся без дела. Оля оказалась как раз из 8-го класса, в котором учились Саша и Мурад. «Да Сашка никого пальцем никогда не тронул. Ему подзатыльник отвесят, а он только что-то сказать может, да и то чаще промолчит, - бойко вступила она в разговор. - У нас в классе дружат только за деньги. У кого есть - те друзья, а все остальные - мусор. Мурад только богатеньких признает, а с ним лучше не ссориться. Они с Лехой, Колей и Муслимом весь класс держат на коротком поводочке, - доложила девочка, вертя в руках новенький iPhone.
 
Потом об этом же мне говорила учительница Мария Ивановна. Но лишь после того, как убедилась, что никто не подслушивает, и при условии, что я изменю ее имя и отчество:
 
- С Мурадом очень сложно работать. Он иногда переходит на ты. Может нахамить, посмеяться. У него в учебнике закладки из пятитысячных купюр. Однажды  одна на пол упала, я его попросила поднять, ну неудобно все-таки. Он мне заявил: «Поднимите сами! Вам же нужнее!»
 
Зато одноклассникам выходки тринадцатилетнего вожака по вкусу.
 
- Мурад - классный пацан. У него своя квартира рядом. Мы все там тусуемся. Там и выпивки, и сигарет - завались. Он на нас денег не жалеет, - гордо говорит мне Володя.
 
Я очень рассчитывала поговорить и с Мурадом. Но подойти к нему попросту не удалось. По школе он шествовал, как Драко Малфой в фильмах про Гарри Поттера. По бокам чуть впереди двое крупных парней - те самые Леша и Коля. Где-то между ними на уровне плеча друзей гордо вышагивал Мурад. Замыкал колонну Муслим. Стоило  приблизиться, как меня оттеснили в сторону: «Че стоишь на проходе?»  
 
«Получи за свою маму!»
 
...Учительница музыки из школы  № 1260 ушла неожиданно. И директор Виктор Евгеньевич позвал к себе Светлану Валерьевну Гоголевскую - преподавателя музыкальной школы и в прошлом концертмейстера нашумевшего мюзикла «Норд-Ост». В школе учился ее сын Саша.  
 
- Я не очень хотела идти работать туда. Но были очень нужны деньги после очередной Сашкиной операции, - призналась она мне чуть позже.
 
И понеслось... Постановки детских праздников, мюзиклов, дополнительные занятия.
 
Однажды вечером, проверяя контрольную работу 5-го класса, преподаватель сильно огорчилась - Мамедиева не справилась с заданиями, а ведь девочка ходила в музыкальную школу, мечтала стать музыкантом. Светлана Валерьевна, вздохнув, поставила   четверку. На следующий день объяснила девчушке, что стоит чуть больше внимания уделять теории. А еще через день учительницу к себе вызвал директор и попросил срочно исправить четверку: отец пятиклассницы очень недоволен оценкой: «Мамедиевой нужны только пятерки». Пришлось исправлять.
 
Еще один «сюрприз» ждал Светлану Валерьевну дома. Сын встретил маму с здоровенным фингалом под глазом.
 
- Меня Мурад побил, - признался Саша. - Сказал, что это за четверку, которую ты его сестре поставила. Ты унизила ее честь, а он - меня.
 
Оказалось, что Мамедиева - сестра Мурада Мамедзаде.
 
После этого были разбирательства между детьми и родителями в кабинете директора. Вроде конфликт удалось погасить.
 
- Я подошла к отцу Мурада и хотела объяснить, что Саша - инвалид и любой даже самый легкий толчок может навсегда посадить его в инвалидную коляску. Но Шадман Мамед-оглы ответил, что сын  не виноват - он защищал честь сестры. И после этого вообще запретил своей дочери посещать мои уроки, - вспоминает Светлана Валерьевна.
 
Какое-то время Сашу одноклассники не трогали.  
 
- Ну иногда угрожали побить, но не трогали. Ну только иногда затрещину дадут... - сжавшись на стуле у себя в комнате, рассказывал мне Саша.
 
17 мая угрозы привели в действие. Муслим закрыл дверь в классе... Повод: Саша слишком хорошо ответил на граждановедении...
 
«Они поспорили на него»
 
Мурад несколько раз ударил Сашу. Мальчик упал, стукнулся головой, закашлялся.
 
- Я помог ему встать и повел в учительскую. Потом приехала его мама с подругой и вызвали «Скорую», - рассказывает Сашин друг Игорь. - Били его сильно, ведь Мурад занимается восточными единоборствами с собственным тренером. А когда его увезли, Мурад поспорил с Муслимом на 10 тысяч рублей, что Саня не выживет после правильного удара...
 
Игорь стушевался.
 
- Мне Мурад тогда сказал, что отправит вслед за моей бабушкой, которая только-только умерла, - признался Саша.
 
В милиции по факту избиения несовершеннолетнего завели дело. Но, поскольку и самому Мураду еще не стукнуло 16, решили просто ограничиться постановкой подростка на учет.
 
Орфография сохранена
 
Саша поправился, и они с мамой на все лето поехали на дачу. С 1 сентября Сашка должен был идти в новую школу, а Светлана Валерьевна - на новую работу в Центр творческого развития. Но в августе учительница обнаружила в почтовом ящике повестку в суд. В прокуратуре ей объяснили: учительницу обвиняли по двум уголовным статьям - № 116 ч. 1 «оскорбление» - унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, и № 130 ч.     1 «побои» - совершение насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье № 115 УК РФ. Потерпевший... Мурад.
 
Из материалов дела получалось, что 17 мая, после того как Мурад избивал Сашу, Светлана Валерьевна подошла к тому и сказала: «черный, подлый, кавказец, понаехали, вас надо выгнать из Москвы, так как вы нерусские, тупой, дурак, дебил» (орфография свидетельских показаний сохранена). А потом учительница музыки отвесила ему пощечины и подзатыльники, которые мальчик покорно снес.
 
Намек учительнице был сделан прозрачный: заберешь заявление из милиции об избиении Саши, снимут Мурада с учета, тогда и дело об «оскорблении» закроем.
 
«Я очень испугалась»
 
Через несколько дней в квартире раздался звонок. «Вас сразу в «Матросскую Тишину» увезут! Вы что думаете, такие дела просто так проходят? Мы на вас управу найдем!» - кричал голос в трубке, представившийся следователем. Потом выяснилось, что никакого следователя не существовало -  делом занимался дознаватель.
 
- Я очень испугалась.  Всю свою жизнь работаю с детьми разных национальностей. И никогда, никогда никаких конфликтов! Конечно, в тот момент, когда я увидела побитого Сашку, у меня внутри все перевернулось, но я прежде всего педагог. И даже когда Мурад, крутившийся неподалеку, сказал мне, что добьет сына, я прошла мимо! - чуть не плача, объясняла мне подсудимая.
 
- Он ее и обзывать начал, мол, он тут хозяин и будет делать что хочет! - добавила подруга учительницы Наталья Гусь, которая приезжала в тот день в школу.
 
 
Справедливый суд
 
Первое заседание суда оказалось далеко не для слабонервных. То, как оскорбляли и били Мурада, рассказывали... два его высокорослых другана - те самые Леха и Колян и водитель семьи, который ежедневно забирает Мурада из школы. Сам парень при входе в зал судебных заседаний чудесным образом забыл русский язык, хотя еще пять минут назад бойко и почти без акцента трепался с приятелями. Он как-то странно сбивался в показаниях. Путались и другие. Коля вспомнил, как в пятом классе Светлана Валерьевна дала ему затрещину. Учительница напомнила, что работает всего год, тогда он тут же поправился и сказал, что не ему, а Мураду. Еще, подумав немножко, он добавил, что не в пятом, а в седьмом. А когда судья спросила у Леши и Коли, как они относятся к Светлане Валерьевне, те вдруг хором прокричали, что очень им нравится учительница музыки. И водитель рассказал, что он слышал, как Светлана Валерьевна в школе оскорбляла Мурада, только потом почему-то выяснилось, что он все время просидел в машине.  
 
Судья несколько раз предлагала сторонам примириться. Мне не раз приходилось присутствовать на судебных процессах, но не помню, чтобы конфликтующие стороны так упорно уговаривали протянуть друг другу руки! Шадман Мамед-оглы, пошептавшись с адвокатом, сказал, что готов на примирение. Но это произойдет, если Светлана Валерьевна извинится перед Мурадом и выплатит 80 тысяч рублей в детский фонд, который он сам и курирует.  
 
Мировой не получилось...Приходите завтра
 
На последнем заседании были только пятеро - судья, секретарь, учительница музыки и старший Мамедзаде. На задней скамейке сидела я с диктофоном. Ни адвоката, ни прокурора... Судья еще раз предложила выкурить трубку мира. На этот раз против был потерпевший: «Она такое натворила, я ее прощать не буду». В своем последнем выступлении папа Мурада вдруг стал говорить о каких-то конфетах, которые он принес во втором классе, а сын подсудимой якобы обозвал его богатым армянином (хотя он родом из Азербайджана!). Потом вдруг вспомнил, что учительница требовала, чтобы Мурад встал перед ней на колени и целовал ей ноги...
 
- Что мы творим? Чему мы учим наших детей? - вздохнула обескураженная Светлана Валерьевна.
 
- А почему вы не позвали свидетелей - ребят из класса? - спросила я.
 
- Зачем еще ребят по судам таскать? Чтобы они слушали все это?!  
 
...Суд признал Светлану Валерьевну виновной по всем статьям. Учительница должна была выплатить 4 тысячи рублей штрафа и 1 тысячу рублей компенсации за моральный ущерб потерпевшему... «Но я же не виновата...» - как-то растерянно сказала она вслед скрывшейся за дверью мантии судьи.
 
- Я буду жаловаться! За такое и такой смешной штраф! - горячился папа Мурада...
 
Фамилии и имена героев материала изменены в соответствии с законодательством РФ.
 
Дарья Токарева

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 11/12/08 в 17:52:45
С http://www.kp.ru/daily/24194/400878/print/

Рабочие из Грозного задушили старушку ради картин

Чеченцев нанял местный жэк для замены труб в доме


Шамиль ДЖЕМАКУЛОВ — 08.11.2008

Это убийство произошло на окраине Москвы, на улице 9-я Северная линия. От рук рабочих погибла вдова известного художника-шестидесятника Николая Вечтомова. Преступники позарились на иконы и холсты 83-летней Музы Константиновны.
 
В конце лета в доме, где она проживала, затеяли ремонт. Местные власти решили починить водопровод к началу отопительного сезона.
 
- Она не хотела никого пускать, - рассказал «КП» сосед Музы Константиновны Яков. - Но дочка ее переубедила.
 
После того как рабочие провели необходимые работы, они оставили свои телефоны - мол, если что случится, звоните.
 
Трубы они поменяли аккуратно и очень быстро, хозяйка осталась довольна. Так что через два дня, когда старушке понадобилось заменить унитаз, она, нисколько не сомневаясь, позвонила тем же ребятам.
 
- В тот день, когда пришли слесари, я был у нее в квартире до трех часов дня, - рассказал сыщикам друг семьи Виктор Муравьев. - Потом ушел по делам, обещал позвонить в пять часов. К этому времени они планировали все закончить.
 
Виктор позвонил в условленное время, но трубку никто не поднял. Не ответили и в половине шестого. Тогда он попросил соседку сходить и посмотреть, что случилось. Та и обнаружила тело Музы Константиновны на маленьком диване. По полу были разбросаны рамки от картин и иконы.
 
- Преступники рассчитывали, что картины представляют большую ценность и что в квартире хранятся драгоценности, - рассказали «КП» следователи. - Но, кроме пенсии в 10 000 рублей, там ничего не было.
 
Все, что известно о рабочих, - это то, что они приехали из Грозного и зовут их Рамазан и Ваха. Никаких личных дел убийц в фирме, которая их наняла, нет.
 
- Подрядчик должен был сдать объект в кратчайшие сроки, вот они и взяли эту бригаду, - рассказал «КП» заместитель главы управы по району Северное Михаил ВЛАДИМИРОВ. - Мы обязательно разберемся, как это вышло.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 11/12/08 в 18:46:18
http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=66627

Очередное кровопролитие устроили гастарбайтеры-нелегалы в Москве


Группа киргизов четыре часа подряд насиловала несовершеннолетнюю девушку


Ранним утром на территории, примыкающей к лесопарковой зоне Филевского парка, прохожие нашли убитого мужчину.
  Почти одновременно в местное отделение милиции пришло сообщение из больницы: доставлен тяжелораненый киргиз. Связь преступлений была очевидна, и сразу же возникла версия о нападении скинхедов.
  Но немного позже, в том же отделении милиции, задумались о другом.
  В дежурную часть пришла шестнадцатилетняя девушка и сообщила, что стала жертвой группового изнасилования сразу нескольких киргизов…
 
  Опознала с первого раза
  ИЗ МАТЕРИАЛОВ УГОЛОВНОГО ДЕЛА (ИМЕНА И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ИСТОРИИ ИЗМЕНЕНЫ АВТОРОМ ДО ВЫНЕСЕНИЯ СУДЕБНОГО ПРИГОВОРА):
   «Установлено, что Халисбек И., применяя физическую силу и угрозы, совершил изнасилование заведомо несовершеннолетней. Так, 07.09.08, в период с 01 часа 00 мин. до 5 часов 00 мин., Халисбек И. вступил в преступный сговор с неустановленными следствием лицами.
  После чего поочередно с соучастниками совершил не менее одного насильственного полового акта в отношении потерпевшей, нанеся ей телесные повреждения и причиняя физическую боль. Он же высказывал в ее адрес угрозы дальнейшего применения насилия, подавляя сопротивление потерпевшей. Неустановленные соучастники совершили в отношении потерпевшей не мене двух насильственных половых актов и иных действий сексуального характера…»
   То, что на сухом языке протокола обозначено «иными действиями сексуального характера», в данном случае было даже страшнее изнасилования несовершеннолетней – омерзительного и бесчеловечного преступления. Как следует из протокола допроса обвиняемого, шестнадцатилетняя девочка стала объектом экспериментов очумевших от похоти и безнаказанности пьяных насильников. Они глумились над жертвой, заставляя ее повторять увиденное ими в порнофильмах, «резвились» на всю катушку, не обращая внимания на мольбу о пощаде и просьбы остановиться.
  Достаточно сказать, что тело девушки было в синяках и ссадинах, волосы засыпаны землей, а некоторыми частями ее тела пришлось срочно заниматься хирургам. И для ее психики четыре часа непрерывного насилия не прошли даром. Как рассказал занимавшийся этим делом старший следователь следственного отдела по Дорогомиловскому району Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве Юрий Агапов, потерпевшая детально помнила все, что с ней происходило. Она давала показания, с первого раза опознала одного из преступников, но на нее было больно смотреть: заторможенная, какая-то потухшая, словно из нее вынули часть души, оставив только способность бесстрастно рассказывать и равнодушно отвечать на вопросы.
  …В тот вечер шестнадцатилетняя Саша и ее двадцатидвухлетний приятель Игорь решили погулять в парке.
  Предварительно созвонились и договорились встретиться в половине десятого. До двенадцати гуляли с общими друзьями – Гришей и Светой, пили пиво, разговаривали. Около часа ночи проводили друзей до дома (все ребята живут недалеко друг от друга. – Прим.
  авт.) и вновь углубились в парк, который знали с детства. Примерно в час ночи Саша попросила проводить ее домой. Они медленно пошли в сторону Большой Филевской улицы.
 
  Дело было вечером, делать было нечего
   ИЗ ПОКАЗАНИЙ САШИ Е.:
   «Проходя мимо дома 31, мы обратили внимание, что на загородке, установленной вдоль палисадника, сидят четверо молодых людей азиатской внешности. Они пили пиво и курили тонкие сигареты. Мы прошли мимо, но неожиданно один из них, одетый в темную кофту, догнал Игоря и с разбега напрыгнул на него сзади. Я попыталась их разнять, но сделать ничего не успела, так как на меня тоже напали и стали душить. Потом мне закрыли рот и глаза и потащили в сторону…»
 
   А ВОТ КАК ВЫГЛЯДЯТ СОБЫТИЯ ПО РАССКАЗУ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.
  :
   «Около станции метро «Филевский парк» мы купили пиво. Все мы – Маирбек, Кадылбек и парень по кличке Куба – сидели на заборчике возле одного из домов. Выпили все примерно одинаково. Я выпил четыре бутылки по 0,5 л под названием «Кулер».
  Уже давно стемнело, а мы все сидели на заборчике. Мимо нас прошли парень с девушкой. У нее были светлые волосы, рост 180 см., нормального телосложения. Парень – худощавый, немного ниже ростом, волосы средней длины.
  Когда они проходили мимо, Маирбек предложил изнасиловать девушку. Все на это согласились.
  И я был непротив».
 
  Набросились, как стая бездомных псов: двое заломили руки парню, предварительно «настучав» ему по голове, а двое – схватили худенькую Сашу. Позже выяснилось, что справиться с субтильным студентом и его подругой им труда не составило. Все киргизы – здоровые, крепкие, тренированные самцы, работающие на строительных объектах. Для них сломать волю подростков было делом пустячным, даже забавным и веселым.
  Потом, когда они поочередно, в разных комбинациях, насиловали Сашу, один или двое держали ее кавалера.
  Держали таким образом, чтобы он не мог ничего видеть и слышать: прикрывали ему уши и отворачивали голову.
  А парень был настолько напуган и подавлен, что и не пытался вырваться и хоть чем-то помочь девушке. Когда следователь спросил его, почему он выбрал такую позицию, кавалер простодушно ответил: испугался, их же было больше…
 
  ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:
   «Не помню, кто именно – Кадылбек или Маирбек – приказали девушке раздеться. Она подчинилась. Чтобы девушка не сопротивлялась, ее несколько раз ударили. Куда именно били, я не помню. Затем с ней поочередно каждый вступал в половую связь…»
 
  Нет нужды пересказывать детально все случившееся в тот вечер. Когда наконец извращенцы «притомились», один из них вытащил все ценное из сумочки Саши, вывернул карманы ее парня. Затем ему надавали подзатыльников и велели Саше одеваться. Ее телефон отдали Халисбеку. Он объяснил на допросе, что «в тот момент у него своего телефона не было». И потому добычу распределили именно таким образом.
 
  ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОТЕРПЕВШЕГО ИГОРЯ В.:
  «После того, как все закончилось, меня вывели на дорогу. Перед этим отобрали телефон «Нокиа Н72» с сим-картой «Мегафон». Вернули кошелек, из которого забрали 10 рублей. Когда мужчины ушли, я сразу же подошел к Саше. Она плакала и находилась в шоковом состоянии. Я проводил ее до подъезда и пошел к себе домой. В милицию я заявлять не стал, так как находился в шоковом состоянии».
 
  Примерно через сутки изнасилованную девушку пригласили в морг на опознание мертвого киргиза. Он был убит одним ножевым ударом в ту злосчастную ночь буквально через час после происшествия. Девушка опознала его уверенно и с первого раза. Она указала также, что именно этот мужчина был самым жестоким, насиловал ее «с выдумкой» и причинил сильную боль.
 
Он выпрыгнул из темноты
  Второй порезанный киргиз, которого допросили следователи, не имел никакого отношения к случившемуся. Он попал кому-то под горячую руку. Во всяком случае тот, кто порезал Маирбека, сделал это профессионально. У насильника шансов выжить не было. Он истек кровью.
  Это случилось примерно в 500 метрах от места преступления. Приятелю, с которым убитый возвращался домой, повезло больше. Он хоть и провалялся в реанимации почти неделю, но выжил и позже смог дать показания.
  – Правда, реальной помощи от пострадавшего мы не получили, – рассказывает руководитель следственного отдела по Дорогомиловскому району Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве Александр Белятко. – Он даже не видел толком, кто именно нанес ножевые удары, кто убил Маирбека. Неизвестный неожиданно выпрыгнул из темноты, выхватил нож, сделал свое дело, после чего растворился в сумерках.
  Не смог выживший киргиз назвать и имена тех, кто в ту ночь участвовал в преступлении. Удивительно, но при кажущейся сплоченности киргизов-гастарбайтеров они даже толком не знают, кто и где живет, какой работой занимается, где проводит время.
  Казалось, что следствие будет топтаться на месте. Главный насильник убит, его приятель отношения к делу не имеет… Где искать преступников, если никакой реальной зацепки нет? Оставалась небольшая надежда на то, что будет обнаружен мобильник, похищенный у девушки в роковую ночь.
 
  ИЗ РАССКАЗА АЛЕКСАНДРА БЕЛЯТКО:
   «Операция по установлению нового пользователя телефона похожа на детектив. Помните, как в военно-патриотических фильмах немцы вычисляли наших разведчиков-радистов? И у нас было примерно так же. Детали я опущу, чтобы не выдавать наши профессиональные секреты, но скажу, что шаг за шагом за 12 дней мы сумели вычислить место, из которого чаще всего искомый абонент выходит «в эфир». Выяснилось, что он трудится на стройке на территории закрытого военного предприятия. Чтобы вычислить подозреваемого, нужно было пройти в охраняемую зону».
 
  – Увы, разрешение на проведение следственных действий на секретном объекте мы так и не получили, – продолжает Александр Александрович. – Зато видели воочию, как на этот самый «секретный» объект каждое утро приезжают десятки гастарбайтеров. Они спокойно… перелезают на территорию через забор! И никто в «ящике» почему-то не интересуется, как они попадают на рабочее место, откуда появляются на строго охраняемой территории?
 
  Вендетта не исключается
  Сразу же вычислить владельца мобильника не удалось. И дальнейшая работа по установлению личности подозреваемого немного затянулась.
  Оперативники, выполнявшие поручения следователя, видели группу людей, но выделить кого-то конкретно не решались. Для нас все киргизы, за редким исключением, если и не на одно лицо, то, во всяком случае, очень похожи между собой. Отличить их друг от друга непросто. И все же, в конце концов подозреваемый был задержан.
  – Он раскололся сразу, – комментирует следователь Юрий Агапов. – В тот же день написал чистосердечное признание, описал детали случившегося, назвал имена подельников.
  Всех найти пока не удалось. Так как гастарбайтеры хорошо помнят лишь адреса местожительства приятелей в Кыргызстане. А где именно они поселились в Москве, никто сказать не может. Но я уверен, что в ближайшее время мы выйдем и на остальных соучастников. Интересная деталь: киргиз признался, что они и раньше нападали на людей стаей, и все им сходило с рук. Жертвы заявлений в милицию не писали.
  Если с подозреваемыми теперь вроде бы все ясно, в ближайшее время они окажутся за решеткой, то по поводу убийства вопросы остаются.
  Кто расправился с инициатором изнасилования и самым активным из четырех преступников – Маирбеком, непонятно ни следователям, ни оперативникам. Нельзя исключить месть. Во всяком случае тот, кто напал на Маирбека и его спутника, не выяснял отношений, не задавал вопросов. Он просто зарезал одного и тяжело ранил другого. Словно знал, на что идет, почему так поступает. Что это: вендетта или совпадение? – В процессе расследования этих дел, – говорит Александр Белятко, – мы столкнулись с серьезнейшей проблемой, которая сегодня беспокоит людей в каждом регионе России. Толпы приезжих, так называемых гастарбайтеров, оказываются неучтенными и выброшенными из жизни. Это люди без социальной опоры. На них не распространяются общегражданские права, они социально незащищены. Известны случаи, когда их отказывались принимать в больницах, и они умирали прямо во дворе. Но у каждой медали две стороны. Общество не замечает этих людей, лишает их элементарных прав, а потому и они не признают за собой никаких обязанностей, не считают себя частью нашего сообщества и живут совершенно по иным законам и понятиям.
  Еще одна проблема, связанная с гастарбайтерами и их бытом, отсутствие учета – четкого и регламентированного законом. Поиск таких лиц напоминает попытку найти черную кошку в темной комнате. Где искать, кого искать, по каким признакам? Притяжения к конкретному району они не имеют, систематически меняют места жительства, работают в основном грузчиками на рынках. Сегодня здесь – завтра там… В подобных ситуациях приходится рассчитывать лишь на счастливый случай.
  В ДЕЗах или РЭУ они также трудятся, как правило, нигде не регистрируясь, получая треть зарплаты, нелегально живут в подвалах по десятьпятнадцать человек. Интересно, что за оранжевую жилетку, которую носят дворники и другие работники коммунального хозяйства, гастарбайтеры переплачивают в несколько раз.
  Почему яркая роба, в которой щеголяют смуглолицые дворники и уборщики мусора, является желанным и дорогостоящим атрибутом гардероба? Оказывается, она гастарбайтеру и «паспорт», и защита от милицейских проверок… – Если бы гости знали, что их «пальчики» и фотографии находятся в официальной базе данных, – продолжает Александр Александрович, – они бы наверняка вели себя тише, остерегались бы попадать в неприятные истории, не нарушали бы закон.
  Заметьте, ведь все они люди молодые, физически здоровые, в расцвете сил. Понятно, что куда-то они должны девать энергию. Отсюда драки, поножовщина, изнасилования и т. п. Эта проблема сама по себе не исчезнет. И если не решить ее официальным путем, то последствия могут стать еще более серьезными и трагическими.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nick_Sakva на 11/12/08 в 19:14:09
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/82/25.html
В Саратове арестованы три сотрудника Ленинского РУВД, которых подозревают в зверском убийстве. По мнению следователей, милиционеры заживо сожгли человека, не пожелавшего сознаться в краже.

Оперуполномоченные работали над делом о похищении золотых украшений. Вечером 28 октября они доставили в районное УВД 30-летнего гражданина Армении Гаспаряна. Как выяснилось позже, офицеры, находившиеся при исполнении служебных обязанностей, были пьяны. Милиционеры хотели, чтобы задержанный признался в краже, хотя он не привлекался по этому делу в качестве подозреваемого. В милицейском здании человека били в течение часа. Затем вывезли за город, в район поселка Сокол, и продолжили казнь. Как определили эксперты, убийцы «наносили удары палками, в основном по голове». Еще живого мужчину облили бензином и подожгли. Потом закопали тело и поехали выпивать дальше.

Через несколько часов оперативная информация поступила в угрозыск областного ГУВД (правоохранители не поясняют, откуда стало известно о случившемся). Были найдены родственники погибшего и свидетели преступления. Спустя сутки после преступления СОБР задержал троих подозреваемых в квартире их знакомого. Милиционеры не сопротивлялись, так как крепко спали после двухдневной пьянки. Один из них сразу же написал явку с повинной, остальные сознались к утру, показали место захоронения.
.....
В 2005 году в Саратове осудили семерых сотрудников участкового пункта № 13. Как подтвердил суд, милиционеры регулярно получали взятки и грабили задержанных — в основном подвыпивших работяг и гастарбайтеров без регистрации. Местного бомжа, с которого было нечего взять, просто забили до смерти.
....

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 11/14/08 в 18:07:57
В Дагестане задержан милиционер, вымогавший деньги за жителя Подмосковья

В Махачкале при получении 50 тысяч рублей с поличным задержан оперуполномоченный управления по борьбе с экстремизмом и уголовным терроризмом МВД по Дагестану старший лейтенант милиции Руслан Исаев. Как сообщили в пресс-службе УФСБ по РД, «операция была проведена оперативниками ФСБ на основании поступившего в управление заявления о вымогательстве денежной суммы в размере 100 тысяч рублей за освобождение незаконно удерживаемого под стражей гражданина».
По данным следствия, «Исаев в сговоре с другими сотрудниками милиции более двух суток незаконно удерживал жителя Московской области, гостившего у своих знакомых в городе Избербаш, с которых сотрудник милиции требовал деньги за его освобождение».
Исаев задержан и помещен в изолятор временного содержания. В отношении милиционера возбуждено уголовное дело по двум статьям УК «незаконное лишение свободы» и «злоупотребление должностными полномочиями».
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/11/14/n_1296022.shtml

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 12/14/08 в 15:51:01
С http://blaandinka.livejournal.com/56484.html

Сергей Н., интеллигентный мужчина средних лет, с пятнадцатилетним сыном отправились в кино - в «Каро-фильм на Курской» (в Атриуме). Купили билеты, прошли в кинозал, расположились и приготовились наслаждаться.
Какой фильм демонстрировали, я не уточнил. Отцу с сыном, видимо, было интересно. Однако не все в зале оказались с ними солидарны. На один ряд впереди их расположилась парочка парней-кавказцев, которым, очевидно, начало показалось скучноватым, и они прямо во время сеанса стали в полный голос переговариваться и обсуждать какие-то свои дела. Отец с сыном сперва терпели, однако веселое «гыр-гыр-гыр» впереди не прекращалось, и Сергей решил попросить парочку не мешать окружающим. Привстав и перегнувшись через спинки переднего ряда, он вежливо, шепотом обратился к разговаривающим, сказав что-то вроде: «Ребят, нельзя ли потише?»
Реакция кавказцев была для него совершенно неожиданной. Не говоря ни слова, по-спортивному молниеносно (видна была тренированная реакция) один из детей гор отточенным движением захватил голову Сергея в борцовский «стальной зажим», сдавив шею, после чего на зажатую голову обрушился град беспощадных ударов. Словно сорвавшись с цепи, кавказцы с бешеной злобой стали избивать Сергея «в три руки» - первый продолжал удерживать захваченную голову и наносил удары свободной рукой, второй смачно долбил обеими, как по боксерской груше. Происходило это, напомню, прямо во время сеанса, т.е.в темноте на фоне оживленного экрана, под звуки идущего кинофильма. Вначале окружающие не могли понять, что происходит, только пятнадцатилетний подросток в шоке наблюдал, как зверски избивают его отца (пытался ли он вмешаться, я не знаю, но вряд ли бы он мог что-либо реально сделать). Избиение продлилось несколько минут, пока до соседей по зрительному ряду дошел смысл происходящего. Не знаю, насколько быстро (всем нам известна пассивность овощной массы) нашелся какой-то мужчина, который вмешался и с трудом оттащил осатаневших ублюдков от их жертвы, которая к тому моменту уже была в глубоком нокауте.
В зале постепенно начинался переполох. Стали звать охрану, милицию. Кавказцы, оценив обстановку, не дожидаясь, пока включат свет, быстро ретировались к выходу. Однако в фойе их охрана все-таки задержала. Вызвали ментов.
«От лица ничего не осталось» - так описал характер нанесенных Сергею повреждений мой коллега. Нос был сломан, все что можно на лице - раздроблено, сотрясение мозга. Напомню: всё, что Сергей сделал – обратился к кавказцам с вежливой просьбой потише разговаривать.
Приехавшие сотрудники милиции задержали ублюдков, доставили в ОВД «Басманное». Сергея повезли в травмпункт. Позже он все же попросил его также отвезти в ОВД, чтобы написать заявление. Здесь же, при нем, были допрошены задержанные, составлены протоколы. Потом Сергей был отвезен друзьями домой. Все были уверены, что кавказцев возьмут под стражу – ведь дикое избиение было совершено публично, в присутствии десятков свидетелей.
Дальше - самое интересное. На следующий день, когда адвокат Сергея приехал в ОВД Басманное, ему сказали…что в деле ничего нет, кроме заявления потерпевшего. Никаких задержанных, никаких протоколов – всё это испарилось.
Дикость и абсурд ситуации в комментариях не нуждается.
…Дальнейшее развитие событий, к сожалению, мне неизвестно. Потерпевшая сторона от помощи отказалась (чего-то опасается), вроде собирается добиваться справедливости самостоятельно.
Однако есть ценная информация. Одного из ублюдков, зверски измордовавших ни в чем не повинного человека, зовут Кочкаров Булат Гумурзаевич, 1975 г.р. Данные остались в травмпункте, где эти твари также проходили освидетельствование. Мерзавец и так знает, что засвечен, так что разглашение этих данных интересам следствия не повредит (если это следствие, конечно, вообще будет проводиться).

Источник: http://dpni.su/forum/showthread.php?p=17259#post17259


Комментарий (http://tor85.livejournal.com/1262204.html).

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 12/18/08 в 20:59:20

С http://www.homeru.com/news/content/view/6175/174/

В Туле кавказцы открыли стрельбу по русским подросткам      

17.12.2008 г.

«хозяева» Земли русской?

14 декабря в 21:30 на пересечении проспекта Ленина с ул. Гоголевской с группой русских ребят поравнялся ехавший в попутном с ними направлении джип. Стекло задней двери опустилось и в проёме появилось «лицо кавказской национальности», которое начало выкрикивать ругательства в адрес русских ребят и называть их «фашистами».

На ближайшем светофоре автомобиль остановился, и когда ребята поравнялись с ними, из окна передней двери высунулась рука с пистолетом. Парни медленно попятились назад, но кавказцы, сидевшие в джипе, вышли из машины и направились к молодым людям. Один из, перебравшихся в русский город, «детей гор» крутил перед носом у русских подростков милицейским удостоверением, второй утверждал, что работает в Администрации города.

Слово за слово — завязалась драка. В руке «работника Администрации» появился пистолет. Ребята бросились врассыпную. Несколько выстрелов раздались в след убегающему Антону. Прохожие, ставшие свидетелями пальбы кавказца в спины убегающих подростков, бросали свои вещи и разбегались в разные стороны. Ни одна из пуль, к счастью, не достигла цели. На машине бандиты ринулись догонять парней.

В районе Драмтеатра они догнали самого младшего из ребят — 16-летнего Никиту. Предварительно избив его и повалив на землю, кавказец направил дуло пистолета в голову подростка и выстрелил. Пуля прошла по касательной и порвала щёку Никите. От того, что выстрел был произведён с малого расстояния, на лице Никиты остались ожоги и следы гари. Он остался лежать на земле, а бандиты отправились искать остальных ребят. В районе ул. Энгельса они поймали Диму и сказали ему залазить в багажник машины: «Сейчас мы отвезём тебя в лес, и там ты нам сдашь всех своих дружков». Дима сказал, что и так всех сдаст, что все они записаны в записной книжке и полез в карман. Но вместо записной книжки он достал из кармана газовый баллончик и прыснул бандитам в лицо. Пока кавказские гости протирали глаза Дима успел добежать и до магазина «Семейная копилка» и укрыться в нём от преследователей.

Подъехавшая милиция арестовала всех присутствующих. Никита был доставлен в больницу и госпитализирован, а остальные — как нападавшие, так и потерпевшие были задержаны. Вскоре в РОВД Центрального района г. Тулы, куда были доставлены участники происшествия, подъехало несколько машин, из которых вывалились на тротуар всё те же «лица кавказской национальности». Они стали просить сотрудниками милиции отпустить русских подростков домой, чтобы «подобрать» их возле здания РОВД. На это они получили отказ.

Прошло уже 2 дня, но данное происшествие не осветило ни одно Тульское СМИ. Более того – оно даже не прошло по милицейской сводке! Вот если бы это скинхеды избили какого-нибудь узбекского гастарбайтера, шумиха в Интернете и в газетах была бы уже на следующий день! Правозащитники, прикормленные врагами России, из кожи бы вон лезли, доказывая, что в России происходит разгул «русского фашизма». Вот такие «двойные стандарты» для русских людей и пришлых бандитов. Кавказец стреляет в русского подростка в центре города у всех на виду, а его ловят и тут же отпускают!

В городе Тула прекрасно себя чувствуют азербайджанская и ряд других кавказских общин. Может за совершаемые их соплеменниками преступления надо спрашивать с руководства этих общин, имеющих в Туле свои магазины и различные торговые фирмы? Если эти люди начнут терять свои миллионы, нажитые в принявшем их русском городе, то сами разберутся со своими отморозками на том языке который им наиболее понятен.

А иначе как?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Mogultaj на 12/18/08 в 22:54:18
Может, было бы неплохо спрашивать с ментов, которые такие вещи из сводок убирают и такие дела замалчивают? Обычно их положения выходят именно так.
Иначе действительно карачун, особенно при образце правосознания из предыдушего поста.

Еще можно  русского миллионера-коммерсанта Иванова штрафовать за преступления какого-то другого русского Петрова из того же города. Чтобы коммерсант Иванов, обозленный штрафом, включил свои миллионы и дал на лапу ментам, чтоб они  Петрова разъяснили, или шестерок своих послал Петрова разъяснять. А также для того,  чтобы, опасаясь штрафов впредь, Иванов отныне сам надзирал при помощи кулаков своих шестерок или купленных им ментов за поведением русских в городе.  А обычным ментам можно и дальше не работать.  "А как же иначе"? Не жизнь - малина.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 12/19/08 в 01:57:33
Вскоре в РОВД Центрального района г. Тулы, куда были доставлены участники происшествия, подъехало несколько машин, из которых вывалились на тротуар всё те же «лица кавказской национальности». Они стали просить сотрудниками милиции отпустить русских подростков домой, чтобы «подобрать» их возле здания РОВД. На это они получили отказ.

Так что общины тут таки при чём. Хотя я бы всё же кого попало штрафовать не стала. Я бы на месте ментов пустила всех русофобствующих бандюков в расход, включая подъехавших "на нескольких машинах" и, разумеется, растиражировала бы это дело как можно шире. По-моему, это было бы куда более действенно и справедливо, чем мера, предлагаемая в статье. :)

А вообще, первое, что придётся делать с этим бардаком - это менять личный состав милиции, уж и не знаю, на сколько процентов - 50 или все 95.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Maigrey на 12/19/08 в 09:30:35
Школа 1260 -- совсем не обычная, а английская спец-школа -- когда-то выпустила меня, так что я наведу там справки. Если такие порядки в хорошей школе хорошего района, то дело действительно плохо.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 12/26/08 в 18:05:07
http://www.mr-msk.ru/story/top/2008/09/02/story_3975.html
Богатый бездельник, сынок богатых родитлей, ни за что убил студента... и получил всего 7 лет.
http://www.mr-msk.ru/story/06/2008/07/11/story_3734.html
Жители дома №14 по улице Островитянова позвонили в милицию и рассказали о массовом побоище у них во дворе. Увидев милицию, драчуны разбежались. Задержать удалось лишь семь человек. Ими оказались жители Москвы, Подмосковья, Вологодской области, Кургана и Санкт-Петербурга...
http://www.mr-msk.ru/story/05/2008/07/03/story_3661.html
Серийный насильник Денис Лазакович скрывался на севере Москвы, у бывших подельников по грабежам, а затем появлялся в Тульской, Рязанской, Липецкой областях.
http://www.mr-msk.ru/story/top/2008/06/20/story_3563.html
Убийца - 24-летний Вадим Степанюк, приехавший недавно в Москву на заработки из Белоруссии. Его жертва — Екатерина Тихомирова, 27-летняя гражданка Израиля, жившая в Москве.
http://www.sosedi-online.ru/news/12755/
За 14 жертв бибиревский насильник (45-летний уроженец Подмосковья Игорь Колпаков) получил 13 лет тюрьмы.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/07/09 в 13:11:29
С http://dpni.org/articles/novosti_dp/11299/

Милиция заставляет детей брать на себя убийство мигранта
Нижегородская область:  2009-02-03 16:11:14

В Службу общественного контроля ДПНИ-Нижний Новгород обратились жители г. Дзержинск Нижегородской области, рассказавшие о том, что, расследуя дело об убийстве в г. Дзержинске гражданин Таджикистана, сотрудники Дзержинского межрайонного СОСУСК при прокуратуре РФ по Нижегородской области безосновательно задержали группу несовершеннолетних, из которых пытками выбивают признание в совершении этого убийства. Граждане, обратившиеся в СОК ДПНИ-Нижний Новгород, являются законными представителями этих несовершеннолетних.

Дело находится на контроле в Службе общественного контроля ДПНИ-Нижний Новгород.

Родители подростков написали письмо Генеральному прокурору России Юрию Чайке:
      "Независимому прокурору России

      Чайка Юрию Анатольевичу

      От Демидовой Марины Эдуардовны

      Нижегородская область, г. Дзержинск,

      (адрес),

      Корякиной Марины Михайловны

      Нижегородская область, г. Дзержинск,

          (адрес),

      Ереминой Ирины Анатольевны,

      законного представителя

      несовершеннолетнего Еремина М.А.

      Нижегородская область, г. Володарск,

          (адрес),

      Романовой Елены Юрьевны,

      законного представителя

      несовершеннолетнего Романова В.А.

      Нижегородская область, г. Дзержинск,

      (адрес)

Просим Вас взять под свой контроль расследование уголовного дела №122142, возбужденного в Дзержинском межрайонном СОСУСК при прокуратуре РФ по Нижегородской области 21.09.2008. Дело ведет следователь по особо важным делам Жиделев Д.К.

21.09.20008 год в г. Дзержинске Нижегородской области был убит гражданин Таджикистана Мирзоев Б.С. По горячим следам на месте преступления никого не задержали, преступники скрылись. Через двое суток 23.09.2008 во время драки сотрудниками милиции был задержан несовершеннолетний Полозов В.Х. В течении суток он находился в отделении милиции, сотрудники милиции выяснили круг его знакомых, и, причислив их к национальной группировке, к которой они не имеют отношения, арестовали ребят по подозрению в убийстве. Далее стало происходить страшное. Несовершеннолетнего Романа В.А., 27.11.1990 г.р., Косыреву Ксению, 15 лет, Полину Наумову 15 лет, Корякина В.С., 11.03.88 г.р. и др. задержали, когда они вместе гуляли 24.09.08 в 11 часов утра. Родителям об их задержании сообщили после 20 часов вечера. Все это время сотрудники милиции подвергали ребята физическому и психологическому давлению. После избиения Корякину потребовалась медицинская помощь, о чем он в присутствии адвоката  Галактионова сообщил следователю. Медицинскую помощь не оказали, врач осмотрел его только через 6 дней. Следователь Овсянников А.Н. Угрожао расправой в камере несовершеннолетнему Романову В.А. В присутствии его матери во время допроса 02.10.2008. Демидова И.В., 21.12.88 г.р., задержали 24.09.2008 возле дома вечером. В 23 часа в его доме, где он проживает с родителями, был произведён обыск, на вопрос матери, где находится ее сын, милиционеры не ответили. Несовершеннолетнего Еремина М.А. 30.12.90 г.р. Задержали 25.09.08 в подъезде его дома около 16 часов, и, не сообщив о его задержании матери, которая в это время находилась дома, отвезли ребёнка в лес и там его запугивали, угрожали пистолетом и заставляли признаваться в преступлении, которого он не совершал. Матери сообщили о его задержании в 20 ч. 25 мин., обманув ее, что он задержан в г. Дзержинске с группой подростков, хотя он находился в г. Володарске в подъезде собственного дома, чему есть свидетели.

По этому делу в качестве свидетеля проходит Косырева Ксения, 15 лет. Ее держали под арестом трое суток, заставляя давать ложные показания под угрозой физической расправы и того, что, что если она не будет давать нужные следствию показания, то пойдет по делу не свидетелем, а обвиняемой. Так же по делу в качестве свидетеля проходит Хворых Евгений, 16 лет, который под давлением давал показания, подсказанные сотрудниками милиции. Ребята готовы дать правдивые показания и подтвердить факты давления.

Каждого из обвиняемых оперативники заставляют взять на себя преступление, которое он не совершал, обосновывая это тем, что его поддельники дают нужные следствию показания, так, что все равно посадят. А чтобы срок был меньше и в камере не издевались нужно взять на себя действия, которые скажут сотрудники милиции.

Все родители ребят, которые проходят по этому делу, находятся в страхе за судьбу, здоровье и жизнь своих детей. Они запуганы и боятся предпринимать какие-либо действия, чтобы не навредить своим детям. А ребята, несмотря на страшную ситуацию, в которой они оказались, вину свою не признают. Причем, каждый из ребят в момент преступления находились в другом месте. Следствие идет по ложному пути, ребята находятся под арестом уже 4 месяца, сроки содержания под стражей продляют, хотя нет доказательств их вины, кроме показаний Полозова В.Х., который по результатам психиатрической экспертизы, оказался умственно отсталым.

В программах новостей Дзержинского телевидения, а позднее в течении двух недель по всем Нижегородским телеканалам были показаны сюжеты, где сотрудники милиции отрапортовали о раскрытом по горячим следам убийстве. Были показанны лица и фамилии ребят  и сказано, что они признаются в преступлении. Лица ребят, в том числе несовершеннолетних, снимали и показывали по телевидению без их согласия, не поставив в известность родителей. Разве законом разрешается обвинять людей в таком тяжелом преступлении, когда их вина не доказана? Разве не суд решает,  виновен человек или нет? Все это может оказать влияние на ход расследования, моральное давление на свидетелей и подозреваемых, создает негативное влияние на общественное мнение и, в дальнейшем, на суд.

Через 3 недели после убийства Мирзоева Б.С., когда обвиняемые находились под арестом, в городском парке г. Дзержинска было совершенно аналогичное преступление, о котором в средствах массовой информации ничего сказано не было. Кому это выгодно?

Почему невиновные люди с сентября месяца лишены свободы, терпят страх и унижения, едят тюремную баланду, а настоящие преступники гуляют на свободе. Следствие идет путем насилия, угроз и лжи, стараясь доказать вину лиц, непричастных  к преступлению, а настоящие убийцы остаются безнаказанными. Просим Вас разобраться в этом деле, так как время уходит, а следствие идет по ложному пути. Хочется верить в справедливость. Наши дети очень юны, и мы боимся, что будет сломана их судьба и вера в справедливость. Хотелось бы, чтобы в год молодежи наши дети были защищены Законом.

ПОДПИСИ"

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/10/09 в 18:58:09
С http://dpni.org/articles/obshhestvo/11340/

Нож в сердце за требование не продавать водку детям - итог посещения "армянского магазина"
Московская область:  2009-02-06 14:25:44

Житель подмосковного Солнечногорска, 35-летний Дмитрий Журавлев, зашел в продуктовый магазин, чтобы купить картошки. Перед Дмитрием в очереди стояли несколько подростков. Мужчина знал ребят в лицо: это были знакомые его 14-летней дочки Кристины. Мальчишки шумно обсуждали, что купить - водку или пиво. Решили водку. Продавщица, не моргнув глазом, подала бутылку.
 
Дмитрий, бывший военный, капитан, не выдержал:
 
- Пацанам еще в армии служить, что же вы их спаиваете? - стал он отчитывать продавщицу.
 
Та как ни в чем не бывало пробила чек.
 
- Скинхедов бы на вас натравить! - разозлился Дмитрий (он знал, что хозяин магазина - уроженец Армении). - Да не буду. Лучше нажалуюсь куда надо, чтобы ваш магазин наказали.
 
Cтроптивый покупатель не понравился подсобному рабочему магазина, армянину. Подскочив к Дмитрию, он залепил ему пощечину. Мужчина ответил тем же, завязалась драка. На помощь мигранту подоспели двое его приятелей. Один из них пырнул Дмитрия ножом - сначала в плечо, затем в грудь. Лезвие задело сердце и легкое.
 
- Я упал, - рассказывает Дмитрий. - Они постояли: "Все, хватит с него, пошли..." Боли я сначала не почувствовал. Думал, просто ранили в грудь.
 
Мужчина дошел до дома, позвонил по домофону жене и рухнул на ступеньки. "Скорая" увезла раненого в реанимацию.
 
Сами подростки сегодня уверяют, что водку не брали.
 
- Мы покупали только чипсы! -  твердит 14-летний Влад.
 
Но именно он после случившегося прислал дочери Дмитрия Кристине SMS: "Твой отец не прав, куда он лезет? Нам из-за него теперь водку не продают!"
 
У хозяина магазина,  Азата Галустьяна, другая версия:  
 
- Мужчина сделал замечание продавщице, что она продает молодежи водку, - говорит он. - А потом вдруг стал угрожать, что приведет скинхедов, они спалят наш магазин. Вот тут на него и набросился один из покупателей. Кто такой - не знаю...
 
Самого Дмитрия злит то, что никто не спешит наказать его обидчиков. Местная милиция об этом деле говорить не хочет: дескать, тайна следствия. Зато вполне ясно ситуацию обрисовали в прокуратуре Солнечногорска.
 
- Материалы собраны не до конца, - говорит помощник прокурора Оксана Афанасенко. - Нет протокола допроса подростков, дочери Дмитрия, продавщицы. Поэтому дело отдано обратно на дознание в ОВД Солнечногорска. А следователь, который изначально спустил все на тормозах, получит выговор.
 
Кстати, к Наталье, жене Дмитрия, уже подходили родственники того самого рабочего, который набросился с ножом на ее мужа. Жаловались: мол, сами не рады такой родне, подставил всех. Предлагали мировую. Но мириться Дмитрий не хочет. Слишком дорого ему обошлась чья-то неадекватность.
 
В больнице мужчина пролежал полтора месяца. А когда вернулся домой, потерял работу. После операции ему запретили носить тяжести. А такой специалист конторе по производству пластиковых окон оказался не нужен.
 
Элина Качкаева, "КП"

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Цидас на 02/10/09 в 20:21:14
Еще хроник (к посту Лапочки):

Средний Урал: пенсионер из-за бутылки водки убил свою сестру-инвалида
http://www.nr2.ru/ekb/179009.html


Пьяные «отморозки» просто так убили дачника
Имена отморозков:  Виталий Игнатов и Владислав Зоткин
http://www.kp.ru/daily/23930/69751/


Также в тему данного треда (принесено blades_of_grass ):

http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/316089.html

О факторе "нерусских людей"
В общем-то, все это и так прекрасно знают, но все равно забавно.

По ссылке от sergeyhudiev я прочитал эту заметку (http://www.newsru.com/crime/05feb2009/slfdefwhilefreemsk.html). Рассказывется в ней о том, как два хулигана ночью под окнами дома избивали человека. Один из жильцов дома, Олег Кузьмичев, взял ружье и вышел спасать избиваемого. Ну, и спас, никого при этом не убив, хотя хулиганы попали в больницу.

В результате Кузьмичева арестовали. Против него заведено уголовное дело, итогом которого могут быть 8 лет заключения.

Казалось бы, новость как раз для ЖЖ. Для записей с сотнями комментариев, для сбора средств на защиту Кузьмичева и т.д.

Я сейчас не обсуждаю, насколько правильно принимать на веру все, что написано в заметке по ссылке. Допускаю, и даже думаю, что это очень вероятно, что на самом деле ситуация не настолько однозначна, как это следует из статьи. Непроверенность фактов ЖЖ-кампаниям никогда не была помехой.

К записи Сергея Худиева wotanhotter сделал следующий комментарий, привожу цитату из него:
если от мужика таки не отцепяццо и кто-нить вроде РОДа предпримет компанию по образцу Иванниковой - йа бы непременно поучаствовал как-нибудь. Случай безусловно достоин общенародной раскрутки.
Я на это ответил следующей цитатой из статьи, из которой следует, что никаких кампаний не будет:
Хулиганами, избившими Дмитрия, оказались 28-летний Сергей Хвостов и 30-летний Роман Масалкин.

И действительно, за три дня прошедшие с опубликования заметки никакого особенного шума не произошло. Тут (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=&ft=blog%2Ccomments&link=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fcrime%2F05feb2009%2Fslfdefwhilefreemsk.html) можно посмотреть список записей в блогах со ссылками на эту заметку: и записей не особо много, и обсуждения в них и близко не похожи на обсуждение случаев Иванниковой или "русской учительницы". Очень вялые обсуждения, оживляет их только gutnik_real, доказывающий, что Кузьмичев сядет, потому что нечего было с ружьем выскакивать.

Конечно, легко себе представить сколько на данный момент в топ-списке Яндекса было бы записей об этом случае, будь фамилии хулиганов не Хвостов и Масалкин, а Магомаев и Дудаев, к примеру. И обсуждения этих записей легко себе представить.

Кстати, я как-то писал о наделавшем шума выступлении, в котором сообщалось о нападении семерых кавказцев с ножами на невооруженных мирных товарищей одиозного ЖЖ-пользователя the_blacky. Забавно было наблюдать как после того, как стало известно, что нападали не кавказцы, а местные хулиганы, людям, до этого момента не испытывавшим никаких сомнений относительно того, кто прав, а кто виноват, вдруг сразу стало ясно, что кто виноват -- дело темное.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/11/09 в 08:43:50
C http://dpni.org/articles/dos_e/11354/

Те, кто призывал убивать русских, благоденствуют в Москве


В дискуссиях на тему мигрантов – в основном приезжающих на постой из бывших советских республик – довольно часто можно услышать такой аргумент. Мол, конечно, дикие горцы, режущие людей на улицах, нам, конечно, не нужны. Но следует открыть широкую дорогу ценным кадрам, прибывающим из наших бывших национальных окраин – в особенности интеллигенцию: учителей, артистов, художников. Эти люди обогатят нашу национальную культуру, задыхающуюся без грузинского кино, молдавской музыки, таджикской живописи.

Надо сказать, что эти пожелания давно услышаны и учтены. Немало национальных интеллигентов осела в Москве и прекрасно себя здесь чувствует. Читайте об этом в статье Юрия Нерсесова - АПН.ру.


Начнём с несвежей новости. Подкремлёвские средства массовой информации громко возмущаются размахом похорон в Кишинёве лауреата премии комсомола и румынского нациста, поэта Григория Виеру. Мол, как это так: человек некогда писал «если русский попросит у тебя кусок хлеба, дай ему кусок динамита», а по нему государственный траур объявляют и улицу Пушкина переименовывать собираются!

А почему, собственно, и нет?

Все без исключения представленные в парламенте Молдовы партии не скрывают своей неприязни к России, для них Виеру самый подходящий поэт. Куда смешнее тут поведение нашего «национального лидера» Владимира Путина, благоволящего ничуть не менее одиозным песонажам.

Я очень удивился, узнав о состоявшемся в прошлом году в Москве вечере таджикской поэтессы Гулрухсор Сафиевой (ДПНИ.орг уже писал об этой "дочери Таджикистана", призывавшей в начале 90-х годов убивать русских и теперь благоденствующей в Москве). Ведь казалось, что времена процветания подобной фауны закончились с крахом Советского Союза.

В советскую эпоху Кремль считал своим долгом демонстрировать всему прогрессивному человечеству бурное развитие национальных культур. В каждом кишлаке и ауле полагалось содержать целое созвездие творческих интеллигентов, основное достоинство которых заключалось в пятом пункте паспорта.

Для негров преклонных годов и прочего угнетённого пролетариата наличие тысяч разноцветных писателей, поэтов, художников и композиторов должно было стать мощным стимулом к социалистическому выбору. Ведь только в самом гуманном и прогрессивном обществе вся эта публика смогла бы печатать свою макулатуру за казённый счёт, да ещё и получать за неё изрядные гонорары! Это жадные буржуи не желают кормить авторов, чьё творчество интересно только библиотечным тараканам. В СССР таких откармливали тысячами, а некоторые делали блестящую карьеру.

К их числу без сомнения относилась и Сафиева. Едва отметив 20-летие, юная Гулрусхор вступила в КПСС, возглавила сектор печати таджикского комсомола, в 24 года получила членский билет Союза писателей Таджикистана и ещё через 10 лет стала секретарём правления. Сборники стихов и пьес выходили десятками, гонорары текли рекой, но наступила перестройка, а с ней пришёл и рынок. Казалось, идейно выдержанные дармоеды поневоле должны тоже перестроиться и заняться чем-нибудь полезным.

И секретутка правления перестроилась. Из кондовой коммунистки она мгновенно превратилась в пламенную националистку и правоверную мусульманку. «Гражданская война продолжалась 5 лет, и некоторые писатели примкнули к исламистам, в том числе и известная поэтесса Гулрухсор Сафиева», — вспоминал впоследствии консультант по таджикской литературе Международного содружества писательских союзов Шафкат Ниязи. А изгоняемое из своих домов русское население надолго запомнило темпераментную дамочку, обличавшую русских оккупантов на митингах «исламско-демократической» оппозиции.

Дамочка вопила о «поруганной северными варварами моей прекрасной темноглазой Родине» и грозно предрекала что «час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь». Слушавшая её толпа шла и убивала, и лишь в Кулябском районе погромы науськанных интеллигенцией фанатиков прекратил местный криминальный авторитет Сангак Сафаров, сказавший: «Кто тронет хоть одного русского — будет иметь дело со мной!»

Отмотавший почти половину жизни на зоне рецидивист проявил себя куда более порядочным человеком, чем рафинированная поэтесса. После нескольких месяцев ожесточённых боёв отряды Сафарова наголову разгромили «демократов», и, хотя самого Сангака вскоре застрелили, гражданская война стала постепенно затухать.

Сафиева же, едва запахло жареным, удрала из разожжённого при её участии пожара в ненавистную Россию. Причём, по иронии судьбы, вывезли её российские военные. В Москве у прекрасной Гурлусхор имелась квартирка от Верховного Совета СССР, в которой она и поселилась.

Первые годы литературное светило сидело тихо, но в последнее время регулярно напоминает о себе из апартаментов на Рублёвке. С местами для публикаций проблем нет. После получения гражданства по указанию самого Владимира Путина даже правительственная «Российская газета» регулярно предоставляет поэтессе печатную площадь.

Теперь каждый желающий может прочесть жалобы на то, что «после распада СССР нам ничего не оставили, а были страны, которые все получили». Тут же можно ознакомиться с гарантиями бесперебойных поставок в Россию героина: «Если Афганистан всему миру заявляет: дайте нам хлеб, мы не будем сеять мак, то наши не могут сказать: дайте нам работу, и мы не будем этим заниматься. У нас многодетные семьи, очень много сирот после гражданской войны». К счастью самой поэтессе не нужно зарабатывать на шаверму столь рискованным образом: «За последние годы около десяти книг издала в Москве. В России мне всегда было легко жить, издаваться, вечера проводить».

Если творческий вечер Сафиевой из официальных лиц посетил только посол России в Таджикистане, бывший министр по делам национальностей Рамазан Абдулатипов, то юбилей проживающего в Москве молдавского композитора Евгения Доги был удостоен внимания первых лиц государства.

Поздравление с 70-летием прислал 1 марта 2007 года сам президент Путин, вскоре он же лично вручил Доге орден «За заслуги перед Отечеством». А спикер Совета Федерации Сергей Миронов от имени Межпарламентской ассамблеи СНГ наградил композитора Орденом Содружества. По мнению господина Миронова, юбиляр достоин ордена «за высокий вклад в развитие культуры и дружеских связей между молдавским и российским народами».

Вероятно, под развитием дружеских связей Сергей Михайлович имел в виду речи Доги на фашистских митингах Народного Фронта Молдовы, которые тот столь зажигательно произносил в перестроечные времена. «Кто же они, эти иваны не помнящие родства, так называемые русскоязычные?» — сурово спрашивал тогда композитор. И сам отвечал на вопрос. — «Интернационалисты, приехавшие сюда, сами не зная откуда, пытаются разлучить нас с родителями, сестрами и братьями, с могилами наших предков…» Разговор с приехавшими предлагался короткий. «Как за сепаратизм, так и за обвинения в преступной политике русских можно привлечь к уголовной ответственности», — разъяснял Дога в интервью газете «Молдова сувэранэ» за 25 апреля 1991 года. — «Сейчас они разжирели. Куда бы они ни поехали, везде стремятся внедрить свой образ жизни. Так пусть уезжают поправить здоровье под Тулу и Смоленск».

После того, как сначала боевики Народного Фронта, а затем армия и полиция суверенной Молдовы начали убивать и грабить русское население, многие действительно уехали. Вслед за ними перебрался в Москву и обличитель преступной политики русских. Жертв его проповедей ждали полуразвалившиеся общежития, хамство чиновников и унижения в очередях соискателей российского гражданства. Зато сам подстрекатель погромщиков катается в первопрестольной как сыр в масле, похоже ничуть не изменив взглядов. Недаром, он называет покойного Виеру своим другом и соратником.

Увы, Дога — не единственный светоч кишинёвской интеллигенции, перебравшийся в Москву.

Там же закончил свои дни в 2003 году другой завсегдатай митингов Народного Фронта режиссёр Эмиль Лотяну, памятник которому год с небольшим назад открыли на Ваганьковском кладбище. А когда у ещё одного борца с русскими оккупантами актёра Михая Волонтира начались проблемы со здоровьем, операцию ему сделали в России на деньги, собранные её жителями. Собирали либо явочным порядком, как свободно распоряжавшийся финансами Кемеровской области губернатор Тулеев, либо жульничая. Взывавшая к милосердию россиян «Комсомольская правда» об участии Волонтира в деятельности Народного Фронта скромно умолчала.

Но самым колоритным представителем национальной творческой интеллигенции, осевшим в Москве, стал выпускник Тбилисской художественной академии Тенгиз Китовани. Если молдавские и таджикские служители муз только науськивали, то Тенгиз Каллистратович, как и подобает министру обороны Грузии, по уши в крови не только абхазов, армян и русских, проживавших в Абхазии, но и военных и штатских российских граждан.

В первый же день вторжения грузинской армии в Абхазию 14 августа 1992 года на пляже Сухума было убито двое россиян и ещё несколько ранены. Две недели спустя грузинский вертолёт обстрелял судно с российскими туристами. Ранения получили 22 человека, один из которых — житель Брянска Николай Бобров — вскоре скончался. Почти до самого конца войны грузинская артиллерия расстреливала российскую метеостанцию в Нижних Эшерах. Во время одного из обстрелов погиб охранявший станцию старший сержант 345-й гвардейского парашютно-десантного полка Виталий Вольф, а всего за время грузино-абхазской войны подчинённые Китовани убили 39 российских военнослужащих.

Особо отметим: на стороне Абхазии не воевал ни один из погибших. Трое членов экипажа вертолёта Ми-8 сгорели в сбитой машине у села Лата, когда вывозили женщин и детей из осажденного Ткварчала 14 декабря 1992 года. Пятеро лётчиков погибли в таком же вертолёте 27 мая 1993 года, когда, получив согласие Грузии, привозили в голодающий город продукты.

Российских военных и туристов расстреливали из пулемётов, орудий и ракетных установок, поставленных Россией по Ташкентскому соглашению 15 мая 1992 года. Чтобы получить танки и артиллерию, Тбилиси с лёгкостью его подписал и немедленно нарушил. «Закавказский военный округ передал Грузии технику десятой дивизии при условии, что ее не будут использовать в зоне конфликта. Но она там используется. Чем это объяснить?» — робко спрашивал Китовани корреспондент «Красной Звезды», напечатавшей интервью со скульптором-карателем 29 октября 1992 года. «Это наше внутреннее дело, и мы исходим из интересов грузинского народа», — нахально ответил министр. После чего с ещё большей наглостью признал, что повода для стрельбы Грузия не имеет, поскольку командование Закавказского военного округа абхазам не помогает, а «сохраняет полный нейтралитет».

Теперь убийца десятков граждан России живёт в шикарной московской квартире и наперебой раздаёт интервью журналистам, жаждущим услышать его мнение о тбилисской политике.

Продвинутые патриоты из числа поклонников Путина хитро шепчут, что это такая изощрённая политическая игра. Мол, мудрейший Владимир Владимирович дал добро на поселение Китовани в Москве, поскольку тот покаялся в грехах, ругает Саакашвили и поддерживает российскую политику в Закавказье.

Путинских фанатов придётся расстроить. В интервью тбилисской газете «Georgian Times» отставной министр обороны Саакашвили и вправду громит. Однако одновременно воинственный скульптор требует возврата Абхазии с Южной Осетией и обличает «российскую агрессию». По словам Тенгиза Каллистратовича, она «может перекинуться на европейские страны и весь мир», который потому должен «усилить свой военный потенциал в Европе и Грузии… категорически потребовать вывода российских войск со всей территории Грузии и изолировать Россию».

Главный каратель Шеварнадзе оказался не более пророссийским, чем бывший главарь бандеровских боевиков в Чечне Дмитро Корчинский. Не раз писали, что специалист по резанию глоток российских пленных неплохо отдохнул в лагерях путинюгенда по приглашению замглавы кремлёвской администрации Владислава Суркова. Однако, подкормившись за счёт клятых москалей, пан Дмитро продолжает их обличать, горько сожалея, что его хлопцы не смогли повоевать на стороне Грузии в Южной Осетии.
 
Так что, кажется, политические расчёты тут не причём. Всё дело в чувстве глубокого духовного родства хозяев Кремля с питомцами муз ближнего зарубежья. И те, и другие в любой момент могут превратиться из несгибаемых патриотов в безродных космополитов и наоборот, а нынешнюю страну проживания рассматривают исключительно как источник доходов.

Юрий Нерсесов

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Mogultaj на 02/11/09 в 15:30:47

Quote:
Так что, кажется, политические расчёты тут не причём. Всё дело в чувстве глубокого духовного родства хозяев Кремля с питомцами муз ближнего зарубежья. И те, и другие в любой момент могут превратиться из несгибаемых патриотов в безродных космополитов и наоборот, а нынешнюю страну проживания рассматривают исключительно как источник доходов.  


Автору стоило бы задуматься о том, что те, кто "в любой момент могут превратиться из несгибаемых патриотов в безродных космополитов и наоборот, а нынешнюю страну проживания рассматривают исключительно как источник доходов", палец  о палец не ударят ни ради какого "духовного родства". Ибо не испытывают такового вовсе.

Путин (Сурков и пр.), что-то делающий из "духовного родства" с Китовани или Гурлусхор, каковое духовное родство вызывает у него искреннюю привязанность к оным и солидарность с ними - это того же порядка существо, что и розовые кролики при последней стадии белой горячки... Нет, это все-таки еще более затейливое существо.

Вопрос же о том, почему прекрасная Гурлусхор живет в Москве, решается чрезвычайно просто: квартирка у нее здесь есть с советских времен, вот и живет. Кроме того, ее издают  и покупают - и покупают уж точно не соплеменные ей таджикские гастарбайтеры - что опять же дает ей возможность здесь жить. При чем бы тут были хозяева Кремля, уяснить неможно.

Почему в Англии и Америке живет  полно народу, ненавидящих эту самую Англию и Америку, в том числе понаехавших туда из-за рубежей? Не иначе как потому, что хозяева Лондона и Вашингтона чувствуют с ними глубокое духовное родство.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/11/09 в 15:39:52
Всё это спорные вопросы. Бесспорно то, что человек, оравший "пусть кровь смоет русскую грязь", должен либо сидеть в тюрьме, либо лежать под землёй, а не жить в московской квартире. Путин задолжал всей такой публике не орден и не квартиру, а пеньковый воротник и гроб. Задолжал, но почему-то не выдал. Вот это, на мой взгляд, серьёзная проблема.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Mogultaj на 02/11/09 в 16:04:26

Quote:
. Бесспорно то, что человек, оравший "пусть кровь смоет русскую грязь", должен либо сидеть в тюрьме, либо лежать под землёй, а не жить в московской квартире.


Любопытно было бы знать, какие законы позволили бы сейчас за это покарать (учитывая, что произносилось это в Таджикистане в 1990-каком-то). А так, конечно, ты совершенно права - преступные публичные призывы кровью смывать русскую, цыганскую, ментовскую, чиновничью, гомосексуалистскую, гетеросексуальную, русофобскую,  антисемитскую и прочую такого рода "грязь" подлежат строгой каре, жаль только, что соответствующие законы в России хоть и есть, но не применяются, и всякие Марины Струковы (и их аналоги всех этносов и мастей) могут де-факто их осуществлять совершенно безнаказанно, и даже при поддержке некоторой части общественного мнения.

А вот в чем ты неправа - это в том. что Путин этим гражданам должен не квартиру, а веревку. Путин не должен им ни того, ни другого - у него нет ни судебной власти, ни власти раздавать квартиры,  и означенной Гулсухор или как ее там он квартиры и не давал. А конфискация собственности имярека за публичные преступные призывы законами не предусмотрена.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/11/09 в 16:12:13

on 02/11/09 в 16:04:26, Mogultaj wrote:
Любопытно было бы знать, какие законы позволили бы сейчас за это покарать (учитывая, что произносилось это в Таджикистане в 1990-каком-то).


Если в 1990 - 1991, то это была ещё одна страна, и эту мразь можно судить по старой советской статье - там должен светить здоровенный срок. :) А вообще врагов своей страны и своего народа глава государства может и без суда упрятать под землю. На то он и глава государства. Мне, знаешь ли, чем дальше, тем больше нравится принцип "есть столб, а не столбе корона". Главное, чтоб этот столб был крепкого дерева и не трухлявый. 8-)

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Mogultaj на 02/11/09 в 16:28:29
Да, да, этот подход чрезвычайно  часто применялся с неизменно превосходными результатами. Закона супротив человека нет, но человек-то гад, как же его во внезаконном порядке не грохнуть, ежели киллера можно найти?

У нас глава государства НЕ НА ТО глава государства. Чай,  мы не зулусское вождество времени Чаки и не Германия 1942-45 гг... Кто-то, конечно, приветствовал бы наделение главы государства  такими полномочиями, но шансов нет. Не дозрели. И едва ли когда-нибудь дозреем, даже несмотря на все наши таланты.

А по старой советской статье ее судить нельзя, так как государство не судит преступления, совершенные до 1991 (и т.д.) года, по законам, существовавшим до 1991 (и т.д.)  года. За преступления судят по текущим законам. Точно так же, как за политический анекдот, рассказанный в 1950, сейчас не судят по законам 1950-го.
И, кстати, суд едва ли сочтет газетный пересказ уликой. А улики по такому эпизоду собрать сейчас трудновато...


Представим себе современное общество, где верховный правитель имеет полномочия вне закона по своей воле, по статье Нерсесова определив,  что такой-то -  гад, этого кого-то казнить. Не справляясь с  прейскурантами, вне суда и кодексов и т.п.
И перестанем себе его представлять, потому как окроме Германии 1942-1945 года и Центральноафриканской империи государства с такими законами что-то не припоминаются.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/11/09 в 17:44:09

on 02/11/09 в 16:28:29, Mogultaj wrote:
Да, да, этот подход чрезвычайно  часто применялся с неизменно превосходными результатами.


:)


Quote:
А по старой советской статье ее судить нельзя, так как государство не судит преступления, совершенные до 1991 (и т.д.) года, по законам, существовавшим до 1991 (и т.д.)  года. За преступления судят по текущим законам.


И по текущим за такие словеса много чего причитается.

(Лично я в качестве гос. главы России приняла бы _закон_, по которому каждый враг русских вне зависимости от его местонахождения и гражданства подлежит смертной казни, которая приводится в исполнение, буде я пожелаю утвердить смертный приговор. Там же определила бы, кто является в смысле этого закона врагом, какая служба рассматривает кандидатов и кто уполномочен приговор исполнять.)


Quote:
Представим себе современное общество, где верховный правитель имеет полномочия вне закона по своей воле, по статье Нерсесова определив,  что такой-то -  гад, этого кого-то казнить.


Ну это ты загнул. Кто же определяет гадство по сетевой статье? Понятно, что надо сначала разобраться, что там было и было ли что. Разве это надо специально уточнять? Я похожа на человека, который сделает оргвыводы на основании сетевой статьи? В ревизионисты ВОВ ты меня уже записал, теперь вот в это. Куда я ещё у тебя попаду? Не проще ли сразу вообразить себе, что я нацистка и большевичка одновременно, а также ем младенцев на завтрак, и, искренне возмутившись полученным монстром, прекратить общение? :P

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Mogultaj на 02/11/09 в 22:48:49

Quote:
(Лично я в качестве гос. главы России приняла бы _закон_, по которому каждый враг русских вне зависимости от его местонахождения и гражданства подлежит смертной казни, которая приводится в исполнение, буде я пожелаю утвердить смертный приговор. Там же определила бы, кто является в смысле этого закона врагом, какая служба рассматривает кандидатов и кто уполномочен приговор исполнять.)


У меня просьба: нельзя ли как-нибудь сделать так, чтобы пользователь, дискутируя или желая дискутировать с тобой по морально-политическим вопросам, автоматически знакомился с этим твоим абзацем? Я думаю, что это значительно упорядочит ведение дискуссий.


Quote:
Quote:Представим себе современное общество, где верховный правитель имеет полномочия вне закона по своей воле, по статье Нерсесова определив,  что такой-то -  гад, этого кого-то казнить.

Ну это ты загнул. Кто же определяет гадство по сетевой статье? Понятно, что надо сначала разобраться, что там было и было ли что. Разве это надо специально уточнять?.


Если человек приводит эту статью от себя без комментариев и оговорок, но при этом не особенно ей доверяет,  то, полагаю, желательно уточнять.

Кстати, могу доложить, что сделали бы за такое _доказанное_ преступление (имярек начинает на митинге голосить, что, скажем, пикардийцы или буржуи - позор Франции или Германии и этот позор надо смыть [их] кровью) во Франции 17 века, в Германии 1900 и в Штатах 1965.  Смертной казни не было бы ни в одной из этих стран, и даже долгих тюремных сроков не было бы. В Штатах же, емнип, для начала проверили бы, имел ли призыв практические последствия, и если нет,  то и вовсе не трогали бы (по моим меркам это перебор).


Quote:
Я похожа на человека, который сделает оргвыводы на основании сетевой статьи? В ревизионисты ВОВ ты меня уже записал, теперь вот в это


Я тебя и в ревизионисты не записывал, см. мои комментарии по поводу твоего соответствующего предположения.



Quote:
Куда я ещё у тебя попаду? Не проще ли сразу вообразить себе, что я нацистка и большевичка одновременно, а также ем младенцев на завтрак, и, искренне возмутившись полученным монстром, прекратить общение?


Тут я только могу сказать то же, что ты о Сталине - что тебя в названные тобой рамки идеологически не втиснуть. И далее по тексту.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 02/11/09 в 23:32:20

on 02/11/09 в 17:44:09, Nadia Yar wrote:
Лично я в качестве гос. главы России приняла бы _закон_
Гм... русский народ по такому поводу говорит: "Бодливой корове бог рог не дает!"  ;)

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/12/09 в 01:03:50

on 02/11/09 в 22:48:49, Mogultaj wrote:
У меня просьба: нельзя ли как-нибудь сделать так, чтобы пользователь, дискутируя или желая дискутировать с тобой по морально-политическим вопросам, автоматически знакомился с этим твоим абзацем? Я думаю, что это значительно упорядочит ведение дискуссий.


Не упорядочит, а наоборот, усложнит. Такие вещи действуют на тех, кто протягивает по ним ножки, как красная тряпка на быка, а это только лишние хлопоты модераторам. Но я давно подумываю сделать что-то вроде FAQ, туда можно вставить и этот абзац. Можешь, если хочешь, задать наводящие вопросы. 8-)


Quote:
Если человек приводит эту статью от себя без комментариев и оговорок, но при этом не особенно ей доверяет,  то, полагаю, желательно уточнять.


А, да. Требование "решительно отмежеваться" я встречаю на этом форуме не в первый раз. И наверняка не в последний.


Quote:
Кстати, могу доложить, что сделали бы за такое _доказанное_ преступление (имярек начинает на митинге голосить, что, скажем, пикардийцы или буржуи - позор Франции или Германии и этот позор надо смыть [их] кровью) во Франции 17 века, в Германии 1900 и в Штатах 1965.


Эк ты примеры выбрал. Не знаю как Франция, но остальные две страны/эпохи - очень тихое время, что практически сводит на нет возможность практических последствий от таких криков. Тут можно даже не штрафовать, особенно если это говорят частные лица. Пусть бы болтали, лишь бы не брали тяжёлого в руки. Это не то что в Таджикистане начала 90-х, где действительно убивали. Я полагаю, что подстрекательство к убийствам невинных сограждан в такие времена не должно остаться безнаказанным. Им как минимум должна заинтересоваться прокуратура и выяснить, было ли оно и если да, в какой именно форме, и не требует ли эта форма соответствующей кары. Ты думаешь иначе?


Quote:
Я тебя и в ревизионисты не записывал, см. мои комментарии по поводу твоего соответствующего предположения.


А кому ты тогда это писал?


Quote:
Тут я только могу сказать то же, что ты о Сталине - что тебя в названные тобой рамки идеологически не втиснуть.


Не только в названные.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 02/12/09 в 05:40:44

on 02/12/09 в 01:03:50, Nadia Yar wrote:
Не упорядочит, а наоборот, усложнит. Такие вещи действуют на тех, кто протягивает по ним ножки, как красная тряпка на быка, а это только лишние хлопоты модераторам. Но я давно подумываю сделать что-то вроде FAQ, туда можно вставить и этот абзац. Можешь, если хочешь, задать наводящие вопросы. 8-)

IMHO, скорее всё же упорядочит. Этот абзац в компактной и яркой форме проясняет некоторые важные аспекты вашей жизненной позиции. Для человека, имевшего намерение обсуждать чего-то по существу ряда вопросов, это сэкономит массу времени, т.к. вопросы сами отпадут. А "быки" - они в любом случае от ваших идей раззадорятся, тут никакой разницы не будет.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем SlavaF на 02/12/09 в 09:49:13
каждый враг русских
А враг, к примеру, юкагиров - пусть живёт? Расизм, стопроцентный расизм! ;D

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/12/09 в 11:33:41

on 02/12/09 в 05:40:44, Bobo wrote:
IMHO, скорее всё же упорядочит. Этот абзац в компактной и яркой форме проясняет некоторые важные аспекты вашей жизненной позиции.


Нет, не проясняет. Точнее, каждый читающий определит эти аспекты по-своему, и его выводы, скорее всего, не совпадут с моей настоящей позицией. Вот Вы о каких аспектах подумали? Можете их сформулировать?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 02/12/09 в 11:47:52
Надя, я вам в вашем ЖЖ ответил (http://users.livejournal.com/_lapochka/348910.html?thread=7163374#t7163374) - здесь это будет оффтопик и обсуждение личности.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/12/09 в 11:50:17
А вот какой организованный антифашизм царит в московских ВУЗах и студенческих общежитиях:

http://pioneer-lj.livejournal.com/1232365.html

Трудно поверить, что это не результат осознанной политики властей. По всему похоже, что это делается целенаправленно.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nick_Sakva на 02/14/09 в 16:25:07
http://www.rian.ru/incidents/20090214/162101041.html
Оперативники УФСБ по Москве и Московской области задержали в ночь с четверга на пятницу семь сотрудников транспортной милиции, которых подозревают в похищении человека и вымогательстве крупной суммы денег, сообщил в субботу РИА Новости источник в правоохранительных органах региона.

Официальных подтверждений данной информации РИА Новости получить пока не удалось.

"Задержание прошло на Осташковском шоссе рядом с деревней Бородино, где предполагаемые вымогатели должны были получить часть требуемых денег за освобождение мужчины, который был ранее похищен. Задержанными оказались сотрудники отдела по борьбе с незаконным оборотом наркотиков ЛОВД Киевского вокзала", - сказал источник.

Он добавил, что в ходе операции по задержанию "оперативникам УФСБ пришлось стрелять вверх, чтобы умерить пыл готовым оказать сопротивление милиционерам".
.....
Он сообщил, что ранее в УФСБ по Москве и Московской области обратилась с заявлением о похищении мужа и вымогательстве за его освобождение жительница Мытищ, цыганка по национальности.

По ее словам, неизвестные в форме сотрудников милиции задержали ее мужа и, сообщив ей, что он крупный наркоторговец, увезли его в неизвестное место. Впоследствии с ней связались по телефону и потребовали 150 тысяч долларов за освобождение мужа и невозбуждение уголовного дела.

"Подозреваемые были задержаны в ходе спланированной операции. В тот же день похищенный муж обратившейся женщины был обнаружен в одной из психиатрических клиник Подмосковья, куда был помещен похитителями", - сказал источник.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем eva_himmler на 02/14/09 в 18:33:09

on 02/14/09 в 16:25:07, Nick_Sakva wrote:
Он сообщил, что ранее в УФСБ по Москве и Московской области обратилась с заявлением о похищении мужа и вымогательстве за его освобождение жительница Мытищ, цыганка по национальности.

Уже весело. :) :)

on 02/14/09 в 16:25:07, Nick_Sakva wrote:
По ее словам, неизвестные в форме сотрудников милиции задержали ее мужа и, сообщив ей, что он крупный наркоторговец, увезли его в неизвестное место. Впоследствии с ней связались по телефону и потребовали 150 тысяч долларов за освобождение мужа и невозбуждение уголовного дела.

Жуть! :D
Моя ирония объясняется тем, что уважаемый Ник подобрал, на мой взгляд, самый неудачный пример из возможных. Ибо мне лично не раз доводилось слышать мнение, высказанное теми или иными работниками правоохранительных органов, в том числе и судов, и даже адвокатами, работающими в уголовке и посему "инсайдерами" в данном вопросе, что словам цыган, да еще и проходящих по делам о наркотиках, верить можно только с большой коррекцией. * Я разделяю данное мнение в сиду ряда объективных и субъективных причин. :)
Странно еще, что по ее словам не вышло, будто сотрудники милиции устроили в ее доме обыск и не вынесли все непосильным трудом нажитое золото. :) Я и про такие случаи слышала.

* опасясь, дабы это не было принято за некорректное обощение, поясняю - сии слова есть не более чем мнение моих собеседников. Которых было не так уж мало. :)

Кроме того, никого не насторожил вот этот факт?
"Официальных подтверждений данной информации РИА Новости получить пока не удалось."
То есть официальной информации нет, а говорит все "источник". Источник. :) ;)
Переводя на доступный язык, на настоящий момент вся эта история - не более чем сплетня. Или вообще журналистская выдумка. И до официального пресс-релиза в таковом статусе и останется.

И еще хочу обратить внимание читателей на то, что и уголовное дело в отношении милиционеров не возбуждено (и это даже по словам Источника)) ) - вопрос об этом только "решается", и уж точно виновными они судом не признаны....


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/17/09 в 22:28:46
Фраза "цыганские сказки" приобретает новый смысл. ;D

Впрочем, о милиции ничего хорошего не говорят. Я сегодня общалась с жительницей Санкт-Петербурга и спросила, правда ли, что российской милиции нельзя доверять. Она это подтвердила. Разве только если им заплатить, говорит, то помогут.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 02/17/09 в 23:23:42

on 02/10/09 в 20:21:14, Цидас wrote:
Еще хроник (к посту Лапочки):

Средний Урал: пенсионер из-за бутылки водки убил свою сестру-инвалида
http://www.nr2.ru/ekb/179009.html


Пьяные «отморозки» просто так убили дачника
Имена отморозков:  Виталий Игнатов и Владислав Зоткин
http://www.kp.ru/daily/23930/69751/


Также в тему данного треда (принесено blades_of_grass ):

http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/316089.html

О факторе "нерусских людей"
В общем-то, все это и так прекрасно знают, но все равно забавно.

По ссылке от sergeyhudiev я прочитал эту заметку (http://www.newsru.com/crime/05feb2009/slfdefwhilefreemsk.html). Рассказывется в ней о том, как два хулигана ночью под окнами дома избивали человека. Один из жильцов дома, Олег Кузьмичев, взял ружье и вышел спасать избиваемого. Ну, и спас, никого при этом не убив, хотя хулиганы попали в больницу.

В результате Кузьмичева арестовали. Против него заведено уголовное дело, итогом которого могут быть 8 лет заключения.

Казалось бы, новость как раз для ЖЖ. Для записей с сотнями комментариев, для сбора средств на защиту Кузьмичева и т.д.

Я сейчас не обсуждаю, насколько правильно принимать на веру все, что написано в заметке по ссылке. Допускаю, и даже думаю, что это очень вероятно, что на самом деле ситуация не настолько однозначна, как это следует из статьи. Непроверенность фактов ЖЖ-кампаниям никогда не была помехой.

К записи Сергея Худиева wotanhotter сделал следующий комментарий, привожу цитату из него:
если от мужика таки не отцепяццо и кто-нить вроде РОДа предпримет компанию по образцу Иванниковой - йа бы непременно поучаствовал как-нибудь. Случай безусловно достоин общенародной раскрутки.
Я на это ответил следующей цитатой из статьи, из которой следует, что никаких кампаний не будет:
Хулиганами, избившими Дмитрия, оказались 28-летний Сергей Хвостов и 30-летний Роман Масалкин.

И действительно, за три дня прошедшие с опубликования заметки никакого особенного шума не произошло. Тут (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=&ft=blog%2Ccomments&link=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fcrime%2F05feb2009%2Fslfdefwhilefreemsk.html) можно посмотреть список записей в блогах со ссылками на эту заметку: и записей не особо много, и обсуждения в них и близко не похожи на обсуждение случаев Иванниковой или "русской учительницы". Очень вялые обсуждения, оживляет их только gutnik_real, доказывающий, что Кузьмичев сядет, потому что нечего было с ружьем выскакивать.

Конечно, легко себе представить сколько на данный момент в топ-списке Яндекса было бы записей об этом случае, будь фамилии хулиганов не Хвостов и Масалкин, а Магомаев и Дудаев, к примеру. И обсуждения этих записей легко себе представить.

Кстати, я как-то писал о наделавшем шума выступлении, в котором сообщалось о нападении семерых кавказцев с ножами на невооруженных мирных товарищей одиозного ЖЖ-пользователя the_blacky. Забавно было наблюдать как после того, как стало известно, что нападали не кавказцы, а местные хулиганы, людям, до этого момента не испытывавшим никаких сомнений относительно того, кто прав, а кто виноват, вдруг сразу стало ясно, что кто виноват -- дело темное.


{Прибита попытка самовольной модерации. R2R, при исполнении}

«контраргументом» на предшествующий пост было бы  сообщение о нападении русского хозяина виннно-водочной лавки  на чукчу, возмутившемуся продаже алкоголя своим несовершеннолетним соплеменникам.
А то,  что среди русских есть хулиганы, отморозки, пьяницы и прочие асоциалы, совершающие преступления против личности, под вопрос не ставится и в подтверждающих фактах не нуждается

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/17/09 в 23:30:41
{Прибито обсуждение поведения пользователей. R2R, при исполнении}

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 02/18/09 в 10:05:21
К сведению пользователей.  Мера соответствия существа отдельных сообщений общей теме дискуссии в треде определяется модераторами по собственному усмотрению либо по запросу со стороны пользователей или бехолдеров, поданному в установленном порядке.
В данном конкретном случае указания на частотность и характер насилия в обществе вообще офтопиком не являются.  Пользователи не имеют права требовать, чтобы их собеседники и оппоненты использовали их собственную систему фильтров.

Антрекот при исполнении

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Цидас на 02/18/09 в 14:28:42

on 02/17/09 в 23:23:42, Doktor_Dubrovin wrote:
«контраргументом» на предшествующий пост было бы  сообщение о нападении русского хозяина виннно-водочной лавки  на чукчу, возмутившемуся продаже алкоголя своим несовершеннолетним соплеменникам.
А то,  что среди русских есть хулиганы, отморозки, пьяницы и прочие асоциалы, совершающие преступления против личности, под вопрос не ставится и в подтверждающих фактах не нуждается


Простите, а кем ставится под сомнение то, что хулиганы, отморозки, пьяницы и прочие асоциалы, совершающие преступления против личности, есть и среди НЕрусских? Мне лично малопонятно , чему именно вы хотите видеть контраргументы. Может, разьясните. :)

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Mogultaj на 02/18/09 в 15:17:42
Дополнительные материалы к приведенному выше модераторию.

Заявлять  о недопустимости  помещения каких-либо сообщений по оффтопичности является сугубой компетенцией модераторов, и этот вопрос исчерпывающе разъяснен модераторием выше по треду. Настоящее модераторское пояснение посвящено иным материям, а именно тематике самого треда.

Допустим, что в Уделе зарегистрируется персонаж, полагающий, со ссылкой на народное женское мнение, что "все чечен мужики сволочи",  за исключением разве что тех, кто четко отошел от своей этничес гендерной среды и зарекомендовал себя как защитник именно русских женщин и  женских интересов в  конфликтах гендерных  интересов и позиций (эту просвещенную поправку наш сторонник ввел под влиянием аналогичной поправки ряда национал-патриотов в вопросах этнических)  ; все же прочие мужчины, по мнению нашего примечательного персонажа, должны рассматриваться как лица, с исключительно высокой  вероятностью готовые на тяжкие преступления против женщин, а если пока и  не совершавшие их, то только из страха перед карой. На этом основании наш персонаж утверждает, что всех мужчин, кроме этих самых сменивших гендерную ориентацию, надлежит в порядке социальной самообороны превентивно поразить в правах, а еще лучше - депортировать, размножаться же затем путем искусственного осеменения.
Далее какой-либо сторонник общих взглядов этого персонажа с ними (взглядами) солидаризируется и добавляет, что неплохо было бы ввести специальное юридическое понятие "враг женщин", со степенями тяжести, и предоставить главе государства Российского полномочия по своему усмотрению осуществлять через спецслужбы ликвидацию "врагов женщин" (тяжких степеней, в том числе повинных в преступных призывах против женщин), будь они из числа российских граждан или иностранцами. И т.д.

Доказывает же наш персонаж свою позицию различными способами - начиная от цитирования феминистских трактатов и приведения мизогинических мужских стереотипов и распространенных в мужской среде высказываний и взглядов (от "все бабы - суки" до средневековых трактатов, написанных мужчинами о мужском превосходстве перед женщинами и необходимости их зависимости) и до приведения самых разных случаев мужских преступлений против женщин. В частности, использует для этого какой-нибудь тред вроде "Хроник Бигендерии".

Собственно говоря, одной из задач Удела было обеспечить таким пользователям возможность высказывать и аргументировать (в рамках правил) свои взгляды, подобные вышеизложенному, и участвовать - опять же, в рамках правил - в обсуждении этих (и противоположных)  взглядов. Значительный корпус постов, помещенных в Уделе, обязан своими существованием именно и только тому, что такова была одна из изначальных задач  Удела; в противном случае подобного рода позиции и высказывания элиминировались бы немедленно как являющиеся помехой всем прочим задачам Удела, то есть как злостно-оффтопичные для Удела (и, разумеется, в Правилах была бы база для такого элиминирования).

Однако здесь следует различать ДВЕ категории подобных пользователей. Представим себе двух сторонников вышеизложенной гендерной позиции - Лену и Юлю (пол их может быть любым, в соответствии с вышеприведенной просвещенной поправкой важна гендерная ориентация!).

Пользователь "Лена" пытается доказывать означенную позицию ссылками на распространенные феномены мужской культуры, сводными данными по сравнительной численности тяжких преступлений мужчин против женщин и женщин против мужчин, а также сводными данными о сравнительной вовлеченности мужчин и женщин в тяжкую и иную преступность, асоциальный образ жизни и  т.д.

Пользователь "Юля" же попросту  раз за разом помещает сведения о тех или иных преступлениях мужчин против женщин, в том числе оставшихся безнаказанными. Сводных же сравнительных данных никаких не приводит, поскольку их не знает.

Так вот, когда Удел ставил перед собой задачу обеспечить пользователям с идеологиями и позициями а-ля Лена и Юля площадку для аргументированного беспрепятственного (содержательно) обсуждения этих позиций, то при этом на самом деле имелись в виду только пользователи вида "Лены".
Иными словами, если носитель обсуждаемой или подобной примечательной концепции собирается приводить в ее пользу вещи, которые хоть что-то в его позиции доказывают, то он есть велкамд.
Но если он намерен это доказывать посредством приведения то одного, то другого случая, когда  мужчина совершил преступление против женщины и/или примолвил: "Все бабы суки и так им и надо" - и все это, скажем, сошло ему с рук-
то это _на самом деле_ является сугубым и злостным оффтопиком, потому что _на самом деле_ такие примеры сами по себе не доказывают и не подкрепляют в позиции нашего пользователя ровным счетом ничего. Хотя подаются в качестве ее подкрепления. И  вот для этого "журнализма" Удел НЕ создавался. И дело тут не в идеологии данного пользователя, а в принципиально некондиционном методе ее отстаивания с его стороны.

В правилах невозможно, однако, предусмотреть разницу между приведением фактов в качестве бездоказательных ПРИМЕРОВ И ИЛЛЮСТРАЦИЙ некоторого тезиса и в качестве СВИДЕТЕЛЬСТВ  в пользу этого тезиса. Поэтому деятельность "Юли" правилами не пресекается.  Поэтому Удел предоставляет площадку и для высказываний типа "Юлиных", хотя вот это уже ни под каким видам не входило в его задачи и даже его задачам мешает. Делалось это до сих пор исключительно потому, что администрация хотела предоставить в рамках правил наибольшую свободу пользователям в отстаивании ими своих позиций.

Однако если правила не проводят границы между "дискурсом Лены"  и "дискурсом Юли", это не значит, что администрация не видит, когда и какой пользователь пользуется каким из этих дискурсов. "Юлю" мы расценивали бы отнюдь не как  идеологического антагониста, а как (независимо от его идеологии!) пользователя, затрудняющего работу форума и мешающего ему  в рамках правил посредством применения заведомо некондиционных методов дискуссии, в то время как форум создавался для дискуссий _кондиционных_.  По существу посты в стиле "дискурса Юли" являются злостным оффтопиком, поскольку предъявляются в пользу некоего тезиса, в то время как в действительности в его пользу решительно ничем не свидетельствуют.

Если уж мы до сих пор терпели такие оффтопики потому, что невозможно провести в правилах четкую границу между аргументом и иллюстрацией, то уж тем более не является оффтопиком приведение примеров, ДЕМОНСТРИРУЮЩИХ невалидность "дискурса Юли". Иными словами, если произойдет следующее:

"Юля" в рамках своего дискурса  в очередной раз напишет о таком-то акте изнасилования женщины  мужчиной,
а некий Сергей подпишет под этим пример с преступлением блондина против рыжего (желая этим подчеркнуть, что пример, приведенный Юлей, так же ничего не доказывает, как и этот его пример с рыжим)

- то оффтопиком-то на самом деле является высказывание Юли, а высказывание Сергея является нисколько не оффтопичной, а вполне уместной демонстрацией оффтопичности высказывания Юли.
И если уж высказывание Юли мы не квалифицируем формально как оффтопик из желания расширить свободу пользователей и не вводить лишних правил, то от этого высказывание Сергея оффтопиком не становится никак.

Имея в виду все изложенное, пользователи смогут более точно представлять себе, что и почему сочтет, а что не сочтет оффтопиком администрация.

Могултай-при-исполнении, в порядке информирования

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nick_Sakva на 02/18/09 в 15:29:01

on 02/14/09 в 18:33:09, eva_himmler wrote:
Переводя на доступный язык, на настоящий момент вся эта история - не более чем сплетня. Или вообще журналистская выдумка.
РИА Новости достаточно солидное агенство, чтобы подозревать его чистых в выдумках и сплетнях.

Quote:
И до официального пресс-релиза в таковом статусе и останется. И еще хочу обратить внимание читателей на то, что и уголовное дело в отношении милиционеров не возбуждено
Выходные, однако! Но с началом рабочей недели...

http://center.rian.ru/incidents/20090217/81844751.html
"МОСКВА, 17 фев - РИА Новости. Следственные органы Московского межрегионального следственного управления на транспорте Следственного комитета при прокуратуре РФ подозревает шестерых сотрудников линейного отдела внутренних дел Москва-Киевская в превышении должностных полномочий и в похищении человека в Подмосковье. Возбуждено уголовное дело, говорится в сообщении СКП РФ.

"Следствием установлено, что оперуполномоченными был похищен житель города Жуковский, за похищение которого похитители потребовали 150 тысяч долларов. После передачи части денежных средств подозреваемые скрылись и освободили потерпевшего", - говорится в сообщении.

Решается вопрос об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу, сообщил СКП."


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Mogultaj на 02/18/09 в 16:26:40
Должен сказать, что все пользователи Удела мало, - я бы сказал даже, преступно мало! - занимались выявлением сред, из которых исходит сравнительно повышенная опасность  для остальных, реализуемая в преступной форме, и оправданием огульных (или не мотивированных ничем, кроме принадлежности лица к соотв. среде) самосудных акций в адрес представиителей этих сред.
Подняты вопросы об этнических таких группах, а также о милиционерах как о такой группе - это большое завоевание. Но сколько еще угроз оставлено в стороне... Взять врачей: сколько известно случаев, когда врачи привели неврачей к погибели своими преступными деяниями? А сколько случаев, когда, наоборот, неврачи привели к гибели врачей? Ясно, что относительное число таких случаев несоизмеримо, - и не в пользу врачей. О сравнительном взяточничестве чиновников и нечиновников в адрес друг друга и распространении взяточничества   среди чиновников и говорить  нечего. И, конечно, половозрастные группы в этом качестве совершенно не затронуты...

Был тред о том, как польстившиеся на случайную связьс неким заезжим негром-поэтом заразились от него спидом, а вот если бы они исходили из неполиткорректного принципа о том, что с неграми белым спать не подобает, то такой беды с ними бы не случилось.
Но не было же треда о том, как польстившиеся на связь с мужчиной НН. заразились от него вензаболеванием, а ежели бы они исходили из того, что женщинам с мужчинами спать не подобает, то не было бы с ними такой беды.

Так что работы - непочатый край, и название треда отнюдь не должно расхолаживать пользователей в этом отношении. В конце концов, все вышеперечисленные вещи происходят все в той же Многонационалии...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/18/09 в 20:14:00
;D Когда шапка на ком-то горит, это нормально; я люблю смотреть, как её начинают тушить. Делается это бездарно и очень смешно.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/18/09 в 20:59:36
Nota Bene.


on 02/18/09 в 15:17:42, Mogultaj wrote:
[color=Navy]Настоящее модераторское пояснение посвящено иным материям, а именно тематике самого треда.

Допустим, что в Уделе зарегистрируется персонаж, полагающий, со ссылкой на народное женское мнение, что "все чечен мужики сволочи",  за исключением разве что тех, кто четко отошел от своей этничес гендерной среды и зарекомендовал себя как защитник именно русских женщин и  женских интересов в  конфликтах гендерных  интересов и позиций (эту просвещенную поправку наш сторонник ввел под влиянием аналогичной поправки ряда национал-патриотов в вопросах этнических)  ; все же прочие мужчины, по мнению нашего примечательного персонажа, должны рассматриваться как лица, с исключительно высокой  вероятностью готовые на тяжкие преступления против женщин, а если пока и  не совершавшие их, то только из страха перед карой. На этом основании наш персонаж утверждает, что всех мужчин, кроме этих самых сменивших гендерную ориентацию, надлежит в порядке социальной самообороны превентивно поразить в правах, а еще лучше - депортировать, размножаться же затем путем искусственного осеменения.


[Нарушены правила Удела, а именно параграф 4 пункт 5, параграф 3 пункт 2.1.1. -Замком, при исполнении.]

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 02/19/09 в 04:15:10
Надя, а можно попросить вас прояснить вашу позицию?
Пока я понимаю её примерно так:

1. Есть свои и есть чужие.

2. Свои определяются в основном по идейным и культурным соображениям, которые нередко коррелируют с национальностью.

3. Отношение к преступлениям своих против своих должно быть принципиально иным, чем отношение к преступлениям чужих против своих. С чужими не нужно особо церемониться.

4. В частности, если от данной группы чужих происходит сколь бы то ни было заметное количество проблем, вполне допустимо уничтожить или жестко репрессировать эту группу чужих целиком, не вникая в детали и не разбираясь, кто там и отчего ведет себя неудобным для своих образом. Логика в этом вопросе должна быть такова: коль скоро данная группа чужих даже под страхом унчтожения неспособна себя контролировать и свести количество проблем, доставляемых своим, к допустимому минимуму - её следует уничтожить (как вариант - изолировать).
4а. Даже если группа чужих способна к самоконтролю и держится в приемлемых рамках, своим следует внимательно наблюдать за ней на предмет скрытой угрозы. Если будет установлено (или будут серьёзные подозрения), что данная группа чужих ведет себя прилично только из страха перед уничтожением, но при этом набирает силу быстрее, чем свои, то данная группа чужих должна быть репрессированна настолько, чтобы исключить возможность её доминирования над своими.

5. Современный мир поражен болезнью толерантности, и эта болезнь является реальной угрозой своим: они упускают свой шанс раздавить враждебных чужих до того, как те станут сильнее и раздавить их станет технически невозможно.

6. Посты в этом треде направлены на то, чтобы привлечь внимание своих к п.5

Скорее всего я что-то упустил, а что-то неправильно понял. Было бы здорово, если бы вы это откорректировали.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/19/09 в 16:46:54
Нет, это совершенно неверная гипотеза. Думаю, лучше сделать запись в моём ЖЖ для таких вопросов: http://users.livejournal.com/_lapochka/563751.html Перепостите запрос туда, плиз.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Zamkompomorde на 02/20/09 в 01:00:57
Модераторий-напоминание.


По всем вопросам модерации следует обращаться указанным в правилах Удела образом. Злостное игнорирование установленного правилами порядка обращения по вопросам модерации может привести к ужесточению модерационных мер.

Замком, при исполнении.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 02/20/09 в 21:51:10

Уважаемые модераторы и участники.Спешу разъяснить свою позицию, ибо возникло очевидное недоразумение.
У меня и в мыслях не было ЗАПРЕЩАТЬ кому-либо что-либо постить в этот основанный и наполняемый преимущественно Надей Яр тред-да и как я мог бы это сделать ?
Модератором я себя не мню.
Точно также я не могу, являясь рядовым участником, не наделённым административными полномочиями, объявить чьё-то сообщение, всё или целиком, оффтопиком в административном смысле.
Я указал на тот факт, что этот тред, который, повторюсь, начала и ведёт Надя Яр, посвящён ею
конфликтам между русскими, с одной стороны, и инородцами, с другой, как правило, связанными с тяжкими преступлениями против личности, что Надя Яр, полагаю, вам подтвердит, если вы сомневаетесь.Этот факт не зависит от чьего- либо согласия либо несогласия с предполагаемым этим кем-то моим или Нади Яр мнениями о положении дел с национальным вопросом в РФ, он объективен.
Поэтому сообщения, посвящённые происшествиям из обычной криминальной хроники, не содержащим указанной коллизии, ЛИЧНО Я и Надя ЯР находим  здесь не относящимися  прямо к поднятой теме и не имеющими никакой ни доказательной, ни иллюстративной силы относительно мнений о состоянии межнациональных отношений в РФ по линии «русские-инородцы», а потому неуместными,или , употребляя иного слова  оффтопичными.
Это-ещё раз-наше личное мнение как участников, не содержащее характеристики других участников либо повелительных  требований к ним,а только оценивающее,С НАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ,качество их сообщений как аргументов по поводу коллизии «русские-инородцы».
Если (заметьте, если!)большие и добрые сердца каких-то участников форума обливаются кровью над горестной кончиной бомжихи Пропащенко, скончавшейся под костылём её сожителя инвалида Пропойцева, возмущённого исчезновением «малька» из кармана его куртки, или
прискорбной судьбой пенсионера Тютюнникова, зарезанного обкуренными подростками Сидоровым-Козиным и Небульбаостапенкой ради  мятого полтинника и початой пачки сигарет,
и эти участники считают судьбы Пропащенко и Тютюникова значимым аргументом в обсуждении названной коллизии и жаждут размещать их  в этом треде(а не в отдельном, поспящённом криминальной хронике как таковой или же в начатом и наполняющимся Бобо  треде про людей в мышиных пальто) -мы считаем их сообщения носящими оффтопичный характер, но запрещать от своего имени такие публикации нам и в голову не приходило.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Цидас на 02/20/09 в 23:06:52
Видите ли, проблема в том, что вы и Надя Яр выбрали неудачное название для треда, посвященного собранию материалов о преступлениях нерусских против русских. Наде Яр и ее единомышленникам следовало бы назвать тред просто и без затей: "Хроника преступлений нерусских против русских". (Правда, я боюсь, что как бы такой тред не был все таки сочтен оффтопиком, ибо форум - не криминальная колонка прессы, и легко понять, что криминальные сводки на любую тематику можно приводить в угрожающем количестве. Если параллельно с открытием такого треда произойдет открытие еще парочки на тему "Хроника преступлений мужчин против женщин" или "Хроника квартиных краж города Москвы", думаю, правила будут в срочном порядке отредактированы.   ;) )

Надя Яр же поименовала тред "хроники _Многонационалии_", т.е. многонациональной страны.  Рассматривать же преступность в многонациональной стране только в разрезе преступлений представителей одной (нескольких) нации против другой нации - это совершенно однобокое рассмотрение, и исправление такого печального перекоса никак не может считаться офтопиком.  :)

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nick_Sakva на 02/20/09 в 23:32:08

on 02/20/09 в 21:51:10, Doktor_Dubrovin wrote:
Я указал на тот факт, что этот тред, который, повторюсь, начала и ведёт Надя Яр, посвящён ею конфликтам между русскими, с одной стороны, и инородцами, с другой, как правило, связанными с тяжкими преступлениями против личности... Поэтому сообщения, посвящённые происшествиям из обычной криминальной хроники, не содержащим указанной коллизии, ЛИЧНО Я и Надя ЯР находим  здесь не относящимися  прямо к поднятой теме ...
Несколько озадачивает то, что этот текст приведен после цитаты из моего сообщения, детализирующего и уточняющего информацию о преступлении, которое почти полностью соответствует этому критерию и содержит "указанную коллизию". Напоминаю, что в исходном сообщении (http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1220839567;start=30#301) приводилась предварительная информация о преступлении, совешенном представителями государственных силовых структур "многонационалии" против личности, принадлежащей к национальному меньшинству.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 02/21/09 в 01:39:06

on 02/20/09 в 23:06:52, Цидас wrote:
Видите ли, проблема в том, что вы и Надя Яр выбрали неудачное название для треда, посвященного собранию материалов о преступлениях нерусских против русских. Наде Яр и ее единомышленникам следовало бы назвать тред просто и без затей: "Хроника преступлений нерусских против русских". (Правда, я боюсь, что как бы такой тред не был все таки сочтен оффтопиком, ибо форум - не криминальная колонка прессы, и легко понять, что криминальные сводки на любую тематику можно приводить в угрожающем количестве. Если параллельно с открытием такого треда произойдет открытие еще парочки на тему "Хроника преступлений мужчин против женщин" или "Хроника квартиных краж города Москвы", думаю, правила будут в срочном порядке отредактированы.   ;) )

Надя Яр же поименовала тред "хроники _Многонационалии_", т.е. многонациональной страны.  Рассматривать же преступность в многонациональной стране только в разрезе преступлений представителей одной (нескольких) нации против другой нации - это совершенно однобокое рассмотрение, и исправление такого печального перекоса никак не может считаться офтопиком.  :)

Цидас, дело в том, что слово «многонационалия»  имеет не тот смысл, как вы подумали.Собственно говоря, такого слова и нет в обычном значении, это пародийное, сатирическое  слово-выражение  , употребляемое  русскими патриотами для характеристики  лживой демагогии русофобской национальной политики власти  и так называемой «либеральной интеллигенции», в значительной мере  еврейской и полуеврейской, а также практических  результатов всего этого безобразия.
Называть РФ многонациональной страной в политическом смысле можно только благодаря искусственным, созданным большевиками и ублажаемым выше всякой меры образованиям с титульными этносами, как правило, малоцивилизованными и полудикими до сих пор, несмотря на громадные средства, изымаемые для них из русского кармана, и привилегии разного рода.
При нормальной государственной власти 17 процентов нерусских значили бы очень мало, а если учесть, что среди этих 17 процентов примерно половина хорошо уживающихся с русскими  и  усвоивших русских образ жизни народов, ни о какой «многонациональности» и говорить бы не приходилось.

Сюда мы не "собираем" факты -это дело ДПНИ.Мы иллюстрируем реальное положение дел и столкновение разных менталитетов наиболее показательными, как кажется, примерами.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nick_Sakva на 02/21/09 в 02:31:01

on 02/21/09 в 01:39:06, Doktor_Dubrovin wrote:
Называть РФ многонациональной страной в политическом смысле можно только благодаря искусственным...образованиям...17 процентов нерусских

http://www.residents.ru/nacsostav.shtml
Россия является одним из самых многонациональных государств мира. Самым многочисленным народом в России являются русские. Их численность — 115,9 млн, или 79,8 % от всего населения, на втором месте — татары (5,6 млн, или 3,8 %), на третьем — украинцы (2,9 млн, 2 %), на четвёртом — башкиры (1,7 млн, 1,2 %), на пятом — чуваши (1,6 млн, 1,1 %), на шестом — чеченцы (1,4 млн, 0,9 %), на седьмом — армяне (1,1 млн, 0,8 %).

100% - 80% = 20%

Данные по переписи 2002 года. Любопытно, согласно каким это данным доля нерусского населения России сократилась за 6 лет на 15%?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Цидас на 02/21/09 в 11:18:46
Господин Дубровин, простите, но в первых двух абзацах вашего ответа я вижу очень мало смысла. При то ли 17, то ли 20 процентах (см. статистику у Ника Саквы) нерусских объективно нельзя говорить о мононациональном государстве, а если нерусские сами разбиваются на множество наций, то вполне можно говорить о государстве многонациональном.  

Что до иллюстративности и показательности, то на эту тему вполне исчерпывающе высказался Могултай.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 02/21/09 в 13:30:37

on 02/21/09 в 01:39:06, Doktor_Dubrovin wrote:
употребляемое  русскими патриотами
Если говорить справедливо - то "так называемыми «русскими патриотами»"! По аналогии с Вашим определением «либеральной интеллигенции».  ;)

Quote:
Мы иллюстрируем реальное положение дел
Простите, ваши единичные "иллюстрации" на фоне общей статистики преступности в России (более 3 миллионов преступлений ежегодно) смотрятся, как явное передергивание и искажение действительности.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 02/24/09 в 05:19:28

on 02/20/09 в 21:51:10, Doktor_Dubrovin wrote:
в начатом и наполняющимся Бобо  треде про людей в мышиных пальто)

Начатом Могултаем и наполняющимся в том числе и мной. Поправьте, пожалуйста.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/25/09 в 23:08:09
Нападение кавказцев на русских детей:

http://russview.ru/main/139-vpk-i-kavkazci.html

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 02/26/09 в 09:10:20

on 02/21/09 в 11:18:46, Цидас wrote:
Господин Дубровин, простите, но в первых двух абзацах вашего ответа я вижу очень мало смысла. При то ли 17, то ли 20 процентах (см. статистику у Ника Саквы) нерусских объективно нельзя говорить о мононациональном государстве, а если нерусские сами разбиваются на множество наций, то вполне можно говорить о государстве многонациональном.  

Что до иллюстративности и показательности, то на эту тему вполне исчерпывающе высказался Могултай.


при этом очевиден двойной стандарт, когда , например, Украина упорно пыжится провозгласить себя мононациональным государством. И что дает основание считать ее таковой?А все дело в том , что Штатам и антирусской мировой закулисе ВЫГОДНО провозглашать Россию "многонациональной", чтобы подхлестывть сепаратизм, и тм же силам ВЫГОДНО провозглашать "мононациональность " Украины и записывать всех ее жителей в "украинцы" независимо от их желания, чтобы не допустить присоединения к России восточной ее части

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 02/26/09 в 09:31:48
в  начале моего сообщения я попытался объяснить  , что понимают под «многонационалией», в отличие от «многонациональности»
Подозреваю, что не преуспел , ну да ладно.
О «многонациональности».Видите ли, можно завезти в страну, где живёт несколько миллионов коренного населения без всяких примесей, по одному туземцу из сотен разных новогвинейских этносов и на этом основании формально объявить её «многонациональной».Только смысла в этом нет.Аналогично и с Россией. Это государство  создано русскими и существует постольку, поскольку  существует русский народ.Среди тех 20 или 17 (если русскими считать, как всегда считалось до 1917 года, белорусов и малороссов; да ещё следует добавить, что поволжские  татары изначально не были чем-то единым и  наполовину обрусели )процентов есть как давно мирно живущие с русскими другие этносы, так и откровенно  либо скрыто враждебные ему.Последние, имхо, тяжкая обуза, и учитывать их интересы так, как это делается сейчас, преступно по отношению к русским-с точки зрения русского национализма, конечно. Без русских нашей страны нет, утрату  любого другого этноса она бы  перенесла. Хотите называть это положение «многонациональностью»-воля ваша.
FatCat,
1.Русские националисты-патриоты в полном смысле слова, поскольку желают добра своему народу. Националист-человек, любящий свой народ, патриот-любящий свою страну
"либеральная интеллигенция" совсем не либеральна и не очень интеллигенция, потому для неё уместны кавычки.
2. если для вас различия между кражей  велосипеда  местным малолеткой и  очередным  «подвигом» вроде убийства или изнасилования , совершённым очередным пополнением кавказской диаспоры ,несущественны-помочь ничем не могу.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 02/26/09 в 09:32:04

on 02/26/09 в 09:10:20, Doktor_Dubrovin wrote:
при этом очевиден двойной стандарт, когда , например, Украина упорно пыжится провозгласить себя мононациональным государством.

Простите, а в какой связи это находится с позицией Ваших собеседников?  Они называли Украину мононациональным государством?

(Вообще, самым простым конечно было бы считать национальность по гражданству - а то, о чем идет речь, числить _этническим происхождением_.  И не путаться в терминах впредь. Моноэтническими не являются ни Россия, ни Украина - а вот страны Прибалтики с их статусом неграждан и так далее - как раз окажутся многонациональными :).)

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 02/26/09 в 09:34:42

on 02/26/09 в 09:32:04, Antrekot wrote:
Простите, а в какой связи это находится с позицией Ваших собеседников?  Они называли Украину мононациональным государством?

а я этого и не говорил. Я просто привел пример

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем antonina на 02/26/09 в 10:21:45
Но, все-таки, можно ли как-то обосновать вот это

Quote:
Украина упорно пыжится провозгласить себя мононациональным государством.

В чем это проявляется? Отметка о национальности в украинских паспортах вообще не ставится.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Цидас на 02/26/09 в 10:25:44

on 02/26/09 в 10:21:45, antonina wrote:
Но, все-таки, можно ли как-то обосновать вот это
В чем это проявляется? Отметка о национальности в украинских паспортах вообще не ставится.


Вы бы лучше попросили обосновать антирусскую мировую закулису  ;)


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем antonina на 02/26/09 в 11:18:02
Это второй удивляющий меня вопрос (первый - это создание языков зловредным генштабом). Во всех называющих себя интеллектуальными европейских и американских кругах считается хорошим тоном декларировать свое уважение к русской культуре. Читают ли при этом Пушкина или Достоевского - другой вопрос, но, вот, по утверждению Оксаны Забужко, только узнав, что она из Восточной Европы, ей уже предлагают поговорить о Булгакове.  Нельзя сказать, чтобы и мировые политики не считались с русской точкой зрения, считаются еще и как. Стремиться ли кто-то начинать войну с Россией? Нисколько, совсем наоборот. Тем не менее, только и слышишь, что об этой антирусской закулисе.
Приходится криком кричать: уважаемые русские! Подавляющее большинство всего, что происходит в мире, в том числе и в соседних с Россией странах, вообще никак с Россией не связано, а вызвано сугубо внутренними причинами.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 02/26/09 в 12:21:07

on 02/26/09 в 09:31:48, Doktor_Dubrovin wrote:
1.Русские националисты-патриоты в полном смысле слова, поскольку желают добра своему народу. Националист-человек, любящий свой народ, патриот-любящий свою страну
Посмотрим, кого и как они "любят"...
http://lenta.ru/news/2006/11/04/fight/
"Журналистка издания “Мир Новостей” пострадала в ходе сегодняшних акций националистов, приуроченных к Дню народного единства. По сведениям агентства "Интерфакс", группа молодых людей избила журналистку в центре Москвы.
Националисты сначала оскорбили женщину, а затем нанесли ей несколько ударов".

http://www.polit.ru/research/2005/01/24/nationalism.html
"В 2004 г. националистами был избит активист правозащитного движения Воронежа Алексей Козлов, регулярные угрозы физической расправы раздаются в адрес орловского активиста Дмитрия Краюхина, угрозы раздавались также в адрес лидера Молодежного правозащитного движения Андрея Юрова...
...убийство в Петербурге ученого Николая Гиренко, автора целого ряда экспертиз по делам российских национал-радикалов. Он был убит 19 июня 2004 г. в собственной квартире выстрелом через дверь. Буквально через день после этого ответственность за убийство взяла на себя некая «Русская республика» (карликовая организация, возглавляемая Владимиром Поповым). С открытой поддержкой этого убийства выступил и сопредседатель НДПР Александр Севастьянов "

http://www.svobodanews.ru/content/Article/432512.html
"националисты стали спорить между собой за право лидерства: ... лидер "Национал-социалистического общества" Румянцев ударил лидера Движения против нелегальной иммиграции"
http://www.grani.ru/Events/m.145019.html
"Поткина избили не антифа, а "свои" - националисты, кто-то из правого лагеря. Он популярный лидер, многих отодвинувший с фюрерских позиций, выигравший борьбу за брэнд ДПНИ после раскола...
Недавно было совершено нападение на популярного в неонацистской среде блогера White Patriot - ему переломали руки за непочтительное высказывание об одном из героев движения."

Это - не считая многочисленных случаев избиений и убийств представителей "нетитульной нации".
Как видим, националисты не брезгуют и мордобоем между собой - в борьбе за "лидерство" все средства хороши...
А вот это (http://inf.by/mzaa/194/) - уже гораздо хуже... Такая "любовь к Отечеству" (какому?) становится опасной для самого Отечества.

Quote:
"либеральная интеллигенция" совсем не либеральна и не очень интеллигенция, потому для неё уместны кавычки.
Будьте добры - приведите критерии, по которым Вы определяете "не совсем" и "не очень". Уж больно все расплывчато...  :-/

Quote:
различия между кражей  велосипеда
Смотрим сюда: (http://www.mvd.ru/stats/10000148/10000214/5973/)
"В январе - октябре 2008 года органами внутренних дел рассмотрено 17,81 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях, что на 4,3%  больше, чем за первые 10  месяцев 2007 года. Почти по каждому восьмому сообщению (12,5%) принято решение о возбуждении уголовного дела. Всего возбуждено 2229,2 тыс. уголовных дел...
...Удельный вес тяжких и особо тяжких преступлений в числе зарегистрированных снизился с 27,2% в январе - октябре 2007 года до 26,7%."

Итого: более 600 тысяч тяжких и особо тяжких преступлений - и это только зарегистрированных. За неполный год. Если для Вас это - "кража велосипеда", помочь ничем не могу...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем eva_himmler на 02/28/09 в 21:25:21
Продолжим о буднях Многонационалии.

Русскому чиновнику, назначенному в Дагестан, угрожают убийством
Вот уже две недели как новый руководитель управления Федеральной налоговой службы по Дагестану Владимир Радченко не может попасть на работу. И рад бы, но - и смех и грех - не пропускают!
Первая попытка занять свое законное кресло была предпринята им еще 2 февраля. Но тогда некие злоумышленники якобы заминировали здание УФНС в Махачкале. Представление нового шефа трудовому коллективу сорвалось, словно школьная контрольная, отмененная из-за дурацкой шутки неподготовившегося двоечника. Вторая самоотверженная попытка Радченко и вовсе чуть не закончилась трагедией. Стоило налоговику прийти на службу, как двое вооруженных головорезов приставили к его спине дуло пистолета и вывели из здания, угрожая расправиться, если он немедленно не уедет из республики. Не удался и третий заход нового начальника на работу: толпа людей преградила путь его автомобилю. Недовольные назначением «варяга» из Москвы дагестанцы устроили в центре Махачкалы стихийный митинг протеста, чуть не переросший в перестрелку. И опять в адрес Радченко посыпались проклятия и угрозы убийства. Милиция на этот бардак смотрела сквозь пальцы...
Так кому же оказался поперек горла приезд тихого, скромного чиновника, много лет верой и правдой служившего государству? Может быть, как это заведено во многих кавказских республиках, кто-то уже успел выкупить этот пост или же посулить его родственнику? И, главное, почему милиция и многочисленные силовые структуры кавказской республики смотрели на происходящее сквозь пальцы? Все-таки сейчас не 90-е годы, чтобы крупного регионального чиновника средь бела дня выволакивали из рабочего кабинета какие-то бандиты, а здание республиканской УФНС минировали...
Утром 6 февраля Владимир Радченко прибыл в Махачкалу, имея на руках приказ руководства ФНС о его назначении на пост руководителя дагестанского управления службы. Он зашел в кабинет заместителя руководителя УФНС Магомеда Гусейнова, который в последнее время исполнял обязанности руководителя. Почти сразу же в кабинет вошел другой заместитель главы УФНС, Гаджимурад Алиев, сын президента Дагестана Муху Алиева. По словам очевидцев этой сцены, Алиев благим матом наорал на нового начальника, начал угрожать ему.
- Он сказал Радченко, чтобы тот покинул Дагестан, и чем раньше, тем лучше, - интеллигентно передает суть нецензурной тирады Алиева-младшего адвокат московского чиновника Мурат Кахриманов.
Очевидцы говорят, что Алиев взбешен так, как будто Радченко украл у него четыре миллиона долларов или же серьезно оскорбил его близкого друга.
Выпустив пар, разъяренный чиновник выбежал из кабинета. И почти сразу же в него ворвались двое неизвестных мужчин.
«С применением насилия, а также угрожая применением насилия, они приставили к спине Радченко оружие, предположительно пистолет, начали крутить ему руки и против его воли вывели из здания, при этом они требовали, чтобы Радченко уехал из республики, угрожая, что в ином случае его могут убить» - такая запись есть в официальном постановлении о возбуждении уголовного дела по факту этого инцидента.
Бандиты посадили опешившего чиновника в машину, вывезли в Махачкалинский парк и выкинули там со словами:
- Еще раз появишься - убьем.
Туман вокруг этой странной [истории] рассеялся тогда, когда митинговавшие против Радченко выдвинули своего кандидата на должность руководителя местной налоговой. Они потребовали назначения начальника межрайонного УФНС по Дербенту Рамазана Рамазанова. Дагестанские политологи говорят, что этот чиновник очень близок Гаджимураду Алиеву и сын президента республики оказывает ему всяческое покровительство. Ходят слухи, что Рамазанов якобы даже подарил Алиеву четырех баранов на один из семейных праздников...


http://www.kp.ru/daily/24243/442703/






Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем eva_himmler на 02/28/09 в 21:43:20
Теперь давайте мы отойдем от рядовых граждан и посмотрим на уровень повыше.

Генеральная прокуратура Российской Федерации выявила грубые нарушения в деятельности ОАО «Российская венчурная компания»
Генеральная прокуратура Российской Федерации провела проверку исполнения действующего законодательства в деятельности ОАО «Российская венчурная компания» (ОАО «РВК»), в ходе которой были выявлены нарушения, связанные с расходованием бюджетных денежных средств, выделенных государством на развитие инновационной инфраструктуры России.
Для реализации этих (уставных - Е.Г.) целей на основании постановления Правительства Российской Федерации «Об открытом акционерном обществе «Российская венчурная компания» и закона о бюджете на 2007 г. в уставный капитал компании из федерального бюджета было перечислено 30 млрд. руб.
Установлено, что средства, перечисленные компанией в венчурные фонды, расходовались неэффективно. Так, в течение 2007-2008 гг. было сформировано 6 закрытых паевых инвестиционных фондов особо рисковых (венчурных) инвестиций, в которые внесено 8,5 млрд. руб., (4,1 млрд. руб. внесло «РВК»). Из них 6 млрд. руб. фондами размещено на депозитах в банках. На приобретение ценных бумаг (долей в уставных капиталах) организаций в течение 2 лет было потрачено 1,7 млрд. руб. Почти половина этих организаций образована совместно с иностранными юридическими лицами. Использование ими денежных средств, выделенных из федерального бюджета в качестве вклада в уставный капитал ОАО «РВК», не отвечает задачам, поставленным перед компанией. Государство не получило от этих проектов прибыли и инноваций.
В ряде случаев денежные средства, предназначенные для развития инновационной экономики Российской Федерации, перечислялись в США на счета зарегистрированных там компаний. При этом уставной капитал некоторых из них минимален, а в одной на момент проверки работал только один человек. Выявлен и факт перечисления средств российской компании, собственник которой умер до обязательной перерегистрации и постановки на учет предприятия в налоговой инспекции.
Несмотря на то, что государство выделило огромные средства на развитие инновационной деятельности, а уставной капитал компании, для сравнения, в 30 раз превышал предусмотренные на 2008 г. межбюджетные субсидии на обеспечение жилыми помещениями детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, общество расточительно относилось к использованию денежных средств. Фактические расходы на собственные нужды работников компании за 2007 год составили 107 млн. руб. с фондом оплаты труда в сумме 36 млн. руб. при штатной численности на 1 января 2008 г. — 35 человек. Для сравнения — на обеспечение деятельности школ-интернатов по всей России в 2007 г. из федерального бюджета было выделено 99 млн. руб. В 2008 г. запланировано увеличение расходов компании на свое содержание до 290 млн. руб., что в 2 раза превысит расходы Роснауки на реализацию Федеральной целевой программы «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития научно-технологического комплекса России на 2007 — 2012 годы». Свыше 4 млн. руб. общество израсходовало на добровольное страхование работников и членов их семей.
Доход генерального директора за 2007-2008 гг. составил более 8 млн. руб. Сумма вознаграждения входящих в состав Совета директоров компании граждан государства Израиль Игаль Эрлиха, Республики Финляндия — Эско Ахо, а также владельца «Независимой газеты» Константина Ремчукова за последние 2 года превысила 16 млн. руб.


Полный текст:
http://genproc.gov.ru/news/news-9093/




Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Delta-strih на 02/28/09 в 21:52:36
Mogultaj "
Пользователь "Юля" же попросту  раз за разом помещает сведения о тех или иных преступлениях мужчин против женщин, в том числе оставшихся безнаказанными. Сводных же сравнительных данных никаких не приводит, поскольку их не знает. "

  Так сводной статистики по национальностям и нет. По крайней мере в открытом доступе. Как тогда можно узнать, существует ли феномен(повышеная агрессивность нацменьшинств) в реальности? Имеющаяся статистика(не по национальностям, а по приезжим) говорит как раз о существовании повышенной преступности мигрантов. "В СКП заметили, что в прошлом году приезжими в Москве совершено около 70% всех изнасилований и 40% убийств." http://interfax.ru/society/news.asp?id=60638&sw=%D1%CA%CF&bd=6&bm=1&by=2009&ed=6&em=2&ey=2009&secid=0&mp=0&p=2

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 02/28/09 в 22:41:12

on 02/28/09 в 21:52:36, Delta-strih wrote:
приезжими в Москве совершено около 70% всех изнасилований и 40% убийств."
Так "приезжие" всегда этим отличались. Любой национальности. В любой стране...
Спросите американцев - они тут же вам расскажут, как ведут себя "понаехавшие", и "русская мафия" будет в первой тройке!  :)

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 03/02/09 в 11:59:54

on 02/28/09 в 22:41:12, FatCat wrote:
Так "приезжие" всегда этим отличались.

Да не то слово! Они вообще беспредельно обнаглели, эти приезжие. Вы только посмотрите, из недавних событий Многонационалии: уроженец Украины слесарь механосборочных работ Борис Биба приехал из своего Ханты-Мансийска в Москву, вооружился двумя ножами, и у Московского дворца молодежи остановил Chevrolet Lanos, за рулем которого находился Минар Сабитов. Проехав с Минаром чуток, Биба достал нож и заставил водителя выйти из машины, после чего сел за руль, выехал на тротуар и направил автомобиль на группу студентов МГУ, направлявшихся на занятия. 8 потерпевших были доставлены в больницу с переломами и другими травмами

http://www.gzt.ru/incident/2009/03/01/223013.html



Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 03/02/09 в 16:19:30

on 02/28/09 в 22:41:12, FatCat wrote:
"русская мафия" будет в первой тройке!  :)

Сожалею, Fatcat,что вы несёте подобный, на мой взгляд,  мусор, типа заявлений Кожевниковой или страшилок про многочисленные "военно-спортивные тайные отряды русских нацистов"в тред. :'(
Извините, но по моему "качество" этого Вашего комментария  соответствует "качеству" Ваших сообщений про нацистскую литературу и т.п. бедного полоумного Копцева, на которое вам, помнится, выразили предположение, что вы , разобравшись, покраснеете у своего голубого монитора.

Что касается "русской мафии", уже изрядно утомившей американцев, тут вы, впрочем, совершенно правы-с той поправочкой, что мафия эта состоит не из русских, а из российских (советских) евреев.!Помните, "Брат-2": "Мы, гусские, не обманываем дгуг дгуга" ;DЭто на Брайтоне то живут РУССКИЕ???РУССКАЯ мафия?Пусть для американцев любой выходец из России и даже СССР-"русский", действительно РУССКИЕ эмигранты знают, кто живет на Брайтоне)))какая "русская" мафия! ;D
Но эта путаница уже очень давно в американских головах :



   "Листал как то журнал Возрождение и наткнулся на воспоминания какого-то бывшего князя с звучной фамилией...

   Калифорния. Заря Голливуда. Он - без работы...
   Пишет, что хотел принять участие в каких-то массовках к фильму на русскую тему...(Анастасия?)
   Был уверен, что возьмут - блондин, косая сажень и прочая...
   Ему отказали. Не Русский Тип, сказали...
   А потом объяснили - русский тип, это маленького роста, волосы черные, с курчавинкой, да и тип лица - другой совершенно...

   Это было в просто воспоминаниях. Подоплеки - никакой...
На сходную же тему (из стенограммы сенатской комиссии Овермана, 1919):

   Сенатор Нельсон: Он [Троцкий] говорил по-немецки и по-русски?
   М-р Тунни [полицейский]: Да, свободно.
   Сенатор Нельсон: Какой он национальности?
   М-р Тунни: Он русский.
   Сенатор Нельсон: Славянин или немец?
   М-р Тунни: Он русский.
   Сенатор Нельсон: Русский?
   М-р Тунни: Русский еврей; но они не исповедуют какой-либо религии, разумеется.
   Сенатор Нельсон: Как он выглядит?
   М-р Тунни: ТИПИЧНЫЙ РУССКИЙ. ТЕМНЫЕ, ГУСТЫЕ, КУЧЕРЯВЫЕ ВОЛОСЫ, И ОЧЕНЬ РАДИКАЛЬНО ВЫГЛЯДИТ И ГОВОРИТ"
(Из С.Г.Обогуева)

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем serger на 03/02/09 в 22:28:14

on 02/26/09 в 09:10:20, Doktor_Dubrovin wrote:
при этом очевиден двойной стандарт, когда , например, Украина упорно пыжится провозгласить себя мононациональным государством.

Простите, это ещё откуда прилетело?
В документах всюду подчёркивается обратное - что Украина есть многонациональное государство. В школах детей настоятельно учат тому же - что многонациональная. В конституции ясно прописаны принципы соблюлдения прав многочисленных нацменьшинств.


on 02/26/09 в 09:10:20, Doktor_Dubrovin wrote:
Штатам и антирусской мировой закулисе ВЫГОДНО провозглашать Россию "многонациональной", чтобы подхлестывть сепаратизм, и тм же силам ВЫГОДНО провозглашать "мононациональность " Украины

И где это Штаты её таковой провозглашают?
Кто такая мировая закулиса и где она это провозглашает?


on 02/26/09 в 09:10:20, Doktor_Dubrovin wrote:
и записывать всех ее жителей в "украинцы" независимо от их желания

И где такое делается?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем serger на 03/02/09 в 22:40:05

on 02/28/09 в 21:52:36, Delta-strih wrote:
Имеющаяся статистика(не по национальностям, а по приезжим) говорит как раз о существовании повышенной преступности мигрантов. "В СКП заметили, что в прошлом году приезжими в Москве совершено около 70% всех изнасилований и 40% убийств.

Вы не выясняли два вопросика?
1. Какая часть "приезжих в Москву" - русские из окрестных русских же городов?
2. Какой процент жителей Москвы состояит из этих приезжих?

Если эти два вопроса прояснить, то получается очень любопытно. Помнится, в какой-то из предыдущих годов оказалось, что в перерасчёте на душу населения нац-меньшинства в Москве - как раз самые мирные и законопослушные.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 03/03/09 в 00:00:49

on 03/02/09 в 16:19:30, Doktor_Dubrovin wrote:
вы несёте подобный, на мой взгляд,  мусор
Подобные заявления, вообще-то, полагается подтверждать документами. Прошу, аргументы - в студию!

Quote:
на которое вам, помнится, выразили предположение
Помнится, "выраженное предположение" так и осталось без серьезных аргументов. Так что краснеть, пожалуй, надо бы не мне.

Quote:
Что касается "русской мафии"...мафия эта состоит не из русских, а из российских (советских) евреев.
Еще раз - документы на стол! Иначе... слова, слова...

Quote:
Помните, "Брат-2"
О, какой "аргумент"!  ;D Вы это всерьёз? И не краснеете? - Ну, тогда припомните "На Дерибасовской хорошая погода..."
И еще - неплохо бы Вам найти "аргументы" посвежее "забытых газет" 1919-го года.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Traun на 03/03/09 в 03:37:44

on 03/02/09 в 16:19:30, Doktor_Dubrovin wrote:
   Листал как то журнал Возрождение и наткнулся на воспоминания какого-то бывшего князя с звучной фамилией...

   Калифорния. Заря Голливуда. Он - без работы...
   Пишет, что хотел принять участие в каких-то массовках к фильму на русскую тему...(Анастасия?)
   Был уверен, что возьмут - блондин, косая сажень и прочая...
   Ему отказали. Не Русский Тип, сказали...
   А потом объяснили - русский тип, это маленького роста, волосы черные, с курчавинкой, да и тип лица - другой совершенно...

   Это было в просто воспоминаниях. Подоплеки - никакой...

Доктор, Вы забыли указать ссылку на источник:

http://oboguev.livejournal.com/2005/08/07/

Автор приведенного пассажа - некий пользователь ЖЖ gondoerasoff:

ieeeeh, blinnn! takoj zchanr terjaem!
...pochemu to wspomnilis'...
listal kak to zchurnal Wozrozdenije i natknulsja na wospomijnanje kakogo to bywsego knjaza s zwuchnoj familijej...Califonia. Zarja Holywooda..on - bez raboty...
pischet, chto hotel prinjat' uchstije w kakih to massowkak k fil'me na russkuju temu...(Anastasia?)
Byl uweren chto woz'mut- blondin, kosaj sazchen' i prochaja...
Emu otkazali. Ne Russkij Tip, skazali...
a potom ob'jasnili - russkij tip, eto malen'kogo rosta, wolosy chernije, s kurchawinkoj, da i tip litza - drugoj sowerschenno...
Eto bylo w prosto wospominanijah. Podopleki - nikakoj....


http://oboguev.livejournal.com/862353.html?thread=3156625

А правда, чего-нибудь посвежее у Вас не найдется?

;D  ;D  ;D

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Traun на 03/03/09 в 04:08:39

on 03/02/09 в 16:19:30, Doktor_Dubrovin wrote:
(Из С.Г.Обогуева)


И стало мне интересно: а это что еще за авторитет такой?

-------------------------------------------


Русский патриот из Пало-Альто

Когда вы читаете российскую прессу, у вас может невольно возникнуть вопрос: Кто придумывает все эти лозунги «Россия для Русских», идеи, что российскую экономику нужно изолировать от мира, а также всевозможные материалы против украинцев, прибалтов, кавказцев и евреев? Вы думаете, это где-то в Тульской губернии, в домотканном платье сидит эдакий новый Лев Толстой и болеет душей за русский народ? В Тульской губернии? Вы так думаете? А как насчет в Пало-Альто, Калифорния? Что, не верите? Ну что-ж, тогда прийдется рассказать все по порядку.

Мой друг Сергей вырос где-то в Сибири, окончил престижный московский ВУЗ и через пару лет после распада СССР уехал в Калифорнию работать программистом. Сергею было трудно устроится, но ему помог русский еврей Лева, которому Сергей писал письма о своем бедственном положении в загнивающей России. Впоследствие, Сергей не забыл, что его, русского патриота, выманил из России и запихнул работать в американскую компанию представитель именно еврейского народа, и затаил на этот народ кровную обиду.

Сергей приехал в чистенький городок Пало-Альто, в котором находится знаменитый Стендфордский университет. Для места жизни он умудрился отыскать единственное здание в Пало-Альто, напоминающее его любимое общежитие в подмосковье – та же безликая многоэтажность с коридорной системой. Город Пало-Альто не понравился Сергею: “Вон видишь, по улице белка бежит?” – сказал мне он и добавил: «по-моему, это противоестественно. Белки не должны бегать по городу».

Всего через несколько недель квартира Сергея начала напоминать привычную ему обстановку. Ванна покрылась черной чешуей грязи. На столе стояли больше неотмывающиеся чашки от чая. В воздухе стоял запах просушивающихся носков. С моей помощью Сергей отыскал местный магазин русской книги, открытый все теми же несимпатичными ему представителями еврейского народа, накупил там кубометр книг по истории России и начал их читать.

Вскоре Сергей начал обсуждать со мною прочитанное. «Вот Америка – это совсем не пассионарное общество» - говорил Сергей, «настоящий очаг пассионарности формируется в России». «А зачем же ты приехал в Америку?» - спрашивал я. Сначала Сергей отмалчивался, а потом рассказал мне, что в Америку он приехал только на несколько месяцев, чтобы накопить на дом в Тульской губернии, в котором он будет писать книги. Одной из задуманных книг была о том, что Россию нужно изолировать от других стран, свернуть только что выпущенное на волю частное предпринимательство и заставить частных предпринимателей работать на пользу России.

«А на какие же деньги ты думаешь издать эту книгу?» - спрашивал я. На что Сергей рассказал мне, что в маленькой американской компании, в которой он работал, ему дали акции. Когда через пару лет компания выйдет на биржу, Сергей продаст эти акции, и на полученные несколько сот тысяч долларов издаст книгу о том, что в России нужно запретить американские компании и владение акциями.

Через пару лет компания действительно вышла на биржу, но с Сергеем случилась неприятная история. Сначала акции компании стоили высоко и Сергей ждал, когда они взлетят еще выше. Но вместо этого акции начали падать, а Сергей с каждым падением строил план, что он немедленно реализует акции, когда они взлетят хотя бы на уровень две недели назад. В конце концов акции совсем упали, а покупка дома в Тульской губернии была отложена до того времени, когда Сергей получит американский Грин Кард.

Сергей приуныл, и в его поведении появились новые странности. Однажды он позвонил мне в 4 часа утра и попросил включить радио, чтобы проверить, не началась ли ядерная война (своего приемника и телевизора у Сергея не было). Сначала я хотел порекомендовать Сергею обратиться в Стенфордскую психиатрическую лечебницу, где грамотный специалист снял бы его проблемы, выписав ему 3-4 миллиграмма рисперидона 2 раза в день. Но будучи человеком политически корректным, я вежливо объяснил Сергею, что во-первых, ядерную войну могли бы развязать только его друзья русские патриоты, и только если бы у них закончился рисперидон и во-вторых, в случае ядерной войны Сергей умрет быстро и совершенно безболезненно, так как тогда на окресности Пало-Альто упадет как минимум дюжина водородных бомб, учитывая близость Сан-Франциско, Силиконовой Долины и нескольких окресных военных баз. «Впрочем, в Тульской Губернии ты тоже не будешь в особой безопасности из-за тульских оружейных заводов» - подвел я итог своего анализа.

Уныние Сергея было недолгим – он записался в библиотеку Стендфордского университета и начал там читать книги по истории Украины. Хотя Сергей на Украине никогда не жил, он тут же придумал две теории украинского народа. По одной теории, украинский народ не существует в природе и был придуман большевиками в 1918-м году. По другой теории, украинская культура еще 800 лет назад вытеснила истинную русскую культуру, которая в настоящее время сохранилась только в Сибири и на русском севере.

Впоследствии Сергей успешно опубликовал в России свои исследования про украинский народ, в частности статью, где он на основе сравнения форм черепа доказал, что украинский народ есть по сути русский, но при этом отличается от других народов Европы так же как «куры отличаются от индеек». К счастью для русских читателей, Сергей не углубился в молекулярный анализ последовательности ДНК, а скромно ограничился уровнем Ламброзо и XIX века.

Несмотря на интерес к биологическим аспектам русской расы и стенания о геноциде русского народа, Сергей не желал участвовать в увеличении русского населения лично. Всякий раз, когда к Сергею приходили приятели, он, прежде чем их впустить, выходил на балкон и проверял, не пытаются ли привести к нему девушку.

Однажды я коварно привел к нему домой пышащую здоровьем 18-летнюю девушку Юлю. «Здравствуйте, Сергей» - сказала благочестивая православно-христианская девушка, - «я слышала, что вы очень хороший программист и пишете статьи про русскую культуру». Видя бледно-мрачное выражение на лице Сергея, я попытался разрядить обстановку – «Сергей, ты посмотри, кого я к тебе привел – спортсменка, комсомолка. Юлечка, помассажируй пожалуйста Сергею спинку». На этих словах Сергей вскочил красный, как рак и заорал: «Вон! Вон отсюда!» - после чего я не видел Сергея три года.

Спустя три года нас с Сергеем занесло в курортный город Монтерей. Я предложил Сергею прогуляться по пляжу, но он сказал – «Нет, лучше я книжку почитаю». Сергей сел на камень рядом с большим мусорным баком и начал читать книжку. Я не удержался и посмотрел название. Так и запомнился мне образ русского патриота Сергея – пляж, океан, пальмы, летают птички колибри, рядом с мусорным баком сидит русский патриот и читает книжку «Евреи продают Россию».

С тех пор прошло несколько лет. Сергей ведет «Живой Журнал» и оживленную веб-переписку. В это время в России другие патриоты, начитавшись материалов на интернете, убивают ножом посетителей московских синагог и таджикских девочек, а некая анонимная группа товарищей сочиняет монархически-геополитический «Проект Россия». К моему удивлению, духовные братья Сергея поддерживаются Русской Православной Церковью, правительством Российской Федерации и даже российским обществом.

И я, и Сергей – мы оба живем в Калифорнии. Область Сан-Францисского залива отличается тем, что в ней нет ни одного национального большинства – только меньшинства. Население состоит из примерно равного количество белых, мексиканцев и выходцев из Азии (Индии и Китая), с примесью черных, евреев, восточноевропейцев, бразильцев, японцев, афганцев и многих других национальностей. При этом уровень жизни и научно-технологические достижения области Сан-Францисского залива – одни из самых высоких в мире. А производительность экономики настолько велика, что если бы Калифорния была бы независимым государством, то ее экономика была бы 6-й в мире и она бы с легкостью вошла в «Большую Восьмерку».

Но при том, что и я, и Сергей любим жить в Калифорнии, между нами есть существенная разница. Я хочу, чтобы весь мир, включая Россию, стал как Калифорния – чтобы люди жили и работали вместе без национальной сегрегации и политических границ. А Сергей хочет жить в Калифорнии только лично сам – в то время как другие русские люди, по его мнению, должны жить в другой, «патриотической» России, которая должна самоизолироваться от мира и административным методом контролировать распределение экономической и политической власти в России по национальному признаку.


http://panchul.livejournal.com/277.html


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Traun на 03/03/09 в 04:27:11
Ну, и коль скоро С. Обогуев подается нам в качестве серьезного авторитета, не откажу и я себе в удовольствии его процитировать:

Собственно, порочность нынешнего "русского патриотического образа мышления" коренным образом состоит во-первых, в невежестве и интеллектуальной ущербности, а во-вторых вытекающем из них отсутствии конструктивного представления о желательной для России общественной модели, а также о возможных путях и инструментах движения к этой модели (хотя бы в самых общих чертах).

Пустота на этом месте, как водится, заполняется порождёнными сном сознания чудовищами -- кои, впрочем, имплицитно также представляют из себя не то чтобы модель, но скорее воронку в никуда. Заглядывать в каковую воронку действительно не хочется, но как бы не пришлось вне зависимости от наличия или отсутствия такового желания.

Если одним словом, главный порок нынешнего "русского патриотического сознания" в его мейнстриме -- то что оно не ведёт ни к какому конструктивному будущему, и даже не задаётся такой целью и размышлениями над ней.
Точнее, ведёт в Никуда.


http://oboguev.livejournal.com/1831035.html

;D ;D ;D

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 03/03/09 в 12:20:00
"Сергей хочет жить в Калифорнии только лично сам – в то время как другие русские люди, по его мнению, должны жить в другой, «патриотической» России, которая должна самоизолироваться от мира"
Исключительно верное замечание! Весьма характерная для многих "патриотов России" позиция - "забугорные страдания".  :D
Traun, спасибо за проделанную работу! Я бы сам так и не собрался... "нутром чую", чем тут пахнет - но жалко время и трафик тратить.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 03/04/09 в 01:13:15
интересная логика :) :) :)
вот если бы я процитировал своих единомышленников, вы бы, как мне кажется, могли бы обвинить меня в пользовании заведомо предвзятым (а потому не заслуживающим внимания) источником
когда же я специально беру цитату из источника, явно не относящегося к близкому мне лагерю, именно для того, чтобы придать больший вес аргументу (учитывая осбенности полемики), то меня пытаются в этом "уличить" и на этом основании "обесценить" (якобы) довод :) :) :)
вот уж, что говорится.... ;D
то же самое , что часто случается в спорах о наличии или отсутсвии еврейского расизма или шовинизма-когда ссылаешься на Шафаревича, Солоневича или (упаси Боже!)-Генри Форда, д. Рида или Дубровина (исторического), в ответ подчас слышишь:"Ну это же заведомые антисемиты!Какой же это источник!"
А когда в подтверждение еврейского расизма им пытаешься процитировать Натана Альтмана, Соломона Лурье, Дубнова или Жаботинского, именно как "заведомо неантисемитский" источник, тебя пытаются представить в идиотском виде , "открывая Америку"-"да вот у кого он это взял,ха, а еще антисемит"
Пояснение: я не антисемит и вообще не люблю этот термин, неверный по сути (семиты-не только евреи, евреи сами очень часто проявляют враждебность к другим семитам-тоже "антисемитизм"). Я-русский националист и врнаждебен евреям (и любому другому народу), только в той степени, в какой они враждебны моему народу

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 03/04/09 в 01:20:55
специально, для FATCATa, который, видимо, потребует "аргументы-в студию": я привык общаться с людьми как-то больше в реале, чем в виртуале. И ссылок по предшествующему посту приводить  не буду, по той простой причине, что имел в виду ЛИЧНЫЕ дискуссии из своего личного опыта, которые на диктофон не записывал и в интернете не выкладывал, уж извините
и вообще не желаю выкладывать реферат на каждое свое слово, когда в оппоненте вижу не желание ознакомиться с источником, а (так мне почему-то кажется) лишь желание придраться каждому слову, основанное на заведомом неприятии позиции в целом. В таких случаях хотя бы "Глас с небесе возвести" о моей правоте, даже это не убедит

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 03/04/09 в 01:41:24

on 03/03/09 в 00:00:49, FatCat wrote:
Еще раз - документы на стол! Иначе... слова, слова...

но иной раз хочется все же выложить на стол кое-какие данные -не для Фэткэта, нет!
Его никакие документы , на мой взгляд , не убедят. Сомневаюсь, чтобы он не знал о действительном этническом происхождении так называемой "русской мафии" в США-это настолько общеизвестно, что я для того и упомянул Брат-2, чтобы показать, что это уже стало почти архетипическим штампом, глубоко вошедшем в фольклор ;D А не для того что я рассматриваю художественный фильм как ИСТОЧНИК-ну что Вы меня так примитивно тужитесь представить??? :) :)И совершенно глупо, по моему, приводить "аргументы" чтобы доказать, что на Брайтон -бич-квартал не русских, а евреев-выходцев из России. Может быть, мне еще рефератами и кучей ссылок обосновывать что в Тель_Авиве тоже живут евреи??А это аналогичный факт. Но вот для прочих читающих тред уместно порой привести кое-что, чтобы не создалось впечатление о том, что меня сразило наповал такими фразами.Итак:
В «Виладж Войс» от 26 мая 1998 года опубликована статья, которая называется «Самые опасные гангстеры мира», написанная Робертом Фридманом. [ 298 ] Он пишет:

«Согласно сведениям ФБР и Израильской разводки, Семен Могилевич держит в своих руках переправку оружия, отмывание грязных денег, распространение наркотиков красной мафией.

Лидеру красной мафии 52 года, он урожденный еврей, но считается украинцем. Он — темная личность, по кличке Мозговитый Дон, который никогда не появлялся в СМИ».

Роберт Фридман, который сам еврей пишет, что организация переправила из Израиля мафиози и они так жестоки, что некоторые полицейские отказываются разбирать эти случаи из-за боязни за свою семью. Фридман также пишет:

«Еврейские организации пытались воздействовать на Отдел Правосудий, чтобы не разглашалась информация о русской банде, боясь что освещение в прессе, вызовет массовую иммиграцию русских евреев в Израиль» [ 299 ]

Возможно, это так. Но что насчет иммиграции «Русской мафии» в Америку? Израильское правительство заинтересовано в увеличении еврейского населения и интересы Израиля превыше интересов американцев, пытающихся защитить себя от могущественного преступного еврейского синдиката.

2% еврейского населения держат в своих руках львиную долю организованной преступности в Америке в XX веке, (от синдиката Лански до русской мафии Семена Могилевича).
Д. Дюк Еврейский вопрос глазами американца

Что касается словосочетания "русская мафия", то здесь-то как раз подразумевается не этничность, а именно бывшая "национальность как гражданская принадлежность". Под понятием "русская мафия" американцы строго и однозначно подразумевают "выходцев из бывшего СССР" - совершенно независимо от их так называемой "этничности". Почему "русская"? Да потому что государственным языком в СССР был русский - вот и всё.


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Traun на 03/04/09 в 02:07:22

on 03/04/09 в 01:20:55, Doktor_Dubrovin wrote:
... когда в оппоненте вижу не желание ознакомиться с источником, а (так мне почему-то кажется) лишь желание придраться каждому слову, основанное на заведомом неприятии позиции в целом.

Да что же Вы такое говорите!

Все совсем наоборот: мы (Ваши оппоненты) делаем все возможное, чтобы самым тщательным образом ознакомиться с предлагаемыми Вами источниками, будь то хоть Гондоэрасофф, хоть даже сам Обогуев.

Если же при таком ознакомлении неожиданно вылезают всякие смешные подробности - так то не наша вина ...

;D ;D ;D


on 03/04/09 в 01:20:55, Doktor_Dubrovin wrote:
В таких случаях хотя бы "Глас с небесе возвести" о моей правоте ...

Уверен - Вам это не грозит, по крайней мере в ближайшее время.

;D ;D ;D

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 03/04/09 в 05:43:05

on 03/04/09 в 01:41:24, Doktor_Dubrovin wrote:
«Согласно сведениям ФБР и Израильской разводки...

Прям так и писали - разводки? Или это вы руками набивали и опечатались?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 03/04/09 в 07:42:18
М-да.  И конечно же ссылка на http://en.wikipedia.org/wiki/David_Duke
Как же без него.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем antonina на 03/04/09 в 11:29:51

Quote:
Да потому что государственным языком в СССР был русский - вот и всё.  

Серьезно?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем serger на 03/04/09 в 11:42:46

on 03/04/09 в 11:29:51, antonina wrote:
Серьезно?


Антонина, жители РФ обычно совершенно не в курсе, что гос-языками республик по конституции СССР были языки народов этих республик. (Даже в Киеве как минимум половина не знает, что гос-языком УССР был украинский.)
Т.е. вопрос "серьёзно?" ими принимается за пустую подколку. Нужно разъяснять прямо.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 03/04/09 в 14:01:57

on 03/04/09 в 01:20:55, Doktor_Dubrovin wrote:
ссылок по предшествующему посту приводить  не буду
Я почему-то (точнее, исходя из немалого опыта общения с "патриотами") так и думал.
Хорошо, вот Вам ссылка от меня, точнее - от ДПНИ: (http://www.dpni.su/forum/showthread.php?p=20108)
"Состоялось общероссийское офицерское собрание: принято решение о формировании народного ополчения"

Это Вы тоже назовете "мусором"? Или станете опровергать на основании "личных дискуссий из своего личного опыта"?
Попробуйте.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем antonina на 03/04/09 в 14:11:18
Ну, мне на свою память положиться трудно  :-[, но чтобы государственным языком СССР где-нибудь официально  был назван русский, я вспомнить не могу  :)

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Delta-strih на 03/05/09 в 21:24:30
@

Антонина, жители РФ обычно совершенно не в курсе, что гос-языками республик по конституции СССР были языки народов этих республик. (Даже в Киеве как минимум половина не знает, что гос-языком УССР был украинский.)
Т.е. вопрос "серьёзно?" ими принимается за пустую подколку. Нужно разъяснять прямо.@

 Госязые был только украинский или и украинский, и русский?
     

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем serger на 03/05/09 в 21:42:55

on 03/05/09 в 21:24:30, Delta-strih wrote:
Госязые был только украинский или и украинский, и русский?

Когда речь вообще шла о гос-языке, то только украинский.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 03/06/09 в 21:51:57
Формально в СССР до 1990 года не было официальных или государственных языков (за исключением Грузии и Армении) и все языки СССР были равны в своих правах. Закон СССР от 24.04.1990 «О языках народов СССР» установил русский язык официальным языком СССР. На практике, конечно, русский язык являлся языком межнационального общения

термин "государственный язык" в СССР до начала 90-х годов в законодательстве практически не использовался (за исключением Конституций 1937 г. и 1978 г. Армянской ССР, Азербайджанской ССР и Грузинской ССР, наделявших соответственно армянский, азербайджанский и грузинский языки статусом государственных).
Справка по проекту Федерального закона
"О русском языке как государственном языке Российской Федерации"
До 1991 года русский язык был языком межнационального общения СССР, де-факто исполняя функции государственного языка. Нанемвелась вся деловая документация во всех союзных республиках, помимо республиканских. На первой странице, сразу под фотографией,  паспорт СССР был заполнен на русском (в частности, на Украине), и только на следующей-на украинском. Де-факто русский был государственным языком, де-юре в СССР вообще не было государственного языка

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем serger на 03/06/09 в 21:57:25

on 03/06/09 в 21:51:57, Doktor_Dubrovin wrote:
Формально в СССР до 1990 года не было официальных или государственных языков

90-й год брать уже несерьёзно.
А до этого русский был языком межнационального общения. Это концепция, напоминающая государственный язык, но не совпадающая с ней, т.к. в ряде случаев требовалось, чтобы общение велось именно на языке республики. Это требование часто нарушалось, но именно потому, что русский был фактическим языком межнационального общения.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 03/06/09 в 22:03:14
И можете сколько угодно придираться к тому, что я считаю источниками, передергивая мои слова, но в ОБЫДЕННОМ СОЗНАНИИ ЗАПАДНОГО ОБЫВАТЕЛЯ термин СССР за все время его существования так и не прижился. Возьмете хоть романы о Дж. Бонде, хоть голливудские фильмы, хоть переписку любых немецких генералов времен Второй Мировой войны, хоть мемуары Черчилля-везде чаще употребляется именно термин Россия для обозначения всего геополитического пространства СССР и термин "русские" (russians) для обозначения всех его обитателей. И не надо мне говорить-"источники в студию"-потрудитесь навскидку взять ЛЮБЫЕ неофициальные (а иной раз и официальные документы) Запада времен СССР в количестве 10-20 шт. и это сразу станет очевидно: на Западе РУССКИМИ называли всех выходцев из СССР. Часто даже на картах СССР обозначался как RUSSIA. Поэтому и "русская мафия" является не русской в этническом смысле

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 03/06/09 в 22:07:31

on 03/04/09 в 14:01:57, FatCat wrote:
"Состоялось общероссийское офицерское собрание: принято решение о формировании народного ополчения"

Это Вы тоже назовете "мусором"?


да, я это тоже назову мусором. Ни в коей мере не отношусь к политической организации ДПНИ и не понимаю, почему вы цитируете мне упоминания о каких то клоунских "ополчениях". ;D
чтобы быть адекватным, мне придется цитировать какие нибудь опереточные "постановления" Демсоюза Новодворской и выдавать их за Ваши мысли

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 03/07/09 в 02:14:31

on 03/06/09 в 22:07:31, Doktor_Dubrovin wrote:
да, я это тоже назову мусором
Понятно. Ваше право. Хотя - ничем не аргументированное отрицание фактов дает право и мне считать Ваши сообщения не меньшим (а то и бОльшим) мусором.
Теперь - о "русской мафии".
Читайте внимательней. Первое - я поставил кавычки. Значение данного типографского знака Вам известно? Если нет - поясняю: я вовсе не считаю, что "русская мафия" состоит только и исключительно из этнических русских. Там есть представители всех республик экс-СССР. (Это, кстати, признают и американцы.) Потому и стоят кавычки. Дабы подчеркнуть условность данного термина, я даже поставил смайлик - специально для "патриотически настроенных" читателей. Как вижу, не всем помогло...
Второе - ДПНИ, Союз офицеров, РНЕ и им подобные - увы, достаточно массовые и серьезные организации. Немалое количество печальных событий последних лет это подтверждает и не позволяет легкомысленно отмахиваться от фактов.
[Удален переход на личности и обсуждение пользователя.  Антрекот за Андуином]

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Doktor_Dubrovin на 03/07/09 в 03:34:14
[Удален переход на личности и обсуждение пользователя.  Антрекот за Андуином]


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 03/09/09 в 11:54:31
C http://dpni.org/articles/novosti_dp/11258/


Соратники ДПНИ, требовавшие возбуждения уголовного дела по надписи "Смерть русским", чуть было не оказались виновны в "ложном доносе"

Кировская область:  2009-01-29 18:25:24  



5 декабря 2008 г. ДПНИ-Киров подало заявление в прокуратуру Октябрьского района г.Кирова по факту надписи на фасаде дома по Октябрьскому проспекту, гласящей "Смерть русским".
Итак, 12 января завершилось, так и не начавшись, дело по поводу русофобской надписи на жилом доме. Мы получили отказ прокуратуры в возбуждении уголовного дела. Вот выписка из Постановления:

[Согласно проведенному лингвистическому исследованию надпись "Смерть русским" не является унижающей честь и достоинство, не выражена в неприличной форме. Ответить на вопрос "содержатся ли в данной надписи признаки возбуждения ненависти либо вражды, а также унижения достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе" невозможно из-за недостаточности словесного материала.

Принимая во внимание, что имеются достаточные данные, указывающие на отсутствие признаков преступления, предусмотренного ч.1 ст.282, и руководствуясь п.1, 2 ч.1 ст. 24, ст. 144, 145 и 148 УПК РФ., Постановляю: Отказать в возбуждении уголовного дела по сообщению о совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст. 282 УК РФ, по основаниям п.1 ч.1 ст.24 УПК РФ - за отсутствием события указанного преступления.] Но, как оказалось, соратники ДПНИ-Киров, подавшие в прокуратуру заявление о возбуждении уголовного дела по факту появления надписи "Смерть русским", виноваты в ложном доносе, и прокуратура снисходительно освободила их от ответственности только потому, что так называемая  "экспертиза" признала, что данная надпись не тянет на преступление указанное в нашем заявлении, значит, заявление или как его называет прокуратура "донос", ложный что ли. Но  соратников ДПНИ снисходительно освобождают от ответственности, так как мы не знали всех обстоятельств, которые потом установили "эксперты". То есть ,система работает так:  людей, возмутившихся  проявлением русофобии встречают "эксперты" и делают отрицательную экспертизу, далее на заявителей кидается тень лже-доносчиков. Напоминаем, что в саратове по факту нанесения надписи "смерть жидам" было возбуждено уголовное дело по статье 214 (вандализм) и, после лингвистической экспертизы, по "русской" статье 282 (разжигание розни). Расследование дела находилось на контроле прокурора района и прокуратуры области. В результате следственных мероприятий, включающих идентификацию микрочастиц красящего вещества на одежде подозреваемого и снятия отпечатков пальцев на месте преступления, подозреваемый был осуждён и приговорён к 2-м годам лишения свободы условно.
Прилагаем ответ прокуратуры РФ по Кировской области. (см. по ссылке - N. Y.)

_______

Вот такие коврижки. Оказывается, в лозунге "Смерть русским" нет состава преступления, а в лозунге "смерть жидам" он есть. По-моему, эта система таки очень похожа на антирусское оккупационное правительство.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 03/09/09 в 12:43:21

Quote:
Ответить на вопрос "содержатся ли в данной надписи признаки возбуждения ненависти либо вражды, а также унижения достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе" невозможно из-за недостаточности словесного материала.

Если это действительно формулировка - то это уже издевательство какое-то.

С уважением,
Антрекот, филолог

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 03/27/09 в 00:44:30
Это просто целенаправленная антирусская политика. Во:


В Нерюнгри вынесен приговор председателю Русской общины Якутска, координатору ДПНИ-Якутия Сергею Юркову

Республика Саха (Якутия)

16 февраля в Нерюнгри завершился судебный процесс по делу "о разжигании межнациональной розни".
 
Этот процесс начался 21 июля 2008 года. Председатель Русской общины Якутска, координатор ДПНИ-Якутия Сергей Юрков обвинялся в организации распространения на территории города Нерюнгри в течение августа 2007 года листовок, текст которых был направлен против присутствия в Южной Якутии гастарбайтеров из КНР.
 
Как известно, с 5 июня 2007 года до середины 2008 года около 800 китайских рабочих фирмы СРР участвовали в строительстве магистрального нефтепровода "Восточная Сибирь - Тихий океан" по территории Нерюнгринского и Алданского районов. Их присутствие в Нерюнгри вызвало протест части местных жителей.
 
За расклеивание листовок в городе Нерюнгри в декабре 2007 года уже были осуждены двое жителей Нерюнгри, члены ДПНИ-Якутия  Антон Пономарев и Дмитрий Манвайлер. Сергей Юрков обвинялся в организации действий этих молодых людей.
 
Приговор, вынесенный судом в Нерюнгри 16 февраля, предусматривает Сергею Юркову наказание в виде двух лет лишения свободы в колонии-поселении общего режима. Юрков считает приговор несправедливым и намерен его обжаловать в Верховном суде Якутии в предусмотренные законом сроки.

Приговор вступил в силу и в настоящее время Сергей Юрков отбывает наказание в колонии-поселении в Якутии.
======================================================================== ==========
http://www.dpni.org/articles/obshhestvo/8863/
Предыстория :


Нерюнгри: борьба с инакомыслием под видом борьбы с экстремизмом?
Республика Саха (Якутия):  2008-06-03 20:57:15
В нерюнгринской газете «Просто Нюрка» опубликовано (21.05.2008) обращение лидера республиканской «Русской общины» Сергея Юркова к жителям Нерюнгринского района с просьбой оказать поддержку членам этой организации, обвиняемым в экстремизме, выразившемся в расклеивании листовок с призывом «объявить бойкот китайским гастарбайтерам». Последнее из заседаний суда над ними должно было состояться 27 мая.

История «экстремизма в Нерюнгринском районе» тянется с лета 2007 года, когда в связи со строительством магистрального нефтепровода "Восточная Сибирь - Тихий океан" сюда прибыли несколько сотен рабочих китайской компании СРР (государственное нефтегазопроводное управление), занимавшихся строительством нефтепровода на участке от Тынды до Алдана.

Появление большого количества граждан Китая в Нерюнгри вызвало, мягко говоря, неоднозначную реакцию в городе. Компания «Транснефть» и её бывший руководитель Семен Вайншток пытались объяснить массовое привлечение иностранцев к строительству экономическими причинами. Китайские рабочие действительно неприхотливы, старательны, исполнительны и были согласны работать за сравнительно невысокую зарплату. В то же время, в связи с неготовностью специальных вахтовых поселков, китайские специалисты размещались в местных общежитиях и худших гостиницах с нарушением санитарных норм, нелегально поселялись на частных квартирах, нарушая тем самым и налоговое, и жилищное законодательство Российской Федерации. Поведение китайских граждан вызывало массу жалоб местных жителей, их обращения в Роспотребнадзор, милицию, налоговую инспекцию.

В этой непростой моральной обстановке группа молодых людей из «Русской общины» неожиданно для многих решила проявить инициативу. По их словам, они не хотели допустить «на юге Якутии новой Кондопоги или чего похуже» и пытались «направить недовольство людей в конструктивное русло». Ситуация усложнялась тем, что 18 августа произошел, скорее всего, поджог гостиницы ПНИЛЗ, в которой в это время жили китайские строители нефтепровода. Пострадавших не было, виновных в этом поджоге до сих пор не нашли.

Через два дня после этого, то есть 20 августа 2007 года, в Нерюнгри было создано подразделение «Русской общины». Её активисты стали авторами листовки, предназначенной для массовой расклейки. Сейчас они утверждают что «идея заключалась в том, чтобы заставить государственные органы выполнять свои прямые обязанности. Ведь мнимая дешевизна китайских гастарбайтеров обеспечивалась массовыми нарушениями российского законодательства. Большинство мигрантов не имели трудовых виз (миграционная служба), размещение производилось на квартирах с нарушением норм проживания (СЭС), без перевода квартир в нежилой фонд: под гостиницу (федеральное агентство объектов недвижимости), сдача внаем не сопровождалась регистрацией договоров (БТИ, налоговая) и т.д. Были подготовлены соответствующие заявления в эти органы. Если бы мы путем сотрудничества с правоохранительными и другими государственными органами, добились от подрядчиков ВС-ТО соблюдения действующего законодательства, это сделало бы невыгодным привлечение иностранцев. К сожалению, вскоре выяснилось, что закон писан не для всех, и наша деятельность стала кому-то поперек горла»,- заявили активисты «Русской общины» на своем информационном сайте.

Первая массовая расклейка листовки состоялась 23 августа. Четверо членов «Русской общины» из восьми расклеивавших листовки были задержаны в тот же день, 23 августа, прямо в момент расклейки. Характерно, что процедура расклеивания листовок происходила средь бела дня, никто и не думал скрываться. При этом в тексте был указан номер мобильного телефона, по которому мог позвонить любой желающий. Позже активисты организации рассказывали, что и после задержания рядовые милиционеры относились к ним с симпатией и якобы говорили им: «Вы бы ночью клеили, тогда мы бы вас не увидели…».

Суд над активистами «Русской общины» еще продолжается. На 3 июня назначен пикет КПРФ в защиту членов этой организации, на котором будут собираться подписи в защиту обвиняемых по статье 282 УК РФ («возбуждение ненависти либо вражды, унижение человеческого достоинства, организация экстремистского сообщества, организация деятельности экстремисткой организации»). Организаторы пикета планируют собрать подписи под обращением к Генеральному прокурору Российской Федерации Юрию Чайке и Прокурору Республики Саха (Якутия) Анатолию Подласенко. Авторы обращения требуют прекратить борьбу с инакомыслием под видом борьбы с экстремизмом, прекратить незаконно возбужденные уголовные дела в отношении членов Русской Общины и провести проверку законности действий следственного комитета при прокуратуре при возбуждении уголовных дел. Они утверждают, что «под видом борьбы с экстремизмом происходит фальсификация уголовных дел… Вместо поиска реальных преступников, совершающих преступления, идет поиск "козлов отпущения" и мифических экстремистов. Так, не сумев найти реальных поджигателей гостиницы, где проживали китайские гастарбайтеры, следственный комитет возбудил уголовное дело по громкой и "модной" 282 статье УК Российской Федерации…»

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 03/27/09 в 04:59:13
Еще несколько деталей к вышеописанному делу:

"Все началось в августе с поджога гостиницы ПНИЛЗ, в которой размещались китайские строители ВСТО. А вскоре в городе появились листовки от Русской Общины ДПНИ - «Долой китайских гастарбайтеров. Даешь работу русским инженерам и рабочим!». Организаторы призывали нерюнгринцев сообщать им о местах незаконного проживания китайских строителей трубопровода ВСТО, и в своих прокламациях сообщили координаты, как с ними связаться. Вот собственно и все. Призывов к насилию или совершению незаконных действий в листовках не было. Однако руководство Нерюнгринского района (тогда в лице г-на Старцева) увидело в этих листовках угрозу подрыва основам государственного устройства РФ и агитацию возбуждающую национальную ненависть и вражду. При расследовании, поджог гостиницы связали с появлением листовки, и в число подозреваемых вошли члены Русской Общины ДПНИ. На беду, спустя несколько дней, произошел еще один поджог гостиницы в Серебряном Бору, где также проживали китайцы."
http://nerungri.ru/news/1207299584/

Там еще много подробностей про лингвистическую экспертизу и др.

Вообще, история эта очень выпукло иллюстрирует будни многонационалии, как мне кажется.
Российская компания  (которой руководит еврей, конечно же!) в целях большей наживы импортирует китайцев, при поселении которых срезает углы и нарушает законы. Местные жители недовольны, жалуются в инстанции (видимо, без толку), и поджигают гостиницу, где китайцы живут. Поджигателей найти не представляется возможным. Активисты "Русской общины", чтобы «направить недовольство людей в конструктивное русло» расклеивают листовки с призывом "Долой китайских гастарбайтеров!"  и предложением доносить им в "Русскую общину" на нелегально живущих китайцев. Активистов вяжут и делают козлами отпущения. Меж тем через несколько дней поджигается еще одна гостиница. Активистов судят, и используя липовую(?) экспертизу сажают. Поджигатели не найдены, о каких-то мерах по наказанию виновных в нелегальном расселении китайцев ничего не известно, равно как и о том, исправлено ли положение с их статусом и расселением.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 03/27/09 в 13:40:15
Что меня умиляет - так это забота "активистов" о "нарушениях налогового и жилищного законодательства", а также норм санитарии!  :D
Интересно, когда русские "бичи" делали то же самое в советские времена - это хоть кого-нибудь волновало?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 04/08/09 в 15:45:33
Нападение на русских школьников

В Москве старшеклассники-кавказцы избили русских ребят…



В Москве произошел беспрецедентный случай. Группой старшеклассников кавказской национальности были зверски избиты русские школьники – за то, что осмелились выиграть конкурс среди военно-патриотических клубов. "12 февраля в Центре образования (далее ЦО) №1420 "Кожухово" проходили соревнования военно-патриотических клубов, на котором наши ребята из центра образования №1804 очень успешно выступили и рассматривались в качестве основных претендентов на Кубок, несмотря на то, что по возрасту и комплекции они уступали другим командам (а у нас там были ученики 6-9 классов). И лидерство таких маленьких учеников не всем нравилось. Плюс ко всему наши ребята ушли в значительный отрыв. Это вызвало подогретую кем-то зависть некоторых других участников", – рассказал о происшествии в интервью программе "Русский взгляд" заместитель директора Центра Образования №1804 "Кожухово" Андрей Всеволодович Курбатов, ведущий научный сотрудник Института управления образования Российской Академии Образования, автор множества инновационных образовательных методик.

"Вдобавок при плохой, очень плохой организации соревнований в плане техники безопасности произошел такой инцидент. Около 17 часов, после окончания очередного этапа соревнования наши ребята вышли из ЦО 1420 и строем направились в нашу школу. Но на улице их уже ждали старшеклассники кавказской национальности, предположительно из команды школы № 488, печально известной, благодаря криминальной активности своих учеников. Замыкающий, а это всегда самый маленький по росту, был сбит с ног, и его начали бить ногами четыре человека. Наши ребята бросились на помощь, но что могли 6-7-классники сделать против накаченных кавказских мордоворотов? И в этот момент с места сорвалась основная масса нападавших, которых даже численно было в два-три раза больше. Били ногами, кастетами, перчатками с шипами, арматурами. Пытавшемуся защитить детей Андрею Анафриеву – сопровождавшему команду тренеру по рукопашному бою, пробили голову, еще одной девочке отбили почку, двое ребят госпитализированы с травмами различной тяжести. Конечно, нападавшим не составило бы труда забить детей до смерти, но такое явно не входило в планы организаторов. Когда спустя 10 минут на крыльцо школы вышла директор ЦО №1422, нападавшие разбежались. Никакой попытки задержать их не предпринималось", – продолжил А.Курбатов.

По его словам, в этом инциденте виновны прежде всего три человека. Во-первых, это руководитель окружного Департамента Образования, подписавший приказ о проведении соревнований и не предусмотревший назначение ответственных за безопасность. Более того, вопрос безопасности вообще никак не затрагивался в приказе вообще. Во-вторых, это директор ЦО №1422, которая также не уделяла никакого внимания этому вопросу. Во время проведения соревнования среди военно-патриотических клубов в школе не было ни наряда милиции, ни медиков. Ну и наконец, директор школы 488, у которой не было даже обязательных двух сопровождающих на 10 человек детей, положенных на каждом выездном мероприятии. Ну а остальных виновных должна искать милиция, отметил педагог.

Он добавил, что реакция милиции на беспрецедентное происшествие – "странная, если не сказать больше". "МВД сделано все, чтоб представить произошедшее как драку по сговору – "стрелку". Между прочим, на основании этого наша команда была снята с соревнований за шаг до победы. Ну, Вы себе представляете, как 12-летний мальчишка "забивает стрелку" 17-летнему бугаю? Вот я тоже нет. Причем напавшие имели четкую установку. Во время драки, если это избиение можно так назвать, они выкрикивали угрозы в адрес ЦО 1804 ("разнести по кирпичику") и обещали нашим детям "найти поодиночке и добить". Плюс ко всему окончательно распоясавшимся "гордым джигитам" было обидно проиграть маленьким, но более умным детям. И других аргументов, кроме арматуры, они не нашли. А милиция отказалось возбуждать уголовное дело, якобы у той стороны тоже пострадавшие есть и все по договоренности было. Ну, ведь понятно, что если человек занимается рукопашным боем (а таких было среди нападавших большинство) то у него будут синяки после тренировок. Вот Вам понятно, мне понятно, а милиции непонятно. Они приезжали, снимали показания с нашего ученика. Спрашивают: "а ты знаешь нападавших?" – "нет", я им говорю, надо спрашивать, может ли он узнать. А им это и не надо. Можно ведь поднять приказ о проведении соревнований, там все команды по списку представлены. Построить их, провести опознание. Но тогда слишком много чиновников от образования под удар попадет, слишком многое вскроется. Им это не надо",- подчеркнул А.Курбатов.

Заместитель директора ЦО отметил, что "целью нападения было выбить авангард движения военно-патриотического воспитания, которым является наш центр образования". "Они хотели запугать нас, но у них не получится. По поводу происшествия нами направлен запрос в прокуратуру, наши юристы готовят жалобы в различные инстанции. Мы этого так не оставим", – заключил Андрей Курбатов.
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=181403

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nick_Sakva на 04/27/09 в 18:02:31
http://www.mvd.ru/stats/10000033/10000147/5194/
Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 50,1 тыс. преступлений, что на 5,4% меньше, чем за январь - декабрь 2006 года, в том числе гражданами государств-участников СНГ - 45,3 тыс. преступлений

http://www.mvd.ru/press/interview/5961/
- Последние несколько лет мы отмечаем рост правонарушений, совершаемых сотрудниками милиции и ФМС России. Так, с 2005 по 2007 гг. общее число зарегистрированных неправомерных действий выросло в 1,7 раза (с 44 тыс.735 до 76 тыс. 85).

http://newsru.com/russia/27apr2009/milgun.html
На юге Москвы в ночь на понедельник начальник ОВД "Царицыно" открыл стрельбу в супермаркете, убив трех человек и ранив шестерых, сообщает ИТАР-ТАСС
.......
Life.ru публикует список погибших и раненых.

Погибли:
Эльмира Турдуева, 30 лет
Евтеев Сергей Юрьевич, 35 лет (скончался в ГКБ № 12)

Ранены:
Беднова Ольга Викторовна, 18 лет (ранение правой стопы)
Кондаков Антон Алексеевич, (в реанимации, ранение в пах и левую ягодицу)
Тюхтий Сергей Сергеевич, 27 лет (ранение в голову, в нейрореанимации)
Дудаль Елена Анатольевна, (в реанимации, ранение в область левой лопатки)
Мухитдинова Луиза Галимовна, 19 лет (сквозное ранение щеки)
Герасименко Илья Михайлович, 18 лет (ранение в голову и в поясницу)
Самородова Евгения Алексеевна, 23 года (ранение в живот)

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 05/20/09 в 15:45:58
Ник, про милицию - это в другой тред.

_________


С http://www.dpni.org/articles/mnenie/12353/

О деле Александра Белова. Перед вынесением приговора

Слушания дела по обвинению Александра Белова по ст. 282 в Дорогомиловском суде г. Москвы практически закончены.

30 мая прокурор Прокуратуры Западного АО г. Москвы потребовала для Белова наказания в виде заключения на полтора года в колонии-поселении.

В чём обвиняют Белова? Поводом для обвинения стала видеозапись выступления на Русском марше 2007 года. В этом выступлении звучат следующие фразы: «Вы настоящая власть, а не те, которые прячутся в этом свитке Торы», «Близится рассвет, близится победа, которую никто не остановит – ни орды оккупантов из Средней Азии или Закавказья…» и «Власть (нецензурное выражение) – хватит!», а также выступающему в вину вменяется вот что: «Бей жидов, бей жидов, бей жидов» - ответ собравшихся на вопросы: «Власть – кого? Чего?»

По мнению прокуратуры, выступающий «умышленно допускал высказывания, критикующие в оскорбительной форме представителей высшей исполнительной власти РФ, причисляя последних в негативном смысле к евреям, а также провоцируя собравшихся на митинге людей на скандирование антисемитских лозунгов» и  «…умышленно допускал оскорбительные высказывания в отношении представителей народностей Закавказья и Средней Азии». (Текст обвинительного заключения здесь).

На каждом судебном заседании защита взывала к здравому смыслу и пыталась доказать, что сравнение здания с предметом религиозного культа никак не может стать оскорблением народа, «причисление в негативном смысле к евреям» - полная бессмыслица, и именно прокуратура оскорбила некоторые народы, найдя в них «негативный смысл» и сказав, что «орда» и «народ» - одно и то же. В выступлении под «ордой» явно имелись в виду не народы, а  говорилось об агрессивных устремлених ваххабитов и иных радикальных исламистов, мечтающих создать в России халифат, никакие народы же не упоминались и, следовательно, не оскорблялись.

Само «доказательство вины», т.е., видеозапись, интересна, кроме содержания, вот чем: в разных документах называется разное время её продолжительности - 10, 8, и 5 минут. Экспертное заключение эксперт ЭКЦ МВД делал по копии, что само по себе недопустимо, а, учитывая явный монтаж «доказательства», экспертное заключение становится просто бессмысленным. Происхождение видеозаписи, её путь среди отделов МВД на суде так и не был выяснен, подсудимому и его защитнику видеозапись не предоставили.

При демонстрации видеозаписи на суде обнаружилось, что она находится в неопечатанном конверте, на самой записи не видно выступающего, слышно только его голос, а провокационные крики из толпы «Бей жидов», которые, как многие помнят, звучали в другое время, вдруг, очень невпопад, стали слышны в ответ на вопрос: «Власть – кого? Чего?»

После многомесячного судебного рассмотрения бессмысленного сфальсифицированного «доказательства обвинения» прокуратура потребовала для Александра Белова полтора года колонии-поселения.

Посмотрим, за что в современной России дают аналогичные сроки? Нет, не только за мелкое хулиганство или незначительную кражу, как вы могли подумать.

4 октября 2006 года Немат Раджаб-оглы Гамидов убил 50-ти летнего жителя Владивостока Сергея Смолякова выстрелом из травматического пистолета «Оса» в висок в упор из-за дорожного спора: автомобиль, в котором был Смоляков, не уступил дорогу машине Гамидова, ехавшей с нарушением правил. 15 ноября 2007 года состоялся суд (второй), на котором дело по обвинению Гамидова переквалифицировали на убийство в состоянии аффекта, вследствие чего аффективный Гамидов получил три года условно и был освобождён в зале суда. Приговором возмутились и общественность по всей стране, и Дальневосточная прокуратура, все требовали нового пересмотра дела и этого удалось добиться, но до сих пор приговор Гамидову так и не вынесен.
 
7 июля 2008 года в якутском городе Покровске гражданин Армении, нелегальный мигрант Мелик Дилоян насмерть задавил шестилетнего Сашу Иванова, выехавшего на велосипеде на проезжую часть. В ходе следствия выснилось, что Дилоян управлял технически неисправным «КАМАЗом», без тормозов, без звукового сигнала, вообще, собранного из запчастей на базе старого автомобиля, при этом ехал с превышением скорости, и это на машине с неисправными тормозами, нарушил ещё ряд правил. Суд учёл смягчающие обстоятельства в виде признания Дилояном вины, возмещения морального вреда, и 2 февраля 2009 года назначил наказание в виде лишения свободы сроком на год и девять месяцев с отбыванием в колонии-поселении. Прокуратура Хангаласского улуса Республики Саха (Якутия) намерена обжаловать данный приговор, считая его слишком мягким, и добиться того, чтобы водителю-убийце дали хотя бы 3 года, но пока решения нет.

20 августа 2008 года в Нижнем Новгороде в массовой драке, спровоцированной группой пьяной армянской молодёжи, один из армян, Людвик Багдасарян, нанес два удара ножом в грудь Дмитрию Кузнецову, который скончался на месте. Суд переквалифицировал действия Багдасаряна со ч.1 ст. 105 УК РФ («Убийство») на ст. 108 УК РФ («Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление»), приговорил  Багдасаряна к 1 году исправительных работ и освободил из-под стражи в зале суда. После активных протестов общественности Нижегородский областной суд принял решение о пересмотре этого дела, но пока убийца на свободе.

Вот за что в России нынче дают наказание в виде колонии-поселения или условного приговора: как за убийства, так и за измышления прокуратуры про «евреев в негативном смысле» и за призывы ограничить преступность в стране.

Надеемся, что Дорогомиловский суд примет во внимание доводы защиты Александра Белова и вынесет Александру Белову оправдательный приговор.

Просим всех, кто хочет выступить в защиту Александра Белова, кому небезразлична справедливость и защита гражданских свобод в нашей стране, направлять в адрес Дорогомиловского суда телеграммы с требованием оправдать Александра Белова.

Адрес Дорогомиловского суда г. Москвы: 121165, г. Москва, ул. Студенческая, д. 36, судья Птицына В.В.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 05/21/09 в 00:18:10
С http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/808/61.html

...Процессы по статье 282 идут непрерывно, по всей стране. Вот, например, сейчас идёт процесс Александра Белова, процесс Игоря Кулебякина в Обнинске и многие другие. И чаще всего возбуждение уголовного дела основывается на так называемых заказных экспертных заключениях, которые делают продажные, трусливые, малограмотные, а часто — и просто ангажированные эксперты-филологи. Добавим, что иногда это и не филологи. Их находят либо в провинциальных вузах, где преподаватели заведомо зависимы от начальства, либо в специально созданных при Минюсте и МВД институтах экспертиз. Вот, к примеру, эксперт Кожина, даже не филолог по специальности, сотрудник Дальневосточного юридического института, посадившая в тюрьму на два года за обращение на митинге "братья и сёстры", якобы являющееся призывом к освобождению страны от оккупационной власти, Игоря Фёдоровича Терехова. Эксперт Кожина основывалась на том, что призыв "братья и сёстры" является не обращением, обычным в православной среде, а именно призывом к освобождению от оккупационной власти, "сознательно воздействуя на умы россиян, которым помнится обращение Иосифа Виссарионовича Сталина в 1941 году". Я цитирую это экспертное заключение, это не шутка...


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 08/02/09 в 05:58:56
С http://dpni.org/articles/lenta_novo/12963/


"Покоренный город". Рассказ очевидца побоища над русскими, которое устроили кавказцы в Знаменске Астраханской области

Редакции ДПНИ.орг удалось получать подробный рассказ у непосредственного участника тех событий - жителя города Знаменск:

«    Вот уже как 5 лет чеченцы, несмотря на свою малочисленность, предпринимали попытки по-сути захватить район, избивали людей, глумились как хотели. Полгода назад, чтобы постоять за своих близких, за других русских – мы создали общественную организацию, организовали спортивный клуб. Там где стали возникать ситуации по беспределу со стороны чеченцев - мы начали подъезжать и добиваться справедливости.
Жизнь в городе наладилась, никто никого не трогал - малейшие прецеденты на корню пресекались. В наш клуб пошла молодежь, задеть чеченцу русского - уже стало не так просто как раньше. И вот недавно возник очередной прецендент. Были чеченцы (уголовные), которые очень были недовольны происходящим. Эти уголовные чеченцы были не довольны тем, что им не дают собирать деньги с молодых офицеров – как это раньше они делали, что приезжают русские ребята и не дают им этого делать. И начали плести интриги для того, что бы нас зацепить.

Наконец они нашли способ - поймали двух совсем юных русских парней, которые якобы были в чем-то перед ними виноваты. В 4 часа ночи поступил звонок, что этих ребят чечены убивают, поехали выручать. Приехали, решили вопрос – отбили ребят у чехов. Старший из чеченов заявил, что ждет нас на следующий день, мол не все вопросы решены, давайте завтра встретимся в 18 часов, пусть те у кого к кому претензии выйдут, честно побьются между собой, и вопрос будет решен окончательно.

Мы приехали на эту встречу, человек 50 нас было. Чеченцы в итоге не появились, т.к. с трассы увидели, что нас много собралось, и решили, что если они приедут, то придется выполнять договоренность – чтобы по справедливости было, но им это было не нужно – чтобы их человека наказали. Поэтому на встречу они не приехали, а решили поступить по паскудному – собрать большую шайку и напасть внезапно на нас.
В Знаменске их всего человек 50 чеченцов, из них  40 – это шестерки, а 10 – уголовные коммерсы, которые имеют связи с милицией и администрацией города, а также с другими чеченскими диаспорами: Волгограда, Астрахани, Москвы, Ростова, связь с Чечней.

Старший знаменский чех решил преподнести своим землякам что, мол, это не конфликт 2 людей, а приехало в город 1000 скинхедов-фашистов и всех вырежут нерусских, призвал так сказать всех встать на смертный бой нерусских региона и не только. Связались они с чеченцами астраханскими, волгоградскими и по области - Ахтубинск, Харабали, и со всех сел ахтубинского района. Дальше позвонил нам, и сказал, что сегодня встречи не будет, нет этого человека. Давайте перебьем на завтра (19.07.09) на 15:00.
19.07.09, ровно в 3 часа мы были там. Нас было 50 человек. В 15:00 никого не было. В 15:20 подъехала группа нерусских небольшая (нечеченцы) из города. Спрашивают нас, что тут случилось, тут типа скины приехали и нас всех убить задумали.

Мы им сказали, что это не так, что некоторые из чехов ведут себя неправильно и встреча конкретно с ними. Он позвонил кому-то из своих, что-то сказал, прыгнул в машину и отъехал на 40 метров от нас. В этот же момент с трассы начала заезжать на место колонна машин – примерно 50 машин, останавливаются в 20 метрах от нас.
Из машин вышло человек 250-300. Быстро выходят, собираются в кучу, и вдруг неожиданно, с криками «Аллах Акбар» начинают стрелять по нам из пистолетов. Естественно мы растерялись, т.к. неожидали такого, русские начали прыгать в речку, так как ни кто не планировал стреляться и не был готов. Когда наши начали разбегаться - кто на машинах, кто бегом, чеченцы открыли огонь по машинам, кто был без стволов – догоняли и били битами.
Сразу через 4-5 минут на место подъехала милиция - собрали все гильзы. Чеченские гильзы собирал оперуполномоченный Попков - бывший начальник уголовного розыска г. Знаменска. Я лежал на дороге и лично слышал, как старший из сотрудников милиции отзвонился, и сказал: « здесь чеченского следа нет».

Через 3 часа даги поймали одного нашего паренька, и сказали, что ментам мол мы (дагестанцы) заплатили, что бы они прикрыли чеченцев, если что. Рядом стоял участковый города Знаменск - майор Сабир Агабеков, дагестанец по национальности, он прямо сказал, что если еще русские будут так вести, пытаться разговаривать на равных с кавказцами, то вас всех завалят, так как я участковый и знаю все ваши адреса, что вас всех по одному постреляют.
После этой «честной встречи» - 7 русских оказались в реанимации в тяжелом состоянии с серьезными травмами и увечьями, 1 из них через 2 дня умер. Его звали Евгений Мильков.
Много людей которые побиты - отказались от медицинской помощи и лежат дома.

Чтобы уж совсем расправится с нами - через два дня эти ублюдки начали массово подавать заявления в милицию. С такими текстами, что в открытом нами спортивном зале якобы пропагандируются фашистские идеи, и назвали список из 20 русских - якобы фашистов, с требованием арестовать их. Одновременно на этих же «фашистов» из этого списка, начали писать заявления: по вымогательству хулиганству, мошенничеству, и т.д. Накатали десятки и десятки заявлений. Тут же, несмотря на то, что у всех обвиненных 100% алиби милиция начала по заказу кавказцев аресты тех русских, которые сумели организоваться. В итоге – 5 арестованы, 10 под подпиской, 5 объявлены в федеральный розыск.
Сейчас милиция распускает слух по городу, что это были скинхеды. Власти города хотят выставить данный конфликт как межнациональную рознь, «организованную русскими фашистами из спортивного клуба Олимп».
Начальник милиции Колодяжный на следуюший день собрал всех глав диаспор на личную беседу, где заверил что с «русским национализмом» в городе будет покончено, и никаких претензий к нерусским не будет, после чего все разьехались в отличном расположении духа, что все нормально.
Все эти главы диаспор лично присутствовали 19 числа на месте нападения на нас. Несмотря на это их всех отпустили.
Начальник ГИБДД Огневой перекрыл в момент побоища трассу по просьбе кавказцев, чтоб никто не видел, что там происходит.

Ребята, которые еще на свободе – очень подавлены, кто-то в бегах, кто-то еще не может даже ходить. Какие же все-таки твари те менты и чиновники, которые продают свой народ, своих людей кавказцам. Получается что против нас, простых, но организованных русских людей, объединились все – милиция, чиновники, которых просто купили кавказцы, все эти диаспоры. По сути мы были единственными кто сдерживал еще кавказский беспредел, город теперь полностью отдан кавказцам на кормление - за счет его жителей. Лично я пока не знаю что делать. Помощи ждать неоткуда.»

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Wolpertinger на 08/13/09 в 16:19:24

on 08/02/09 в 05:58:56, Nadia Yar wrote:
"Покоренный город". Рассказ очевидца побоища над русскими, которое устроили кавказцы в Знаменске Астраханской области


очередная кондопога
http://www.izvestia.ru/special/article3131781/
То событие, которое все-таки имело место, произошло 19 июля между 15 и 16 часами на берегу реки Подстепки - в том месте, где она почти соприкасается с трассой Волгоград-Астрахань. Это была драка между членами спортивного клуба "Олимп" с одной стороны и чеченцами и дагестанцами - с другой. Точнее, даже не драка, а избиение первых последними. Юридический результат: арестованы подозреваемые зачинщики драки как с русской, так и с кавказской стороны. Еще двое лиц аварской и чеченской национальности арестованы по подозрению в нанесении телесных повреждений, повлекших смерть. Еще двое чеченцев и один русский находятся в розыске. Кроме того, в СИЗО сидят двое сотрудников милиции - начальник Знаменского РОВД Александр Колодяжный и участковый Сабир Агабеков. Одного из них будут судить за халатность, повлекшую за собою смерть, другого за превышение должностных полномочий. Первый знал о намечающейся буче, но не предпринял никаких действий. Второй умудрился в ней поучаствовать, причем на чеченской стороне.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 08/13/09 в 23:06:52
Три кровавых воскресенья в Знаменске


http://www.dpni.org/articles/obshhestvo/13025/

Астраханская область:  2009-07-31 07:10:34

После публикации ДПНИ.орг информации о ситуации в Знаменске Астраханской области, в редакцию ДПНИ стали поступать сообщения о вопиющих зверствах, которые устроили в этом городе чеченцы.

В настоящий момент ДПНИ разыскивает родственников или друзей молодых ребят, погибщих в результате расправы 12 июля с.г. (за несколько дней до кровавой разборки).

Ночью 12 июля в Знаменске чеченцы вывезли двух русских парней до КПП, одного парня застрелили сразу, второго парня мучили, отрезали ему пальцы и повезли в больницу, но врачи не смогли ничего сделать.

Парней недавно похоронили...

Из-за чего пострадали парни, пока неизвестно, предположительно, конфликт произошел на национальной почве.

Также мы уже сообщали о вооруженном конфликте между чеченцами и армянами, в результате которого есть семеро убитых.

Во всех случаях власти покрывают чеченцев и замалчивают информацию о происходящем.

Если вам что-либо известно о произошедшем 12, 19 и 26 июля с.г. в Знаменске, просим написать на почтовый адрес Службы информации ДПНИ sidpni@gmail.com.
======================================================================== ======
http://www.dpni.org/articles/obshhestvo/13001/

Власти Знаменска объявили всех русских участников конфликта преступниками

Астраханская область:  2009-08-05 02:40:22

Рассказ участника событий в Знаменске: "По заявлениям официальных лиц, по поводу случившегося в Знаменске 19 июля 2009, со слов участника данного происшествия, хотим пояснить, что данный инцидент не имел политической подоплеки и тем более не был спровоцирован какими-то экономическими факторами. И то что официальные лица допускают, существование группировок в закрытом территориальном округе ЗАТО Знаменск славянской и не славянской национальности является по сути абсурдным.
 
Как могло получиться так, что 200 человек присутствующих в данном инциденте являлись членами преступных группировок, существовавших какое-то время в городе Знаменск, ни разу не засвеченных ни в одних криминальных сводках, а после произошедшего появились, да еще и в таком количестве?
 
По поводу "Олимпа" хотелось бы пояснить, что данная организация рук уставом имело целью привлечения населения с целью привлечения их к занятиям спортом. Люди, которые увлекаются спортом, есть в разных слоях населения - военные гражданские, в том числе не обязательно славянской национальности. Как могло получиться такое, что в один день все физкультурники города стали преступниками города, которые пытались решить экономические и политические вопросы в городе с чеченской преступной группировкой? В данный момент директор общественной организации "Олимп" Кузнецов Вячеслав  находится под стражей, ему предъявлено обвинение по ст. 213 ч. 2 "хулиганство группой лиц»" Как может человек, который, наоборот, пытался остановить драку, из-за чего он получил телесные повреждения обвиняться в хулиганстве?
 
Когда чеченцы пошли, он выбежал в перед к ним поднял вверх руки и крикнул "давайте поговорим!". После этого его сбили с ног, и начали избивать, кое-как ему удалось вырваться и уйти с места происшествия, так какие же его действия органы квалифицировали как хулиганские?

Спортивный клуб "Олимп" был создан полгода назад по причине отсутствия в городе Знаменск спортивных организаций, которые могли бы посещать люди от 20 лет. Два существующих спорткомплекса были переданы Детской юношеской спорт школе (ДЮСШ). Соответственно там могли заниматься только школьники. Взрослое население ни за деньги, ни другими способами туда попасть не могло . Поэтому все население от 18 лет имело единственный способ отдыха и развлечения - выпивку во дворе с товарищами. Инцидент с чеченцами произошел из-за того, что если раньше действия оскорбительного характера "спускались", поскольку никто в одиночку не хотел с ними связываться, а милиция до последнего закрывала глаза, тем самым давая понять о безнаказанности представителей кавказской национальности.
 
С  возникновением спортивного клуба "Олимп" проблемы отдельных людей, входящих в общественную организацию, стали общими проблемами общественной организации, и если кто-то из членов организации приходил с просьбой помочь ему с лицами кавказской национальности, я не думаю, что на эту просьбу ему должны были отвечать отказом, ссылаясь на то что из нас сделают преступную группировку. А те, кто ходил в какие либо то секции занимались какими-то видами спорта, знают как сближает общие занятия спортом. Поэтому все занимающиеся в клубе были друзьями, а друзья - они и на то друзья, чтобы помогать друг другу. Теперь же все члены нашего клуба подвергаются уголовному преследованию - военные, которые посещали наш зал, были без разбирательств уволены, и в данный момент клуб не функционирует из-за таких нападок со стороны государства.
 
По поводу вымогательства группой лиц (ст. 163 ч 2, которая была возбуждена в отношение членов клуба) хотим пояснить что заявление было подано лицами кавказской национальности, которые, как оказалось, не имеют регистрации ,и в данный момент место нахождения их неизвестно во время,  которое они указали в своем заявление  (в которое был факт вымогательства). Все члены спортклуба, на которых они были написаны, находились в совершенно других местах и у всех из них есть множество свидетелей, которые были с ними.
 
Очень интересен тот факт что в их заявлениях были четко написаны фамилии, имена и отчества директора и двух учредителей спортклуба "Олимп", хотя со слов милиции заявители по-русски толком разговаривать не могут. Тем не менее, наша милиция двух из них посадила под стражу, мотивируя данное решение тем, что статья тяжкая, а одного объявили в розыск. Один из учредителей являлся военным, и военный суд поменял ему меру пресечения,на подписку, сказав, что никаких причин не видит для содержания под стражей. На данное решение прокурор города сразу написал кассационную жалобу, мотивируя тем, что человек может помешать следствию и вообще скрыться.

Из-за такой постановки вопросов правоохранительными органами нормальные люди, которые просто хотели отстоять свои права лишились работы, репутации."


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии В конце концов, мн
Прислано пользователем Wolpertinger на 08/14/09 в 10:14:03
Кондопога на скорую руку
http://www.izvestia.ru/special/article3131833/
В конце концов, мне удалось найти телефон того самого местного жителя, который сообщает информацию волгоградским националистам, а те, не утруждая себя ее проверкой, отправляют ее своим московским соратникам. У этого человека голос прыщавого подростка. Я предложил ему встретиться, чтобы он рассказал про отрезанные пальцы, про два лишних кровавых воскресенья - вдруг я чего упустил. Подросток пообещал перезвонить завтра и прийти на встречу вместе со своими друзьями, но не перезвонил, более того - перестал отвечать на звонки.

К прыщавым подросткам у меня теперь есть одна просьба: чуваки, перестаньте заниматься вахаевщиной. За это можно и в гланды получить. Причем не от чужих, а от своих.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии В конце концов, мн
Прислано пользователем FatCat на 08/14/09 в 13:33:58

on 08/14/09 в 10:14:03, Wolpertinger wrote:
Кондопога на скорую руку
Впечатляет!  :)
Но не удивляет...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 08/14/09 в 21:22:48
Астраханская область:  2009-08-09 11:11:17

Обращение Национального Совета ДПНИ
к средствам массовой информации и общественности
по поводу беспредела со стороны этнических преступных группировок
и отдельных сотрудников МВД
в отношении русского населения города Знаменск Астраханской области

 
 
От имени всероссийской организации «Движение Против Нелегальной Иммиграции» мы обращаемся к вам с чувством глубокого возмущения по поводу событий, произошедших в г. Знаменск Астраханской области.
 
В Движение Против Нелегальной Иммиграции обратились коренные жители Знаменска, которые пострадали в результате произошедшего массового межэтнического конфликта, возникшего между коренными жителями и представителями чеченской диаспоры, временно проживающими на территории Астраханской области.
 
Ситуация усугубляется тем, что отдельные коррумпированные представители местной милиции действуют заодно с преступниками. У нас есть все основания полагать, что молчаливое попустительство общества и власти могут привести к повторению трагедии с дальнейшим развитием ситуации по сценарию событий в карельском городе Кондопога. Вероятно, российские власти не сделали необходимых выводов после кондопожских событий.
 
Подробности расправы над жителями Знаменска со стороны этнических преступных группировок таковы:
 
Ночью 12 июля в Знаменске представители чеченской преступной группировки похитили и вывезли двух русских молодых людей до знаменского КПП. Одного из них они застрелили сразу, второго долго мучили, отрезали ему пальцы. Врачи не смогли его спасти. Имя одного из убитых - Николай Кротов. Местные жители уверены, что конфликт произошел на национальной почве.
 
19 июля на группу безоружных жителей было осуществлено дерзкое нападение вооружённых огнестрельным оружием представителей чеченской преступной группировки. Специально спровоцировав конфликт, бандиты вызвали граждан для выяснения отношений на трассу, где ими была подготовлена засада численностью в 250 вооруженных боевиков, часть из которых открыли огонь на поражение, многие бандиты использовали для подлой расправы бейсбольные биты. В результате 6 коренных жителей с тяжелыми ранениями находятся в реанимации, один убит. При этом начальник ГИБДД Огневой по просьбе представителей чеченской преступной группировки перекрыл трассу на время побоища, чтобы никто не мог увидеть, что там происходит. В адрес многих жителей города поступают угрозы расправы – как со стороны боевиков, так и со стороны отдельных коррумпированных представителей местной милиции.
 
Милиция фактически выступила на стороне убийц, тем самым, пригвоздив себя к позорному столбу. Именно сотрудники правоохранительных инстанций всячески стремятся замять факты произошедших событий, чтобы, не дай Бог, в федеральном центре не узнали о межэтнических конфликтах и пресловутом «чеченском следе». Так, милиция подъехала на место инцидента через 4-5 минут после нападения. С целью сокрытия фактов вооруженного нападения гильзы лично собирал оперуполномоченный Попков - бывший начальник уголовного розыска г. Знаменска. Один из потерпевших лежал на дороге и лично слышал, как старший из сотрудников милиции отзвонился и сказал: «здесь чеченского следа нет».
 
Дальнейшие события просто не укладываются ни в какие рамки. Пишет житель Знаменска: “Сейчас милиция распускает слух по городу, что это были скинхеды. Власти города хотят выставить данный конфликт как межнациональную рознь, «организованную русскими фашистами из спортивного клуба Олимп». Начальник милиции Колодяжный на следующий день собрал всех глав диаспор на личную беседу, где заверил что с «русским национализмом» в городе будет покончено и никаких претензий к нерусским не будет, после чего все разъехались в отличном расположении духа, что все нормально. Все эти главы диаспор лично присутствовали 19 числа на месте нападения на нас. Несмотря на это их всех отпустили.”
 
Жители Знаменска сообщают и причину, по которой милиция покрывает этнические преступные группы: “Вот уже как 5 лет чеченская группировка несмотря на свою малочисленность предпринимала попытки по сути захватить район, избивали людей, глумились как хотели. Полгода назад, чтобы постоять за своих близких, за других русских – мы создали общественную организацию, организовали спортивный клуб.
Жизнь в городе наладилась, никто никого не трогал - малейшие прецеденты на корню пресекались. В наш клуб пошла молодежь, задеть чеченцу русского - уже стало не так просто как раньше. И вот недавно возник очередной инцидент. Уголовные чеченцы были не довольны тем, что им не дают собирать деньги с молодых офицеров – как это раньше они делали, что приезжают русские ребята и не дают им этого делать.”
 
Таким образом можно говорить не только о покрывательстве преступников со стороны коррумпированных сотрудников МВД, но и об участии последних в подготовке и осуществлении кровавой расправы над коренным населением Знаменска, не желающим терпеть террор со стороны распоясавшихся бандитов.
 
Через два дня сами же участники бандгрупп, участвовавших в нападении, начали писать клеветнические заявления в милицию на потерпевших по несуществующим преступлениям, пытаясь представить именно их виновниками произошедшего конфликта. Несмотря на то, что у всех обвиненных было стопроцентное алиби, милиция начала по заказу бандитов аресты тех русских, которые мешали деятельности этнических преступных группировок в Знаменске. В итоге пятеро местных жителей были арестованы, десять под подпиской, ещё пятеро объявлены в федеральный розыск.
 
Печальный итог подводит в своём обращении житель Знаменска: “Получается что против нас, простых, но организованных русских людей, объединились все – милиция, чиновники, которых просто купили кавказцы, все эти диаспоры. По сути мы были единственными кто сдерживал еще кавказский беспредел, город теперь полностью отдан им на кормление - за счет его жителей. Лично я пока не знаю что делать. Помощи ждать неоткуда.» Всё это навевает невольные ассоциации с притеснением русского населения в Чеченской республике в начале 90-х годов со стороны преступных банд – но на этот раз не просто при полном попустительстве со стороны правоохранительных органов, но при их активном участии в терроре против мирного населения.
 
ДПНИ  намерено взять на свой особый общественный контроль расследование правоохранительными органами событий в г. Знаменск, чтобы предотвратить развитие тотального межэтнического конфликта и обеспечить стабильность в регионе. Мы не должны допустить судебной расправы над заключёнными под стражу гражданами нашей страны. Если сегодня мы не создадим вокруг данной ситуации атмосферу моральной нетерпимости, то завтра это коснётся десятков и сотен других ни в чём не повинных людей. С молчаливого согласия общества и СМИ, возникает предпосылка для дальнейших преступлений зарвавшихся этнических преступных группировок и коррумпированных сотрудников МВД.
 
Мы призываем всех, у кого осталась хоть капля совести и гражданского достоинства, обратить внимание на эту ситуацию и максимально способствовать распространению данного обращения и информации об этих событиях всеми возможными способами. Другой возможности остановить эту цепь беззаконий не существует. Мы не имеем права бросать наших сограждан в беде!

 
 
Национальный Совет ДПНИ:
Архипов Олег, координатор ДПНИ-Волгоград
Басманов Владимир, координатор ДПНИ-Москва
Ермолаев Владимир, координатор ДПНИ-Московская область
Олег Иванов, координатор ДПНИ-Нижний Новгород
Пихтелёв Семён, координатор ДПНИ-Петербург
Сусов Антон, координатор ДПНИ-Тверь
Тор Владимир, координатор ЦОС ДПНИ-Москва
Тюкин Денис, координатор ДПНИ-Вятка
 
9 августа 2009 г.

http://www.dpni.org/articles/novosti_dp/13038/

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии В конце концов, мн
Прислано пользователем Antrekot на 08/15/09 в 04:46:03

Quote:
про отрезанные пальцы, про два лишних кровавых воскресенья - вдруг я чего упустил.

Действительно характерная история.
И что самое интересное - крик об этнической природе конфликта маскирует реальную проблему.  Здравствуйте, посреди Капустина Яра, в, простите, стратегической точке - все еще цветут бандитские девяностые и _это_ совершенно никого не интересует.

P.S. В самой статье слегка изумляет описание "понятий" как не то дескриптивной, не то уже прескриптивной нормы.  

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/16/09 в 11:53:34
Поискав по сети.
Обвинения в разжигании национальной розни, о которых написано в сообщении ДПНИ, не предъявлены никому.  Ни о каких "русских фашистах" - ни слова.

Например:
http://v1.ru/newsline/224466.html

"По данным из правоохранительных органов Астраханской области в массовой драке чеченцев и русских в военном городке Знаменск принимали участие жители Волгограда.

Как сообщила V1.ru руководитель Ахтубинского МРСО СУ СКП по Астраханской области Гульнара Акмамбетова, 19 июля на территории Ахтубинского района области в черте города Знаменск (Капустин Яр-1) произошла массовая драка с применением оружия между лицами славянской и кавказской национальностей. По предварительным данным в конфликте участвовало около 150 человек.

«В результате этих хулиганских действий несколько человек пострадали, одному были причинены тяжкие телесные повреждения, от которых он впоследствии скончался, – сообщила Гульнара Акмамбетова. – Возбуждено уголовное дело по двум статьям УК РФ: по части 2 статьи 213 («Хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору») и по части 1 статьи 111 («Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью»). Хочу подчеркнуть, что на момент возбуждения дела пострадавший был еще жив. Для расследования дела сформирована оперативная группа, ведется следствие, роли участников конфликта уточняются».

Госпожа Акмамбетова также заверила, что никакой экстремистской и националистической подоплеки у этого инцидента не было. По ее словам, произошедшее являлось «банальной хулиганской разборкой», организованной участниками некой бандгруппы. От дальнейших уточнений представительница следствия отказалась, сообщив, что исчерпывающая информация будет предоставлена только после того, как будут предъявлены обвинения конкретным участникам потасовки. Тем временем, источник из правоохранительных органов Астраханской области сообщил, что в массовой драке принимали участие многочисленные уроженцы Чечни, специально приехавшие на «разборку» из Волгограда."

Более того, ДПНИ это было известно. (Обращаем внимание на дату квалификации дела и дату обращения.)

Но сразу возникает другой вопрос.  Это на закрытой военной территории участники бандгруппы - по словам прокуратуры же - учиняют стычку с применением чего попало, привозят на эту стычку деятелей из Волгограда (а по данным выше и милиционеров из Чечни, спасибо товарищу Кадырову), в результате гибнет посторонний человек, просто шедший мимо - и это все квалифицируется как _хулиганство_?
Причем, как часть _вторая_?
Вот статья 213
"Статья 213. Хулиганство
     1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающиеся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
     наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

     2. То же деяние, если оно:
       а) совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
       б) связано с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка:
       в) совершено лицом, ранее судимым за хулиганство, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

     3. Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
     наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет." 
Почему вторая, а не третья?  Если оружие применялось?

P.S.  Автор статьи, процитированной Wolpertinger - это тот самый Соколов-Митрич, который "Нетаджикские девочки".   То бишь, человек не очень склонный симпатизировать чеченской диаспоре.

P.P.S. Совсем интересно.  По словам милиции, обвинения в "фашизме" и всем прочем исходили от одной из сторон конфликта - а именно чеченской - и не соответствуют действительности.
"Замолчать о ситуации в Знаменске ничьей целью не было. Шло расследование. Острота ситуации была предана искусственно представителями кавказской стороны для того, чтобы выглядеть в более выгодном свете. Никакого межэтнического конфликта здесь нет. Конфликт чисто криминальный, который основан на вопросах "крышевания" объектов, приносящих криминальный доход. По этим направлениям также проводится расследование, но коротко могу сказать, что к этим объектам относятся в том числе и те, которые связаны с военным имуществом."
http://www.ast-news.ru/node/1504
Верить этому интервью полностью оснований нет - этот же человек утверждает, что не погиб ни один мирный житель и, кажется, напутал с потерпевшим - но вот механизм формирования слуха, описанный им, частично совпадает с другими источниками.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 08/25/09 в 15:47:28
Дело «Черных ястребов» выходит на финишную прямую. Кавказские националисты пытаются стать серьезной силой и перенимают тактику у скинхедов

Три недели назад один из лидеров националистической организации «Славянский союз» Дмитрий Вятский ударился в бега. Его соратники рассказывают странную историю: якобы Вятского похитили, вывезли в Подмосковье и приставили к голове пистолет. В «СС» говорят, что от Вятского требовали прекратить собирать пикеты у Дорогомиловского суда, где слушается дело «Черных ястребов». Так себя называла группа выходцев с Кавказа, устроившая несколько нападений в московском метро.

Вернувшись из леса, Вятский сообщил соратникам, что у него большие проблемы, удалил свою страничку на сайте «Вконтакте» и исчез. Но на прошлой неделе националисты все равно собирались у суда. Они пили квас и исподлобья смотрели на азербайджанцев, которые стояли по другую сторону железной решетки. Во двор суда их не пускал ОМОН. Родственники подсудимых сдавали на входе оружие: травматические «Осы» и «макарычи».

Стычки между кавказцами и националистами давно не редкость, но дело «Черных ястребов» - беспрецедентное. Это была не самооборона от скинхедов, а акции прямого действия. В конце прошлого года начальник Главного следственного управления ГУВД Москвы Иван Глухов заявил, что «Ястребы» нападали на москвичей и избивали их, выкрикивая лозунги «Режь русских!». В начале сентября им вынесут приговор.

В правозащитном центре «Сова» давно прогнозировали рост кавказского национализма. «Это ответная реакция [на действия скинхедов]. Конечно, не всегда адекватная», - считает замруководителя центра Галина Кожевникова. «Статистика жуткая - только на юге Москвы за год набирается до 100 трупов [выходцев с Кавказа]», - говорит Newsweek Деньга Халидов, сопредседатель Российского конгресса народов Кавказа (РКНК). Не все они погибли от рук скинхедов, но каждая акция неонацистов, уверяет Халидов, поднимает бурю негодования. В штаб-квартиру РКНК приходят друзья и знакомые убитых и предлагают отомстить. «Переубедить их бывает очень сложно», - вздыхает Халидов.

РАЙ ПОД САБЛЯМИ

В деле «Черных ястребов» много неясного. Например, их арестовали в мае прошлого года, а Глухов сообщил об этом только в декабре. При этом, несмотря на заявления милиционеров, в суде нет обвинения по статье 282 УК РФ «Разжигание межнациональной розни». «Судят за хулиганство, как будто не было выкриков “Режь русских!” и всех этих ножей с пистолетами», - недоумевает адвокат потерпевших Сергей Сташевский. Собеседник Newsweek в суде объясняет, что по новым правилам суд не может вернуть дело на доследование. «Проблема [с разжиганием межнациональной розни] есть, но ее как бы и нет», - говорит он. Так что приговор будет по «хулиганке». Тем не менее, по словам начальника отдела общеуголовных преступлений ГСУ при ГУВД Москвы Александра Кулигина, в Дорогомиловском суде действительно судят тех, кто по мотивам национальной розни избивал в вагонах метро москвичей.

6 мая прошлого года 16-летний Павел Новицкий и 19-летний Федор Марков встретились на станции метро «Киевская» в Москве с армянином Грантом Арутюновым. Арутюнов познакомился с ними на сайте «Вконтакте», где представился Сергеем и сообщив ребятам, что его преследуют кавказцы, попросил ему помочь. «Мы не скины. Паша просто решил помочь. У нас даже оружия не было», - рассказывает Newsweek Федор Марков. Сейчас он служит в армии и очень неохотно говорит о прошлогоднем инциденте. Троица отправилась на Поклонную гору пить пиво. А вместе с ними в вагон метро зашла группа кавказцев.

Что происходило в вагоне между станциями «Киевская» и «Парк Победы», можно увидеть на видеоролике, выложенном в RuTube. С криками «Русские свиньи! Вас надо убивать! Аллах Акбар!» кавказцы жестоко избили Новицкого и Маркова. Экзекуцию снимали на камеру сотового телефона. Перепуганным пассажирам показывали ножи и говорили, что режут фашистов. Один из нападавших выстрелил в голову из пневматического пистолета лежавшему на полу Маркову. Напоследок избитых решили добить ножами, и только чудом Марков и Новицкий остались живы.

У Newsweek есть копия обвинительного заключения. В нем нет ни слова о том, что это была за встреча на «Киевской» и каковы ее причины. Стороны об этом тоже умалчивают. Деньга Халидов убежден, что Новицкий и Марков были если не скинхедами, то уж точно активными участниками праворадикальных организаций. «Это пехота [правых]», - объясняет он. Националисты говорят, что это была чистой воды провокация.

«Ястребов» изловили быстро. На скамье подсудимых сейчас семь человек, двое из них - Арутюнов и Гусейнов - находятся под стражей. Все молодые люди - студенты престижных вузов, в основном будущие юристы. «Никакого отношения к “Черным ястребам” они не имели, это миф», - уверяет Newsweek адвокат подсудимых Ага Манафов.

Не исключено, что дело развалится. На прошлой неделе сотрудник милиции, который изъял нож у Арутюнова после нападения на Маркова и Новицкого, вдруг отказался от своих показаний. Теперь он утверждает, что видел нож не у Арутюнова, а у неких неизвестных подростков. Кроме того, этот милиционер заявил о давлении со стороны прокурора. После этого заседание суда было остановлено и перенесено.

За процессом пристально следят и националисты, и друзья обвиняемых. «Все зависит от приговора. Будет слишком мягкий - это зеленый свет: режь правых!» - беспокоится Сергей, один из ветеранов национал-социалистического движения. Он прошел через «Память», был в РНЕ, а теперь его можно часто видеть на встречах «СС». Впрочем, националистам стоит бояться и сурового приговора: тогда авторитет «Черных ястребов» в кавказской диаспоре только вырастет.

ВАЙНАХСКИЙ АВТОПРОБЕГ

«Ястребы» уже стали знаменитостями. Видеоролик - одно из главных доказательств обвинения - быстро растиражировали в интернете. Скоро в социальных сетях появились одноименные группы с лозунгами «Кавказ: кто не с нами, тот под нами» и «Чечня - рай под саблями». Акция «Ястребов» легла на благодатную почву: в Москве уже давно говорят о «вайнахских патрулях», зачищающих столицу от скинхедов.

Собеседник Newsweek по имени Аслан не танцует лезгинку на Манежной площади и не ищет скинхедов в метро. Такие акции он презрительно называет «колхозными». Решив «сплотить два братских народа» - ингушский и чеченский, Аслан и его друзья провели в апреле «вайнахский автопробег». 50 машин выехали на Садовое кольцо, устроив затор и не на шутку перепугав водителей. «Немного посигналили, постреляли в воздух из травматики, но беспредела не было, - уверяет Аслан. - Это потом нам приписали, что мы машину ДПС чуть не протаранили, по людям стреляли». В ответ правые националисты провели «Имперский автопробег», но уже по МКАД - тоже с флагами и пальбой. Счет сравнялся.

А в ГУВД Москвы рассказывают, как недавно шестеро молодых армян устроили фотосессию с оружием у приемной администрации президента на Ильинке. Они подъехали на дорогой иномарке, достали пневматический калашников и травматические «макарычи». Охранники президентской администрации вызвали подкрепление. ФСО и милиция действовали жестко - всю «съемочную группу» уложили на землю. Одному даже разбили нос. Как говорят в милиции, вскоре всех отпустили.

Такие истории на руку русским националистам. Для них это лучшее оправдание собственных акций: мол, кавказцы совсем распоясались. «Поступают в институты по блату, покупают прописки, регистрируют оружие. Танцуют лезгинку и палят в воздух как у себя дома», - возмущается лидер ДПНИ Александр Белов. «Кавказский национализм поднимает голову», - уверяет Илья Горячев из «Русского образа». Впрочем, он отказывается верить в вайнахские патрули и целенаправленные акции: «Те, кто хочет бороться с неверными, не создают уличные банды, а идут в мечеть и полевые лагеря».

В расцвет кавказских группировок не верят и главные враги русских наци - антифашисты. «Если “Ястребы”» - антирусские ксенофобы, почему бы им не избивать по вечерам в подворотнях людей славянской внешности? Зачем им понадобилось вытаскивать именно тех, кто плохо о кавказцах высказывается?» - спрашивает Ирина Андреева, активистка анархистской группы «Автономное действие». Это одна из немногих российских структур, которые занимаются несиловым антифашизмом, то есть не дерутся с нацистами, а помогают их жертвам и защищают в судах антифа-боевиков. Другие антифа-лидеры говорят: если «Ястребы» - националисты, то они для них такие же враги, как и неонацисты.

В ГУВД уверены, что боевые группы кавказских националистов если и существуют, то их немного. «Другой менталитет, другие традиции, - объясняет собеседник в РКНК. - Что случится, позовут братьев, друзей - все борцы, боксеры». Мелкие стычки происходят довольно часто, но массовых драк, как в последнее время на Ставрополье, в Москве не было с 2007 года. В декабре активист «Великой России» Сергей «забил стрелку» с чеченцами. «Сидел в чате “Чеченский мир”, обсуждали события на Ставрополье. Случился конфликт», - рассказывает он. Сергей собрал около пятидесяти человек и приехал в район Черкизовского рынка. С другой стороны было примерно столько же. «Тоже спортсмены и тоже не с пустыми руками», - вспоминает Сергей. До драки не дошло. «Некоторые чеченцы расстроились. Они очень хотели драться», - говорит Сергей.

Дело «Черных ястребов» - исключение, но этот пример может стать заразительным. Конгресс народов Кавказа, созданный на деньги крупных диаспор, в последнее время играет роль буфера между националистами и кавказцами. Активисты РКНК создали штаб быстрого реагирования и стали патрулировать «горячие точки» столицы: Манежку, ВДНХ, задворки Черкизовского рынка и дворы спальных районов. «Подхожу к ребятам, говорю: салям аллейкум! Есть проблемы? Давайте решать», - рассказывает начальник оперативного штаба Шамиль Османов. Раньше он работал учителем физкультуры, а теперь ездит на все «стрелки» и разборки. По его словам, переговорщикам уже удалось предотвратить с десяток национальных конфликтов в столице.

Последняя попытка устроить крупный погром в столице была предпринята в июле прошлого года. На Пушкинской площади собрались 150–200 кавказцев - дагестанцы, чеченцы, ингуши. «Собрали всех по смс, - вспоминает Шамиль, - написали, что фашисты зачистили рынок, убили нашего брата, издевались над женщинами. Все были на взводе, хотели наказать скинов». Представители РКНК поставили в известность милицию, а потом послали переговорщиков к разъяренной толпе. «Сначала нас даже хотели побить, но потом послушали, разошлись», - говорит Османов.

В РКНК говорят, что работы стало больше после того, как столичное ГУВД принялось давить на диаспоры. Вузы, где происходили массовые драки, были занесены в особый список. Там начались проверки. Милиция заинтересовалась кавказцами после инцидента с сыном первого замминистра внутренних дел Михаила Суходольского. В прошлом году его побили дагестанцы.

Весной эмиссары конгресса выезжали в вузы и общежития, где учатся студенты-кавказцы, с просьбами не танцевать лезгинку по праздникам. Сопредседатель РКНК Деньга Халидов объясняет: «Видим, где молодежь собирается, и просим их не танцевать. Не надо провоцировать».
http://www.runewsweek.ru/society/29954/

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 09/04/09 в 17:19:13
"Ястребы" отлетались:
http://tor85.livejournal.com/1366824.html

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 09/07/09 в 22:55:13
http://www.rg.ru/2007/10/26/mersedes-voditel.html
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4503 от 26 октября 2007 г.

Вчера стало известно, что задержан водитель элитного автомобиля - 26-летний Артем Турица, который завершил конфликт с дорожниками выстрелами из пистолета.

ЧП произошло недавно в Москве на Рябиновой улице. Роскошная иномарка повредила колесо, наехав на деревянную стойку, которая ограждала место проведения работ. Разъяренный водитель "Мерседеса" выхватил пистолет и открыл огонь по работавшим людям. Выстрелов было пять. Один из рабочих замертво упал на месте, другой был тяжело ранен. Убийца скрылся на своей машине.

По показаниям свидетелей был составлен фоторобот преступника. К тому же в руках следователей оказалась видеозапись, сделанная с соседнего дома. На ней довольно четко было видно, как человек из "Мерседеса" выхватывает пистолет и прицельно стреляет в рабочих.

Подозреваемый был задержан в среду днем на Горьковском шоссе Московской области. В ГУВД столицы сообщили, что ранее Турица уже отбывал наказание за самоуправство, незаконное хранение наркотиков и кражи. Задержанный признался в содеянном, сказав при этом, что "никого не хотел убивать". Турице предъявлены обвинения в умышленном убийстве, а также в незаконном приобретении и хранении оружия.

---

Кстати, сегодня по Рен-ТВ в передаче "Громкое дело" говорилось, что преступник вначале ругался и требовал денег с рабочих (приезжих, разумеется) за поврежденное колесо. После отказа - уехал, вернулся через 15 минут с автоматом "Кедр" и открыл огонь.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 09/09/09 в 18:52:59
C
http://tor85.livejournal.com/1362675.html

Тверской районный суд осудил студента Ивана Белоусова за подрыв фонарного столба на Манежной площади. Приговор — шесть лет за хулиганство и провоз взрывчатых веществ.  

Корреспондент МК, следивший за процессом из зала суда, свидетельствует:

"На самом деле вина Белоусова не доказана. У суда не было доказательств того, что он действительно взорвал столб.

Столб взорвался 27 декабря 2007 года. Никто не пострадал, но столб пришлось ремонтировать.

22-летнего москвича Белоусова арестовали спустя год.
На него указывало два факта:
1.  За час до взрыва он уехал с Охотного Ряда на метро (это удалось установить, поскольку у Ивана как студента был именной проездной).
2. Кроме того, в 2006-м у него был привод за участие в “антикавказском” митинге.

Сопоставив эти два обстоятельства, следствие закрыло Белоусова в СИЗО. 4 месяца он провел в Бутырке и 6 в “Лефортово”, но вины не признал.

Версия, которую отрабатывало следствие, сводилась к следующему.  
Белоусов с неустановленными участниками при неустановленных обстоятельствах подыскал самодельное взрывное устройство, привез его 27 декабря на Манежную площадь, в 16.20 положил в белом пакете под столб, спустился в метро и уехал, а неустановленные соучастники в 17.58 взорвали столб по каналу радиосвязи.

Расследование должно было выяснить неустановленные моменты версии. У кого возник замысел преступления, чего хотели им добиться, где Белоусов взял взрывное устройство, кто были соучастники, где они прятались? Раскрыть преступление — значит нарисовать его картину во всех подробностях. Но следователи не раскрыли ничего. Они так и вышли на суд с “неустановленной” версией.

Ни одно доказательство не подтвердило версии обвинения.
Обыск квартиры Ивана не выявил следов взрывчатки и схем взрывных устройств, а сам протокол обыска был признан в суде недопустимым, поскольку следователь записал понятыми родственников — сестру и мать своей жены.

Свидетели — друзья и знакомые Ивана — не подтвердили его вины. Никто не видел, как он подкладывает под столб взрывчатку. Никто не слышал о намерении совершить теракт. Единственный, кто подавал надежду, — приятель Ивана Илья Скляр. Следователю он сказал, что Иван оставлял под столбом пакет — возможно, с петардами. Но на суде Скляр решительно отказался от своих слов.
Он объяснил, что его допрашивали в 5 утра: пришли домой, разбудили и сразу увезли на допрос. Он был растерян, испуган, а следователь очень настойчиво повторял: “В пакете могла быть петарда?” — и он сказал: “Ну, наверно, могла”.

Уборщицы Манежной площади твердо стояли на том, что в указанное время обходили территорию и не видели никакого свертка.

Видеозапись камеры наблюдения также не давала оснований считать Белоусова преступником.  
Возле столба зафиксированы два человека, но невозможно определить их пол, возраст и наличие ручной клади.

Вместо того чтобы доказывать, что Белоусов взорвал столб, обвинение доказывало, что он имеет экстремистские взгляды, в принципе позволяющие взорвать столб. А раз он в это время был на Манежке — значит, он и взорвал. Кто же еще?

Судебное разбирательство не имело ничего общего с юридической наукой. Выдвигались чисто житейские догадки и рассуждения. У нас на даче бабушки так решают, кто сломал шлагбаум. Наверно, сосед сломал, к нему гости ездят, ему лениво бегать открывать. Или вот этот, он давно говорил: шлагбаум портит вид...

Я была абсолютно уверена, что суд признает Белоусова невиновным. Но ему дали шесть лет. Шесть!
Сотрудник ФСБ позже объяснил мне, что Белоусов был обречен. Экстремизм — актуальная тема. Посадки востребованы. Если дело с экстремистской окраской принесли в суд — человека посадят. Неважно, есть доказательства или нет.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 09/09/09 в 18:53:38
www.dpni.org
Кировская область:  2009-08-21 04:08:17

Неделю назад в статье "Обыкновенный садизм", пересланной нам из Вятского отделения ДПНИ, ДПНИ.орг писал о том, как молодого человека по имени Василий Варанкин пытали в Кировском Центре противодействия экстремизму.

Теперь статью об этом опубликовала известная вятская газета "Репортеръ":

"К нам в редакцию обратился молодой человек, 22-летний музыкант Василий Варанкин, который заявил, что его избивали и пытали сотрудники милиции. Незадолго до этого он написал заявление в прокуратуру, сообщив о предполагаемом преступлении совершенном в отношении него

Суть сообщения в следующем: «Все началось еще в конце весны-начале лета, когда прямо у моего дома произошла драка, в которой были избиты двое неславянской внешности». Сам Варанкин утверждает, что в этой драке не участвовал, а лишь видел со стороны, поэтому по делу и проходил как свидетель.

Шесть часов пыток...

30 июня, по его словам, прямо во дворе дома его задержали сотрудники милиции. Не предъявляя документов, посадили в машину и прямо здесь, ничего не объяснив, начали бить. Затем Варанкина доставили в Центр по противодействию экстремизму на Воровского, 8, и только здесь молодой человек наконец узнал, что же все-таки от него хотят. Как утверждает Василий, милиционеры заставляли его «взять на себя» распространение листовок во время акции ДПНИ, прошедшей 19 апреля напротив администрации Ленинского района г. Кирова. «Их было двое. Сначала они мне выламывали пальцы, - рассказывает молодой человек, - причем очень оригинальным способом: шариковую ручку засовывали между пальцами и «ломали» их. Больно, если честно. Потом иголку под ноготь указательного пальца совали, потом сигарету сюда же «причинарили». Говорили, если не подтвержу, что листовки делал, то они повесят на меня участие в драке и даже изнасилование. Типа женщина сейчас какая-то приедет и меня сразу опознает».

... и «добровольное» признание

По словам Варанкина, после того как с полудня до шести вечера продержали на Воровского, 8, «доведя практически до изнеможения», его повезли в Октябрьское РОВД. Привели к женщине-дознавателю, которая начала интересоваться его «участием в той самой драке». «Пришлось сознаться в том, чего не совершал, - рассказывает Василий, - часов шесть пыток вынести не каждый сможет. Дознаватель сначала задавала вопросы, а потом позвала тех двоих, которые избивали, они сели вокруг меня, а она спрашивает: «Показания были выбиты силой или добровольно все?». А они сидят и посмеиваются. Я, естественно, сказал, что добровольно». Имена своих обидчиков Варанкин узнает уже позже «через знакомых». Как утверждает потерпевший, это были сотрудники одного из отделов Центра - Алексей Бердинских и Илья Никонов.

Дело «спустят на тормозах»?

На следующий день молодой человек пришел в травмбольницу, где медики констатировали у него «ушиб мягких тканей пальцев левой кисти». При этом Варанкин сообщил персоналу клиники, где и каким образом были получены эти травмы. Врачи, как и положено по инструкции, сразу же проинформировали об этом органы. А на днях Варанкин обратился в комиссию по правам человека при губернаторе области. «Он собирается довести это дело до конца и рассчитывает, что прокуратура все же объективно рассмотрит его, хотя были многочисленные примеры, когда она (комиссия) «спускала на тормозах» подобные обращения, - поясняет член комиссии Евгений Кокоулин. - Естественно, возникает вопрос и о функции такой структуры, как Центр по противодействию экстремизму и ответственности ее руководства за такие дела».

Следствие ведут... неизвестные

Интересно, что в Первомайском следственном отделе, который занимается в том числе и расследованием «подобных травм» на своей территории, «никакого заявления от Варанкина не видели». Как нам заявил руководитель Первомайского МСО Денис Головкин, «в книге учета его не значится». Это при том, что, как утверждает сам Василий, уже через несколько дней после инцидента его вызывали именно в этот следственный отдел, а один из милиционеров даже приходил к нему домой с просьбой «забрать заявление». Решив добиться справедливости, Василий обратился в областную прокуратуру.

Алексей Сидоров

(Копию заявления Василия Варанкина в Кировскую прокуратуру о применении к нему пыток можно прочитать здесь--http://www.newsler.ru/archiv/2009/08/20/pytki).
Комментарий УВД

Непосредственный начальник Бердинских и Никонова - начальник отдела по противодействию экстремизму Андрей Вершинин заявил, что «никакого интервью давать не будет» и посоветовал нам обратиться в пресс-службу областного УВД. Исполняющая обязанности руководителя пресс-службы Елена Лучинина сообщила нам: «30 июня 2009 года в соответствии с п.4 п.5 ч.2 ст.38, а также ст. 152 УПК РФ в дневное время Варанкин В.В. был доставлен в Центр по противодействию экстремизму УВД по Кировской области в качестве свидетеля по уголовному делу, возбужденному по факту причинения телесных повреждений на почве национальной ненависти к гражданам Азербайджана. После получасовой беседы Варанкин В.В. был препровожден сотрудниками Центра в отделение дознания ОВД по Октябрьскому району г. Кирова для дачи свидетельских показаний по вышеназванному уголовному делу. Никаких противоправных действий в отношении Варанкина В.В. со стороны сотрудников Центра не предпринималось».

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 09/10/09 в 13:02:19
— 10.09.2009 10:36 —

Гражданин Таджикистана подозревается в убийстве 5 человек в Москве

Милиция в Москве задержала гражданина Таджикистана, подозреваемого в убийстве пяти человек и краже из квартир своих жертв ценных вещей, сообщил источник в правоохранительных органах столицы.

«Сотрудники милиции накануне вечером задержали жителя Душанбе, гражданина Таджикистана, который подозревается в том, что 8 сентября в доме 24 по Никитской улице задушил двух пенсионеров», - сказал источник.

По его словам, после убийства задержанный похитил из квартиры своих жертв телевизор и золотые ювелирные изделия. Сумма материального ущерба устанавливается.
Кроме того, по данным источника, задержанный также подозревается в убийстве трех человек, совершенном ранее при аналогичных обстоятельствах.

В настоящее время проводится допрос подозреваемого. Устанавливается его возможная причастность к другим преступлениям на территории Москвы.  РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/09/10/n_1402074.shtml

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 11/09/09 в 16:42:19
Книга Елены Семёновой "НА ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ":

http://elena-sem.livejournal.com/1067824.html


Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 11/12/09 в 00:18:42
С http://www.aif.ru/society/article/26161#XDFh

Азербайджанский иммигрант, проживающий в Санкт-Петербурге, нанял двух убийц для расправы над собственной дочерью

Когда его задержали, то сотрудникам правопорядка он объяснил мотив убийства так – ему не нравилось, что дочь носит мини-юбки. Следователи считают, что отец не мог смириться с тем, что дочка нарушает законы ислама. Горе-отец признался, что неоднократно просил дочь перестать носить откровенные наряды, но она отказывалась, мотивируя это тем, что в ее университете (21-летняя девушка, имя которой не разглашается в интересах следствия, училась в одном из петербургских медицинских вузов) так одеваются все девушки.

Отца арестовали в конце прошлой недели почти сразу после того, как были задержаны двое убийц девушки, тоже уроженцы Азербайджана. В милиции они не стали отпираться и рассказали о подробностях убийств.

По их словам, отец убитой заплатил им сто тысяч рублей за содеянное. Они подкараулили девушку, когда он возвращалась с учебы, схватили, увезли на окраину Питера и там застрелили двумя выстрелами в голову.

Об этом сообщает France Press, не забывая добавить, что исламская община Петербурга является второй по численности в России, а большинство ее членов являются выходцами из Азербайджана.



Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Цидас на 11/13/09 в 09:27:14
В кои-то веки приташили новость, которую можно отнести к этническим/религиозным характеристикам преступника. Это ж сколько страниц понадобилось.

Да и то целям треда (как мне они видны) не слишком отвечаeт: несчастная дочь в университете училась...



Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 11/13/09 в 17:08:55
31-летний капитан-лейтенант Минобороны, научный сотрудник войсковой части № 11135 Николай Захаркин выбросил из окна восьмого этажа (http://www.newizv.ru/news/2009-11-13/117306/) двух восьмилетних сестер-близнецов – Дашу и Катю Лапузиных.
«пока четко можно сказать одно: военный действовал из чувства мести своей сожительнице»  :-/

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Цидас на 11/13/09 в 17:12:28
Больной человек.  :(

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 12/02/09 в 23:37:46
задержан 50-летний Евгений Максимов, который подозревается в совершении указанных действий, выразившихся в нанесении им надписей «ЗЛО» на территории г. Твери на афишах известных эстрадных певцов, а также на могилах евреев, армян и цыган на кладбище в ДМ-Черкассах в Калининском районе Тверской области. (http://www.skprok.tver.ru/news/?new_id=262)

Сегодня в вечерних новостях показали.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 12/30/09 в 18:27:13

На Манежной площади за отказ от знакомства москвичка получила пулю в голову
29.12.2009 в 13:04 , обновлено 29.12.2009 в 16:46 Евгений Насыров



В центре столицы молодой человек расстрелял 21-летнюю москвичку, отказавшуюся с ним знакомиться. Стрельбе предшествовала драка между группой дагестанцев и приятелями пострадавшей девушки.

На Манежной площади 23-летний безработный молодой человек, родом из Дагестана, несколько раз выстрелил из пневматического пистолета в голову 21-летней москвичке. Сам инцидент произошел в субботу, 26 декабря, около 21.00, но правоохранительные органы сообщили о нем только 29 декабря.

В УВД по Центральному округу (ЦАО) GZT.RU рассказали подробности случившегося. Две молодые москвички отдыхали в компании своих друзей в одном из кафе на Манежной площади. После того как их спутники отлучились на улицу покурить, к девушкам подсела компания из четырех молодых дагестанцев с предложением познакомиться.

«Получив отказ, парни стали активно приставать к девушкам, грубить, а когда вернулись молодые люди — приятели девушек, завязалась потасовка, В итоге их всех выставили из кафе, и уже на улице, около одного из памятников, драка продолжилась. Затем один из дагестанцев вытащил пневматический пистолет и несколько раз выстрелил в голову девушке, а затем еще и избил ее»,— рассказывает пресс-секретарь УВД ЦАО Елена Перфилова.

«Прохожие вызвали милицию, а рядом как раз проезжала машина ППС, дагестанцы разбежались, милиционерам удалось задержать только стрелявшего. При задержании парень оказал сопротивление сотрудникам: выхватил нож и нанес несколько ударов милиционеру, но, к счастью, неудачно. Он порезал ему всю куртку»,— говорит Елена Перфилова.

Сейчас правоохранительные органы разыскивают друзей задержанного, а пострадавшая девушка госпитализирована с несколькими ранами головы. У стрелявшего изъят пневматический пистолет МР 654К.
...

Далее здесь: http://www.gzt.ru/topnews/accidents/280292.html Там ещё много интересного, не ленитесь кликнуть.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 01/04/10 в 11:32:42
Случай, конечно, безобразный. Но, сдаётся мне, шарик из пневматики не тянет на "пулю в голову". Очевидный "желтый" приёмчик автора заметки...  ;) Для того, чтобы материал стал "интересен обществу".

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 01/06/10 в 18:36:49
http://rusbm-moskva.livejournal.com/49690.html
http://rusbm-moskva.livejournal.com/59076.html
http://rusbm-moskva.livejournal.com/60426.html

За неделю до этого я прочел в Интернете о беспределе в (московской?) школе, как кавказской народности школьника «обозвали» Саакашвили, а он очень оскорбился… И как потом русских школьников третировали, и как родителей дергали… И все советовали разобраться с этим вопросом, как можно более «брутальней». Сам, признаться, возмущался куда же в той истории отцы делись… Тогда все хотели в топ вывести эту историю. Мол, метод борьбы такой. Ха-ха.

Ну вот, сейчас и поговорим о том, куда отцы могут деться, куда могут деться «кровавые побратимы» – «нацисты» и кто никуда не девается при этом, а так же поговорим о том, что можно и должно предпринимать в подобных ситуациях. А что самое неинтересное и грустное (для большинства) – о предпосылках, которые должны быть, чтобы действовать в ситуациях расового террора адекватно.

Итак.

Сразу ввожу конкретику, дабы не выглядеть очередным инет-звиздоболом:

Место действия г. Москва, район Бирюлево Западное.

Учебное заведение: ГОУ СОШ № 667

Класс наших героев – 10 (он один там)

Имена: Алексей, Иван, Ярослав, Дмитрий. Остальные фигуранты в данном классе не обучаются.

Время действия – последние числа сентября.

Статья лишь проанонсирована. В полном и исчерпывающем варианте выйдет в следующем номере ежемесячного независимого обозрения «ГРОМ».

Фамилии называть не буду. Те, кто захочет проверить и так сможет сделать это элементарно. (Можно вот у этого человека спросить, он еще кучу свидетелей назовет: сс ылка удалена

Про Алексея я как-то писал уже, дабы оценить уровень его идеологической подготовки, напоминаю: http://rusbm-moskva.livejournal.com/33434.html Там же фигурирует и Дмитрий.

Как вы можете заметить у них конфликты с местным «коренным населением» уже давно. Скажу больше – на момент написания вышеуказанного поста конфликт был примерно в полугодовалой стадии. И постоянно стычки…

«Ти рюским(боевым многоборьем) занымаищся..?» - Им и предлога другого не было нужно. Численность моей секции из-за этого вопроса всегда страдала. Ведь это, по сути, не вопрос даже – повод набить морду и унизить. Но у этого же вопроса есть и другая сторона – качество моей группы…

И вот, в один несчастный для меня (пожрать так и не удалось) обеденный перерыв мне звонит Алексей. Суть проблемы сводилась к тому, что вся кавказко-азиатская общественность района объявила кровную месть моим ребятам. И заявила, что онная состоится в обед, когда мужчин «поймают» на выходе из школы. (Месть предполагалась за то, что они, строго по справедливости, равным количеством, ОТПИНАЛИ борзых кавказцев прямо в школе. При этом, со всех сторон пацаны были правы.)

В школе и в помине не было никаких сборищ, но я пришел не на разборки и отправился прямиком к директору. Время подходило к двум. Пацаны сидели в напряге. На стреме, так сказать. Еще бы, я вышел на улицу и аж присвистнул. Такой дерзости я еще не видел.

Многочисленные школьники стояли около крыльца и боялись от него отойти. Охрана, завороженная наблюдала за целой «бригадой Дудаева». Вокруг, на лавочках и заборах, около всех выходов, в машинах и на аллеях стояли они. Экземпляров двадцать моего возраста, экземпляров семь – восемь лет по сорок. Остальные (человек 20) – ровесники моих ребят.
<...................>
Перед собранием, инициативная группа встретилась с некоторыми папашами и донесла до них, что на собрание могут прийти горячие кавказские главы семейств и быстро заткнуть рты вашим женам, по сему приходите и вы.

Дальше - больше. Не зря многие члены той самой инициативной группы работали, а многие работают в органах. Оперативно была раскопана и взята на вооружение следующая информация:

«А тут рассказывать особо нечего. Просто их лидер, Махмед (настоящего имени не помню, ссылку на его ужасную страницу можно получить у человека указанного вконтакте), в окружении пятидесяти человек поставил на колени Иванова Ивана (настоящего имени не указываю) в прошлом году. Заставлял говорить «Кавказ – сила» и «русские – свиньи». Все это снимали на камеру, а потом выложили в интернет. Вся школа об этом знает!»
<..................>

подъезжаю я в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ в эту школу по одному и тому же вызову: этот самый юноша беспредельничает, ребят обижает, авторитета учителей не признает, оскорбляет их, а Валентинычу сказал, что папа приедет и купит его. Представляете да, как себя Валентиныч почувствовал? Но вместо папы приехал я. И вызвал наряд, дабы сопроводить его в отдел, оформлять юношу как трудного подростка.

Приехали милиционеры нашего родного отдела Бирюлево Западное.
КАЖДЫЙ ПОЗДОРОВАЛСЯ ЗА РУКУ С ДАННЫМ ЮНОШЕЙ, С ДРУЖЕЛЮБНОЙ УЛЫБКОЙ НА ЛИЦЕ.

И спросили у меня кого увозить надо. Ну, я головой-то киваю на этого «всеми уважаемого человека» и говорю, его мол.

Долго рассусоливать не буду о том, как гордо, по-барски даже, вел он себя по дороге в машину, как они о здоровье его папы разговаривали по дороге. Скажу только, что мне стало жутко противно носить серую мешковину с погонами именно в тот момент, когда я увидел подобную на таких как они.
Но перейдем сразу к отделу. Ехать там до него от школы пять минут.

В «прихожей» отдела, нас встретил его Папа, с дружелюбной улыбкой и предложением поговорить протянул мне что-то в руке. «Ведь все равно отпустишь. Начальнику скажу и отпустишь!»

Не буду утверждать, что это были деньги. У меня и сейчас рожа горит при одном воспоминании, а об уши можно руки с мороза греть. Ну дурак я, денег не беру, честь не продаю, мне батя с детства про предков казаков рассказывал и книги давал читать «не правильные», где Честь и Совесть во главе всего. Я руку его протянутую проигнорировал, открыл дверь (там замок кодовый) и прошел на второй этаж. Они, оба теперь уже, за мной.

Да только папик этот, еще на лестнице меня обогнал, и впереди бежит. В канцелярию, из которой вход в кабинет начальника отдела тырк – закрыто, обед был. И сразу я заметил, еще на лестнице, как по-хозяйски ведет себя папик, а когда увидел, как он «тырк» сделал, совсем мне грустно стало.

«Ну да хер вам. Во мне говна столько, что любого измажу» - идем дальше.

Следующей по коридору, после «актового зала» дверь заместителя начальника.

Кстати, начальника отдела зовут Евгений Николаевич Закурдаев. Заместителя – Евгений Валентинович Стрельников.

Коридор пустой. Иду я, чуть впереди меня гордый, юный джигит, а метров за шесть от нас, на переднем крае мля, его папик. Так вот он еще более по-хозяйски, в кабинет зама тырк, а он тоже закрыт. Дальше, то, что он выкинул, меня повергло в дикое уныние от состояния дел в МВД. Он, занеся ногу, как в упражнении «дотрагиваемся пяточками до ягодиц» долбанул по двери зама с пинка и с громким матом пошел В МОЙ КАБИНЕТ. Откуда он знал, где тот находится, для меня и теперь загадка. Я уже ничего не говорил. Я молчал. Рожа у меня Ярым пламенем горела. От позора за людей русских позволяющих все это. От позора за офицерские звездочки и «звездища», на некоторых плечах. От положения дел в государстве которое, судя по всему, в такую глубокую задницу свалилось и с которым хрен знает, что нужно делать, чтобы функционировало оно по-человече. Государство, за которое мои предки жизни клали и чью землю кровью и потом поливали...

…Чувство безнаказанности во всём. Он, как я позже узнал, был начальником, баем, директором и хер знает кем еще на рынке, располагавшемся около станции электричек «Бирюлево Пассажирское», что ОКОЛО ОТДЕЛА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ. Ну вы понимаете…

Но надо заметить, что глянув разок на меня, папик удалился с трубкой телефона и увидел его я только через пол часа….В сопровождении начальника отдела. ЗАКУРДАЕВА ЕВГЕНИЯ НИКОЛАЕВИЧА.

Начальник отдела, зайдя ко мне в кабинет, даже не спросил в чем проблема, а сразу предложил «ОТПУСТИТЬ РЕБЕНКА»
=========================================================

НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ШКОЛЬНИКОВ ПРОДОЛЖАЮТ ДОПРАШИВАТЬ БЕЗ ЗАКОННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ, БЕЗ ПЕДАГОГОВ, БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ, С НАРУШЕНИЕМ ВСЕХ ПРЦЕССУАЛЬНЫХ НОРМ. Более того ВСЕ, ЧТО РЕБЯТА ГОВОРЯТ О БОЛЕЕ ЧЕМ ГОДОВАЛЫХ ПРЕСЛЕДОВАНИЯХ КАВКАЗЦЕВ, В ОБЪЯСНЕНИЯХ НЕ ФИКСИРУЮЕТСЯ!

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем SlavaF на 01/20/10 в 10:47:56
Я не понял, гордого милиционера так задело именно то, что папик был кавказцем? Будь тот славянином, татарином - возмущение оставалось бы таким же? Я вынес из рассказа вот что - менты куплены едва ли не поголовно, и это страшно.  КТО их купил - Арсен, Иван, Абдулла, Джон - дело десятое.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 01/20/10 в 12:46:41

on 01/20/10 в 10:47:56, SlavaF wrote:
КТО их купил - Арсен, Иван, Абдулла, Джон - дело десятое.

Это вам десятое, а для кого-то - самое-самое первое.
Ну и конечно же, Иваны не покупают ментов, а если даже вдруг и покупают, то это же их, ивановские менты, а не какие-то там кавказские, так что к Иванам счёт совсем другой.
И потом, общеизвестно, что ивановских ментов всякий купить может, и нехорошие кавказцы этим беззастенчиво пользуются в своих анти-ивановских интересах и тем несут великий вред. Поэтому кавказцев надо безжалостно прижучить, и наступит парадиз.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 01/21/10 в 23:56:48

on 01/20/10 в 12:46:41, Bobo wrote:
И потом, общеизвестно, что ивановских ментов всякий купить может


Расскажите это прапорщику Толстикову (http://d-pankratov.livejournal.com/1012639.html). [Прибит личный выпад, пользователь Nadia Yar oтправляется в бан.
R2R, при исполнении]

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 01/22/10 в 16:45:21

on 01/20/10 в 10:47:56, SlavaF wrote:
Я вынес из рассказа вот что - менты куплены едва ли не поголовно, и это страшно.  КТО их купил - Арсен, Иван, Абдулла, Джон - дело десятое.
Вот именно. По сути - это предатели. И нормальные люди обычно ненавидят предателей больше, чем врага, к которому они переметнулись. Но то ж - нормальные люди...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nadia Yar на 01/23/10 в 00:53:10
С http://nataly-hill.livejournal.com/1071635.html

Дело Пасекова

Виталий Петрович Пасеков- по профессии космический инженер, работал на Байконуре.  
Изобретатель - имеет 15 патентов. Словом, человек заслуженный.
Сейчас ему 69 лет. Серьезные проблемы со здоровьем: падает зрение, не может читать дольше 10-15 минут (из-за этого ему было трудно изучать материалы дела). Но, несмотря на это и на все обрушившиеся на него испытания, держится стойко, с большим достоинством и производит очень хорошее впечатление.

С 2002 года занимается просветительской деятельностью национал-патриотического направления. Составил подборку литературы - "Библиотеку русского человека" на электронных носителях, включающую в себя книги, фильмы, аудиозаписи: эту подборку постоянно обновляет, расширяет - и распространяет бесплатно.

В октябре 2007 года возле железнодорожной станции на его сына напали с целью ограбления двое таджиков, сильно ударили по голове; после этой травмы молодой человек начал страдать головокружениями и обмороками - и в ноябре 2007 года упал с высоты, получив при этом тяжкие повреждения. Дальше - полтора года по больницам, несколько сложнейших операций, ожидание, что останется "овощем" или будет парализован. Сейчас он отчасти восстановился - двигается, разговаривает, интеллект вернулся к норме - однако здоровье его сильно подорвано и трудоспособность потеряна, возможно, навсегда.
Уголовное дело по этому случаю возбуждено не было. Соответственно, никого не нашли и не наказали.


Несколько сотрудников милиции и внештатных провокаторов, заведя с Виталием Петровичем знакомство и выдавая себя за группу русских националистов, в течение 2009 года провели с ним несколько встреч в кафе ("публичное место" - необходимый квалифицирующий признак 280 и 282 статей). Они обсуждали его "Библиотеку", обращая особое внимание на те 2 или 3 произведения в ней, которые в последние годы внесены в "списки экстремистской литературы" - не для того, естественно, чтобы предупредить его об этом, а чтобы "раскрутить" на подтверждение, что с идеями, высказанными в этих произведениях, он согласен. Кроме того, заводили с ним разговоры об "экстремизме", о силовых действиях, спрашивали, как он относится к скинхедам, к НБП и т.д. - и здесь также подталкивали к положительным отзывам об "экстремистах" и к "экстремистским высказываниям". Все разговоры с ним они втайне от него записывали на диктофон, чтобы затем, вырвав его слова из контекста, сделать их материалом для уголовного дела.
Главарь этой провокаторской шайки (иначе не назовешь), майор милиции господин Еремеев познакомился с Пасековым еще в конце 2007 года, когда тот был потрясен несчастьем с сыном. Еремеев выражал сочувствие его несчастью, негодовал на "черных, которые все заполонили и безнаказанно нападают на людей" и т.д.; и таким образом, воспользовавшись трагедией в семье Пасекова, вошел к нему в доверие - для того, чтобы затем использовать его для выполнения "плана по экстремизму".
За эту блестяще проведенную операцию по нейтрализации опасного экстремиста майор Еремеев получил повышение - теперь он подполковник.


_______________


Кто помогает, сам виноват, по словам милиции.


В новогоднюю ночь, гуляя с сестрой, детьми и племянниками (от 9 до 26 лет) по ул.О Дундича шли на районную елку, увидели, что 2 мужчины бьют девушку лет 20 ,та громко кричит и плачет вырывается, хочет убежать, но ее не пускают. Я спросила, что случилось, в ответ услышала тираду из мата и получила удар в лицо от одного мужчины. Мои двое детей и племянник словами выразили недовольство, что бьют их мать, но мужчины (кавказской наружности, скорее всего азербайджанцы) бросились в драку при этом не забывая ударить и меня. Пока я пыталась вызвать милицию, они сбегали в кафе "Pikasso", которое находилось в 100 метрах. Выбежал почти весь персонал кафе, официанты, охранники и даже директор кафе (все взрослые мужчины) и без слов накинулись на троих молодых людей. Били долго каждого человека по 4, ногами, руками, кием от бильярда. Я попыталась оттаскивать, конечно досталось и мне. Моя сестра громко кричала просила помощи у проходящих людей, но никто не решился связаться с таким количеством южных мужчин. Девушку уволокли в кафе, потом ее привели и она трясясь всем телом сказала, что ничего не было, она просто поссорилась с мужем, хотя потом выяснилось, что она не замужем. Приехала милиция увезла с нами, только одного официанта, остальных даже не попытались найти и не стали заходить в кафе. У официанта и подъехавшего позже директора кафе, взяли показания и отпустили. Директор кафе смеялся в лицо зная! о своей безнаказанности. А в милиции (72 отделение СПб) нам сказали (непосредственно сотрудник этого отделения Егоров Андрей Валерьевич) открытым текстом, не надо было самим лезть и теперь не по мужски жаловаться в милицию, ну побили и ладно.На мои вопросы о дальнейшей процедуре и на мои рассуждения о том как растить мужчин, когда даже в милиции сотрудники говорят о бесполезности обращения к ним (зачем тогда существует эта структура или всем, как то и что то кушать надо? особенно засчет таких кафе?) раздраженно ухмылялся и говорил другим сотрудникам, что женщина слишком умничает, а всего навсего не надо никуда лезть. В итоге у сына (20 лет), 3 перелома скулы, многочисленные подтеки и ссадины, болит все тело, неизвестно еще, что может быть сломано, у племянника (21 год) сломан нос, распухшие глаза, сильное кровотечение и боли в теле, ссадины, у второго сына (26 лет) многочисленные кровоподтеки и ссадины. Очень негативное отношение, в милиции, произвел наш приход. Тот же сотрудник на вопрос о возбуждении уголовного дела, сказал:" Если хотите судитесь 3 года, получите 1 тысячу рублей и больше ничего не добьетесь и не надо никому впредь помогать, сами виноваты"

И как после этого растить мужчин, защитников. Во многих передачах выступают сотрудники милиции с просьбой не быть безразличными и бездушными, оказывать всяческую помощь милиции и ее доблестным сотрудникам, а на деле, протирают штаны от получки до получки, рассуждая, о том , что мы хотим, в стране бардак и не высовывайтесь, а то мы вас все равно не защитим.

О правах человека я молчу, кто платит, тот и человек, ну нет у нас кафе и родились в России, значит мы не люди,а так под ногами мешаемся, время отнимаем от серьезных дел. А холеный директор кафе приехал из Азербайджана ( постоянно намекая как у него все схвачено в Питере, кто бы в этом сомневался), хозяин жизни, и ему наплевать, что изуродовал моих детей, лишь бы бизнес процветал и это наверное не только ему выгодно, но и тем, с кем, у него все схвачено.
http://www.fontanka.ru/blog/48582.html
================================================
Заявление ДПНИ_СПб


Дело об избиении семьи Воробьёвых у кафе "Pikasso"


Многие уже знают про сообщение некой Елены в блоге Фонтанки.Ру от 3 января 2010 об избиении её семьи персоналом кафе «Pikasso» в новогоднюю ночь. Много было «советов» читателей блога, критики о том, что мол сами виноваты, раз заступаться полезли и вообще, высказывались утверждения, что женщину плохо обслужили в кафе и теперь это она так мстит. Однако редкие люди захотели разобраться в ситуации поглубже.


Кафе "Pikasso" (ул.Олеко Дундича, 5, м.Купчино)

Т.к. ДПНИ уделяет самое пристальное внимание преступности иностранных граждан, то мы не прошли мило этого сообщения стороной и, так же как и Елена, решили разобраться и помочь в её ситуации.
Мы связались с Воробьёвой Еленой – матерью и тётей избитых ребят. После проверки и уточнения всех исходных данных картина следующая: двое детей Елены (20 и 26 лет) в больнице с лицевыми травмами средней тяжести (придётся делать пластическую операцию), племянник тоже лежал в больнице, но выписался. У Елены и её сестры – сотрясения мозга, головные боли, ушибы, общее неудовлетворительное состояние.
Из больниц и травмпунктов были направлены телефонограммы в милицию, сотрудники милиции опрашивали потерпевших.
Юристы-правозащитники Службы проконсультировали Елену о её дальнейших действиях, оказали психологическую поддержку, помогли составить заявления в милицию и прокуратуру.
6 января Елена подала заявление о преступлении в 72 отдел милиции. Дежурный Егоров Андрей Валерьевич некоторое время упирался, ехидничал, не хотел брать заявление, но звонок по «02» отрезвил его и заявление было принято лично начальником 72 отдела Зеленковым Андреем Ивановичем и зарегистрировано за обязательным номером и на руки выдан талон-уведомление.
Также были отправлены заявления в прокуратуру и иные правоохранительные структуры города.
Вместе Службой общественного контроля ДПНИ СПб совместно с потерпевшими намечен план взаимодействия по данному делу с целью привлечения подонков к уголовной ответственности.
Напоминаю, что в аналогичной ситуации в 2005 году подобный конфликт закончился убийством олимпийского чемпиона Дм.Нелюбина, а в 2006 – погромами в г.Кондопога.
Дело действительно имеет широкое общественное значение, т.к. такие ситуации с участием гостей нашего города в качестве агрессоров в последнее время происходят всё чаще, а бездействие милиции и страх потерпевших перед нападавшими позволяет злу разрастаться.
Если мы не хотим в последующем жить в атмосфере страха и унижения перед приезжим криминалом – необходимо оказывать активное общественное противодействие таким проявлением уже сегодня. Наиболее доступный варианты действия:
– распространять информацию о случившемся,
– привлекать к делу общественное внимание,
– активизировать общественную дискуссию на данную тему,
– требовать от правоохранительных органов города (в том числе письменно) разобраться с делом по закону, привлечь к ответственности преступников в кратчайший срок,
– оказывать содействие общественным объединениям, занимающимся правозащитой граждан по данному направлению
Гражданское общество способно решать такие ситуации положительно.

http://community.livejournal.com/dpni_spb/218837.html

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем R2R на 01/23/10 в 13:01:09

on 01/23/10 в 00:53:10, Nadia Yar wrote:
А в милиции (72 отделение СПб) нам сказали (непосредственно сотрудник этого отделения Егоров Андрей Валерьевич) открытым текстом, не надо было самим лезть и теперь не по мужски жаловаться в милицию, ну побили и ладно.На мои вопросы о дальнейшей процедуре и на мои рассуждения о том как растить мужчин, когда даже в милиции сотрудники говорят о бесполезности обращения к ним (зачем тогда существует эта структура или всем, как то и что то кушать надо? особенно засчет таких кафе?) раздраженно ухмылялся и говорил другим сотрудникам, что женщина слишком умничает, а всего навсего не надо никуда лезть. В итоге у сына (20 лет), 3 перелома скулы, многочисленные подтеки и ссадины, болит все тело, неизвестно еще, что может быть сломано, у племянника (21 год) сломан нос, распухшие глаза, сильное кровотечение и боли в теле, ссадины, у второго сына (26 лет) многочисленные кровоподтеки и ссадины. Очень негативное отношение, в милиции, произвел наш приход. Тот же сотрудник на вопрос о возбуждении уголовного дела, сказал:" Если хотите судитесь 3 года, получите 1 тысячу рублей и больше ничего не добьетесь и не надо никому впредь помогать, сами виноваты"

И как после этого растить мужчин, защитников. Во многих передачах выступают сотрудники милиции с просьбой не быть безразличными и бездушными, оказывать всяческую помощь милиции и ее доблестным сотрудникам, а на деле, протирают штаны от получки до получки, рассуждая, о том , что мы хотим, в стране бардак и не высовывайтесь, а то мы вас все равно не защитим.


Кто-то предлагал рассказать прапорщику Толстикову о продажности милиции?

Или я чего-то не понимаю, или сотрудник отделения Егоров Андрей Валерьевич - совершенно местный сотрудник, а не приехал из Азербайджана. И "всё схвачено в Питере" как раз и говорит нам о питерской милиции.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 01/25/10 в 07:11:50

on 01/21/10 в 23:56:48, Nadia Yar wrote:
Расскажите это прапорщику Толстикову (http://d-pankratov.livejournal.com/1012639.html).


Мне кажется, что про эту сторону Толстиков и без моих рассказов был полностью в курсе.

И еще мне кажется, что для тех, кто на самом деле верит в злой кавказкий этнос, растляющий невинных славян начиная с их милиционеров, у Толстикова нашлись бы слова сильно покрепче тех, которые допустимы на этом форуме.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Bobo на 02/05/10 в 06:26:04
История про русский рынок для русских в Кондопоге.
http://www.rep.ru/economic/01.html

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 04/19/10 в 15:59:58
В Серпухове по подозрению в убийстве девушки задержаны трое выходцев из Центральной Азии

Сотрудники транспортной милиции задержали в воскресенье троих наемных рабочих из Центральной Азии, которые подозреваются в зверском убийстве несовершеннолетней девушки, тело которой было обнаружено второго апреля на железнодорожных путях в подмосковном Серпухове. Об этом сообщила в начальник отделения информации и общественных связей Московского УВД на железнодорожном транспорте Татьяна Агапова.
По ее словам, сообщение о том, что в 300 метрах от железнодорожной платформы «Серпухов» на площадке лежит окровавленная девушка, поступило в дежурную часть милиции 2 апреля вечером от путевого обходчика. Сотрудники милиции, прибыв на место происшествия, обнаружили на теле девушки множественные телесные повреждения, рубленые раны в области головы, а также следы изнасилования.
Оперативники установили, что в день убийства на платформе видели похожую девушку в компании мужчин, выходцев из средней Азии, которые о чем-то оживленно беседовали. По версии следователей, именно эти мужчины совершили преступление, сказала Агапова.
«Сотрудниками милиции был составлен фоторобот подозреваемых, и в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий по подозрению в совершении преступления задержаны двое уроженцев Узбекистана и один – Таджикистана. Мужчины на момент совершения преступления работали в одной из фирм Подмосковья», – сказала представитель УВД.
В настоящее время по решению суда указанные граждане заключены под стражу. В отношении них уголовное дело расследуется по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство)
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/19/n_1484999.shtml

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 04/19/10 в 19:01:00
Ранним утром в воскресенье в одноэтажном здании общежития на северо-западе столицы прогремел взрыв. (http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=94852)
  Инцидент произошел в 4.06 на ул. Фабрициуса, д. 4, стр. 1. Раньше в этом здании находился опорный пункт милиции, потом его «переквалифицировали» в общагу, где проживали приехавшие на заработки в Москву граждане из стран СНГ.
  По предварительным данным, двое злоумышленников бросили два самодельных взрывных устройства, мощностью до 300 граммов каждый, в окно здания. От взрыва пострадали два дворника, один из них сейчас в крайне тяжелом состоянии.
  Место происшествия обследуют взрывотехники столичного ГУВД. Обстоятельства случившегося устанавливаются. В милиции не исключают, что данное происшествие – происки националистов. Во всяком случае, очевидцы, жители соседних домов, говорят, что видели в окно двух удирающих молодых людей.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Greg на 04/19/10 в 19:22:40
Я прошу прощения, что вклиниваюсь без столь важного здесь предяъвления "кто сколько убил инородцев", но позвольте сообщить свои наблюдения.

Я учился в РУДН, и драки по национальному поводу там случались, почитай, каждую неделю. Не только русских с чеченцами или дагестанцами, но и армян с турками, армян с дагестанцами, чеченцев с грузинами и тд. Была даже дивная история поножовщины алжирских негров с чеченцами.
Я к чему - дерутся не потому что "понаехали", "вытесняют", "отбирают работу", а просто есть счет к друг другу.  Это ж разные вещи.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 07/28/10 в 14:17:28
Массовая драка в детском лагере под Туапсе: из-за девушки стенка на стенку сошлись сотни чеченцев и русских

Светлана ГОЛУБ — 27.07.2010
Когда в СМИ просочилась информация о том, что русские вожатые и чеченские дети пошли стенка на стенку в лагере «Дон» под Туапсе, многие заговорили о повторении трагедии в Кондопоге. Обошлось без жертв, но на больничной койке с ушибами, переломами и ножевыми ранениями оказались девять человек: пять школьников, их 60-летний наставник Руслан Гиназов, двое местных жителей и 37-летний замдиректора лагеря Борис Усольцев.

- 200 российских военных офицеров и милиционеров напали на беззащитных подростков, - писали журналисты из Чеченской Республики.

- Озверевшая банда кавказцев избила пожилого воспитателя, - не отставала кубанская пресса.

Чтобы разобраться в этом запутанном деле, корреспондент «Комсомолки» отправился в поселок Новомихайловский-2, где и произошла массовая драка.

20-ЛЕТНИЕ СПОРТСМЕНЫ ПРИСТАВАЛИ К ДЕВОЧКАМ И ХАМИЛИ ВЗРОСЛЫМ  

- Вы куда? - нехотя поднялся со стула охранник в штатском на входе в детский лагерь «Дон».

- В корпус, мы же местные, по берегу гуляли, - нагло соврали мы. Мужчина с облегчением вернулся на пост. На часах 10 вечера, а он даже пропуск не спросил, будто сутки назад здесь и не было никаких погромов.

По пути нам то и дело попадаются подростки, пускающие кольца дыма и с гиканьем вырывающие друг у друга бутылки пива. Матерясь, обходят разбросанные по всей территории - 10 гектаров - осколки, арматуру и обломки мебели. В корпусах почти нет целых окон - стекла выбиты вместе с рамами.


На полу и стенах - запекшаяся кровь.
Фото: Светлана ГОЛУБ


- Весь день сегодня кровь со стен смывали, - разговорился с нами один из вожатых. Похоже, никто из местных не задается вопросом, кто мы такие. - Обидно, руководство только в этом году новые кровати, тумбочки и стулья купило...Все поставили в комнатах, в которые чеченские ребята заселились. Жалко их - у кого родителей на войне убили, кто без крыши над головой остался. Тамошние власти регулярно, уже лет десять, путевки для них  покупают. [Вот и в этот раз из всего потока - 530 школьников - 403 из Чечни. Остальные - из Ростова, Омска, Чувашии. Вели себя, честно сказать, по-хамски. Задирали наших пацанов, приставали к девчонкам, отбирали фрукты у детей из других регионов, на дискотеке только кавказские песни крутили. Из лагеря по ночам сбегали. К взрослым обращались на «ты» и звали всегда «Эй!». Мы еще удивлялись, ведь считается, что горцы почитают старших, уважают женщин. И ведь здоровые лбы - некоторым по 18 лет, а сопровождающим и вовсе по 22-25.


Половина корпусов пустует.
Фото: Светлана ГОЛУБ


- Так ведь лагерь для детей до 15 лет, - удивляемся мы.

- Ну-у-у, - неопределенно машет рукой парень. - Денежки за них заплатили, и мы не имеем права отказать. Вот и приехали к нам «детишки»: спортсмены с перебитыми носами и поломанными ушами. Единоборствами занимаются. Но мелкоту не стеснялись обижать. Вот у всех тут и накипело...

- Значит, правду пишут, что первым драку затеяло пьяное руководство? - уточнили мы. И зачитали статью с сайта уполномоченного по правам человека в Чеченской Республике Нурди Нухажиева. Информацию ему передали родственники детей, отдыхающих на побережье.

- ...замдиректора оздоровительного лагеря «Дон» Борис Усольцев в пьяном виде подошел к троим подросткам из ЧР и стал их избивать, выкрикивая нецензурную брань. По рассказам местных жителей, ранее он служил в Чеченской Республике по контракту во время двух военных кампаний. «Я вас там давил и здесь давить буду», - с такими словами он избивал мальчишек.

На защиту ребят встал воспитатель группы Руслан Гиназов, тренер юношеской сборной Республики. Отец инициатора драки, директор лагеря Михаил Усольцев предложил «мировую» и попросил воспитателей не выносить сор из избы. Те согласились. Однако спустя какое-то время сам директор вернулся со вторым сыном и 300-400 местными жителями, вооруженных железными прутьями. Ребят спрятали по разным комнатам.

Тогда толпа ринулась к корпусу, где находились дети из сборной Чечни. Именно этой группе и их тренерам пришлось отражать атаку озверевших людей. По словам воспитателей, они с подростками всю ночь находились в блокаде и пытались дозвониться родным и близким. Говорят, что местная милиция не только не предприняла никаких мер для предотвращения избиения, но, наблюдая за ЧП, даже подбадривала разгоряченную толпу.

- Усольцев действительно служил на Кавказе, - напрягается вожатый. - Так ведь половина людей его возраста там была! Его сейчас виноватым из-за этого сделают. Вот скажите, почему когда чеченцев обижают, то это разжигание межнациональной розни, а когда русских - это бытовая драка?

ЗА РУССКИХ ВСТУПИЛИСЬ МЕСТНЫЕ ЖИТЕЛИ

13-летняя ростовчанка Соня Сафонова - та самая девочка, из-за которой и началась потасовка, смотрит на нас по-детски доверчиво. Рассказывает легко, как будто это не ее пару дней назад валяли в дворовой пыли.


Девочка, из-за которой и началась потасовка.
Фото: Светлана ГОЛУБ


- Было часов семь вечера, - вспоминает школьница. - Я сидела на лавочке, и ко мне подошли трое этих...На вид лет 14-17. Стали всякие пошлости говорить, руки распускать. Ну я их и послала куда подальше. Тогда они стали меня пинать, бросили на землю, били ногами, выкрикивая при этом: «Так вам и надо, русские проститутки!». К нам подбежала воспитательница, разогнала этих отморозков и повела к заместителю директора. Я рассказала, как все было, и ушла к себе в корпус, а он пошел разбираться.

- Когда я подошел к этой компании, там было двое из той тройцы, - рассказывает Борис Усольцев. - Я объяснил, что если они и дальше так будут вести себя, нам придется отправить их домой раньше времени. Пацаны начали выступать, мол, мы сами знаем, как себя вести, ты здесь никто и будешь играть по нашим правилам. Тогда я отпихнул от себя зарвавшегося подростка. Он закричал. Уже потом я узнал, что он недавно перенес операция и на груди у него был свежий шрам. Ко мне подлетели тренеры юношеской сборной из Чечни - 60-летний тренер Руслан и 32-летний Рустам. Первый с размаху ударил по колену, а второй - ногой по носу. Когда я упал, они навалились на меня и стали избивать. Тогда в дело вмешались остальные наши воспитатели.

Спустя какое-то время на место ЧП приехал директор лагеря, отец Бориса, - Михаил Усольцев. Он вызвал в кабинет хамоватых подростков, обоих тренеров и своего заместителя.

- Мы подписали соглашение, - со слезами на глазах показывает бумагу Михаил Архипович. - Договорились, что эта история никогда не выйдет за пределы этого заведения. Вот, читайте: «Инцидент исчерпан». Кто ж знал, что все так обернется.


Та самая бумага, которую подписало руководство лагеря с руководителем группы чеченских подростков после драки замдиректора с задиравшимися парнями.
К сожалению, этот листок не смог удержать конфликт от дальнейшего развития.
Вот полное содержание документа.

Мировое соглашение
Мы, Усольцев Михаил Архипович, директор оздоровительного комплекса «Дон», и представитель группы детей Чеченской Республики Гиназов Руслан Султанович, составили настоящее мировое соглашение на предмет того, что инцидент, случившийся в лагере сегодня, 25.07.2010 года, между детьми и администрацией, сотрудниками лагеря, исчерпан полностью.
Стороны претензий друг к другу не имеют.
1. Директор М. А. Усольцев - подпись.
2. Гиназов Р. С. - подпись.


Усольцева-младшего отправили в больницу с переломом голеностопа и носа.  Горячие чеченские парни пообещали вести себя сдержаннее. Обещание, правда, тут же нарушили. То тут, то там в течение нескольких часов происходили стычки с воспитателями. А в 11 вечера в лагерь ворвались полсотни местных жителей - русские, армяне, греки. Чтобы не перепутать своих с чужими, они поснимали себя майки и набросились на приезжих.

- Ни в одном фильме такого не показывают, - говорят вожатые. - И те, и другие хватали все, что попадалось под руку - огромные куски стекла, доски от разломанных ящиков, палки с гвоздями, ржавые прутья. Когда местные поняли, что силы не равны - против них вышло около 350 взрослых чеченцев, они позвонили своим, и спустя минут 10 подъехала новая партия туапсинцев. Человек 150-200 из соседних поселков - Джубги, Тенгинки, Новомихайловки. Чеченские подростки сорвали российский флаг, висевший на здании, и разорвали его, горланя «Россия будет нашей». Что было дальше, мы не знаем. Часть детишек мы спрятали в медпункте, часть разбрелась по лесу. И только около двух ночи приехало несколько милицейских патрулей.

«ЭТО ОБЫЧНАЯ БЫТОВАЯ ДРАКА»

Во вторник утром лагерь выглядел как притон, обжитый бомжами и наркоманами. На побеленных стенах - запекшаяся кровь, в коридорах - горы битого стекла, затоптанные занавески, в комнатах детей - разломанные кровати и выпотрошенные матрацы. В воздухе стойкий запах валерьянки. Половина корпусов пустует. Чеченских детей забрали сразу же, как стало известно о ЧП. На Родину увезли даже тех, кто получил черепно-мозговые травмы и переломы рук и ног. Часть русских детей отправилась домой по плану - в воскресенье у них закончилась смена. Еще около 50 школьников расселили по более-менее уцелевшим номерам.


Во вторник утром лагерь выглядел как притон, обжитый бомжами и наркоманами.
Фото: Светлана ГОЛУБ


Вожатые из соседних лагерей рассказывают, что им звонят перепуганные родители и спрашивают, нет ли в потоке с их детьми чеченцев. Боятся, как бы те не стали мстить за поруганную честь земляков.

- Да не было никакого национального конфликта, - горячится начальник пресс-службы ГУВД Краснодарского края Игорь Желябин. - Это обычная бытовая драка, в которой участвовало не больше 20 человек. Никаких разделений  «русские» - «чеченцы» в этой потасовке не было. Предполагаемые участники драки - семеро местных жителей уже задержаны, их допрашивают следователи. Пока уголовное дело возбуждено по ч. 2 ст. 213 УК РФ («Хулиганство»).

- Ряд сайтов со ссылкой на Уполномоченного по правам человека в Чеченской Республике распространил информацию о конфликте в лагере "Дон", - заявил председатель Общественного совета при ГУВД по Краснодарскому краю Михаил Савва. - Остается надеяться, что авторы этих материалов просто использовали имя Уполномоченного, поскольку во вчерашнем информационном массиве в интернете преобладали сведения, не соответствующие действительности. И это - самая мягкая формулировка. Итак, что было неправдой в материалах о конфликте? Во-первых, информация о массовом погроме. Не было никаких сотен разъяренных погромщиков. Количество участников драки со стороны местных жителей было на порядок меньше. Во-вторых, информация о бездействии милиции. Кубанская милиция остановила толпу, которая действительно рвалась на территорию лагеря. В-третьих, информация о том, что среди пострадавших – только "дети" из Чечни. Двое первых пострадавших – кубанцы, одному из них было нанесено ножевое ранение. В-четвертых, информация о причине конфликта, которой якобы стало агрессивное поведение одного из сотрудников лагеря по отношению к выходцам из Чеченской Республики.


Раненый подросток из Чеченской Республики вместе со своим воспитателем.


Следствие уже разбирается в том, что в действительности произошло в лагере "Дон". Но уже сегодня нужно сказать о том, что недопустимы безответственные заявления официальных должностных лиц, тем более основанные на словах одной из сторон конфликта.

К сожалению, произошедший на днях конфликт не был первым в ряду похожих событий. Совершенные в лагере "Дон" преступления в очередной раз заставили вспомнить об острых вопросах, которые ранее остались без ответов. Кто и как занимается воспитанием подростков из Чеченской Республики, которые большими группами выезжают в другие регионы России? Кто и как отбирает и инструктирует подростков, выезжающих за пределы ЧР? Кто и как проверяет отсутствие у них ножей и других возможных орудий преступления?

Вчера в информационном шуме о событиях в лагере "Дон" много говорилось о создании специальной комиссии. Уверен, что она нужна. В первую очередь для того, чтобы провести работу на территории Чеченской Республики, в ее образовательных учреждениях, спортивных школах и, наконец, получить ответы на эти вопросы. А затем – принять самые жесткие меры для недопущения таких преступлений в будущем.


Сейчас лагерные корпуса больше похожи на места боевых действий.


КОММЕНТАРИЙ ЧЕЧЕНСКИХ ВЛАСТЕЙ

Пресс-секретарь президента Чечни Альви Каримов:

"Президент сказал только то, что сказал".

В Чечне, естественно, настаивают на правоте своих подростков в произошедшем конфликте в лагере отдыха "Дон". Официальные представители из Грозного заявляют о погроме и массовом избиении отдыхавших в этом лагере чеченских детей, причем эти бесчинства, по их данным, устроило руководство лагеря при попустительстве милиции. Выссказался по этому поводу и президент ЧР Рамзан Кадыров: "Анализ поступающей с места события информации дает нам основания полагать, что массовому избиению находящихся в оздоровительном лагере "Дон" детей прямо или косвенно потворствовали должностные лица данного учреждения".


Среди пострадавших оказался Руслан Гиназов - старший тренер молодежной сборной Чечни по вольной борьбе.


Впрочем, его пресс-секретарь Альви Каримов предпочитает не нагнетать ситуацию. "Все дети вернулись из Туапсе домой. Однако ситуация была более острой, чем ее сейчас преподносят. Инцидент находится под контролем Рамзана Кадырова и им направлены на место инцидента специальные группы. Инцидент крайне неприятный. Особенно сейчас, когда мы стараемся исключить из сознания всех россиян негативный образ чеченцев. Как говорит Кадыров: мы живем в одной стране и хотим быть составной частью России. Любые действия, направленные на подрыв единства народов, представляют угрозу стабильности в стране..."

Уполномоченный по правам человека в ЧР Нурди Нухажиев:

"Это был спланированный погром".

- Безусловно, инциденту будет дана правовая оценка, - сообщил КП Нурди Нухажиев. - Мы будем добиваться, чтобы виновные были строго наказаны, в том числе и милиция, которая, вместо того, чтобы защищать детей, не просто бездействовала, но и потворствовала бесчинствующей толпе.

Произошедшее будет доведено мной до федеральных инстанций. В первую очередь, необходимо отстранить от занимаемой должности администрацию лагеря, которая допустила подобное. Мы уже направили соответствующее обращение на имя прокурора края, ЮФО и Генпрокурору России.

В данном деле не удастся свести все на бытовой уровень и тем самым увести  от  ответственности тех, кто попустительствовал и бездействовал.

Понятно, что  представители правоохранительных органов  Краснодарского края, пытаясь <спасти честь мундира> стараются высветить произошедшее в ином свете, чем было на самом деле. Но честь их мундира будет спасена, если они проведут объективное расследование и накажут виновных. Мы будем отслеживать ситуацию.


Оставшихся детей расселили по уцелевшим комнатам.



ДРУГОЕ МНЕНИЕ

Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел АСТАХОВ: «Этот конфликт не межнациональный!»



Заместитель директора лагеря Борис Усольцев, который вступился за девочку. У него переломы носа и ноги.


- Чем больше времени проходит, тем меньше становится ясности. Сперва все в шоке рассказывают чистую правду, а потом начинают придумывать новые версии, чтобы отвести подозрения от себя. Я абсолютно уверен, просмотрев материалы дела и пообщавшись с правоохранительными органами, что это было хулиганство, а не межнациональный конфликт, как вначале казалось и как хотели представить. А то, что уже в развитии конфликта звучали разные оскорбления и лозунги, не имеет никакого отношения к сути конфликта. В лагере был конфликт между местными детьми, ребятами из оздоровительного учреждения, директором и воспитателями лагеря. Причем взрослые только подливали масла в огонь, а не пытались разобраться в ситуации.

Причем, судя по имеющейся у меня информации, воспитатели лагеря и его руководитель попытались не только спровоцировать ситуацию, но и фактически отомстить. Очевидно, что все началось с ссоры между ростовской девочкой и тремя ребятами из чеченской группы. Собственно, воспитатели и вожатые должны были просто собрать всех провинившихся, заставить  этих ребят попросить прощения у девочки - и конфликт был бы исчерпан. Но дальше все стало происходить по сценарию плохого кино - воспитатели стали пытаться отомстить чеченским молодым людям, подбивать людей под это, а драки между лагерными и местными ребятами были всегда.

Кстати, на помощь, по милицейской справке, прибежали сотрудники лагеря по фамилии Авесян, Тиснян, Петросян. Так что национальный конфликт притянут за уши.

Но, помимо воспитателей и руководителей лагеря, виновата и милиция. Ночью, как отмечают очевидцы, конфликт набирал обороты. А милиция не реагировала. Непонятно, что делал и сотрудник правоохранительных органов, поставленный на ночное дежурство. В его обязанность входило пресечение таких конфликтов. Сейчас сотрудники правоохранительных органов с гордостью заявляют, что благодаря контролю с их стороны это не разрослось в массовую драку. Но ведь пострадали 9 человек, в том числе 5 несовершеннолетних. А это ненормально! И если раньше все можно было решить словесным прощением, то сейчас заведены уголовные дела...


В корпусах лагеря - полный погром. На стенах до сих пор видна засохшая кровь.




ВЗГЛЯД С 6-ГО ЭТАЖА

... И справедливости для всех

Если в стране не будет исполняться общий закон, каждый будет вершить его по-своему

История в лагере «Дон» показательна. Сверхбыстрая реакция чеченского сообщества и вялые действия российских правоохранителей, местных властей.

«По инициативе Уполномоченного по правам человека в Чеченской Республике была организована и направлена в экстренном порядке на место происшествия комиссия, в состав которой вошли представители Минтруда ЧР, Министерства образования ЧР и сотрудники аппарата Уполномоченного по правам человека в ЧР».

Представители Чечни требуют привлечь виновных и уже определили одного из них - местную милицию. В Грозном ситуацию оценивают однозначно - "местные погромщики избили чеченских детей".

Я в этой истории много чего не понимаю. Не понимаю, как борцов-вольников, да еще нескольких человек, мирно стоящих во дворе, избил какой-то пьяный, с нарушенной координацией движений замдиректора лагеря.

Борцов из сборной республики, каждый из которых в любой драке стоит четверых трезвых.

Не понимаю, как старик-пенсионер (начальник лагеря) возглавил толпу местных погромщиков, размахивая обрезком трубы и не задохнулся от чрезмерной физической нагрузки, когда вместе с соратниками «организовал» 9 потерпевших, из которых 7 в тяжелом состоянии.

Не понимаю еще ряда моментов. На каждого ребенка, приезжающего в любой лагерь, есть сопроводительные документы.

Если лагерь «Дон» рассчитан на детей до 14 лет, то я удивляюсь - что там делали бородатые «подростки» с волосатыми животами, которые фигурируют на фотографиях в качестве жертв. И кто их туда направил на отдых, по каким путевкам, за чей счет?

Не понимаю, почему сначала сообщают, что в лагере «били чеченских детей», а потом, что уехали из него на автобусах «144 студента из Чечни», в том числе и выписавшиеся «в тяжелом состоянии. Не понимаю - они так быстро повзрослели?

Избитым «детям» оказывалась помощь в медучреждениях. Медики обязаны были «снять травмы», зафиксировать, у кого, где и какого рода повреждения. Если 7 потерпевших находятся в тяжелом состоянии, то я не понимаю, как можно их просто так выписать из больницы.

Кстати, из примерно 440 отдыхавших в лагере, 402 приехали из Чечни. Я не понимаю такой пропорции. Всем ведь ясно, что столь монолитное большинство земляков установит в лагере собственные порядки.

Есть еще много нюансов, которые я не понимаю. А когда я не понимаю, я не верю тому, что мне пытаются втюхать. И в первую очередь потому, что виновных нам пытаются назвать еще до начала какого бы то ни было расследования.

Я тоже требую привлечь виновных. И наказать по максимуму. Невзирая на национальность. Русских так русских, чеченцев, так чеченцев.

Но сначала надо разобраться, кто действительно виновен, кто зачинщик, как все было.

Чтобы все поняли, и в Грозном, и в Москве, и в Тьмутаракани. Поняли еще, в первую очередь, что в Российской Федерации есть закон, который надо исполнять.

И что нарушение его чревато вне зависимости от того, где и у кого какие заступники. Потому что если нет закона и справедливости, общих для всех, каждый станет их исполнять в зависимости от того, как он понимает.

И тогда мы будем уже не населением одной страны, российскими гражданами. Если же мы считаем себя таковыми, давайте разбираться вместе. По закону. И только после этого называть виновных. И непременно их наказывать.

И последнее. Короткая юбка - не свидетельство доступности. Не повод для удовлетворения похоти. Кто бы им это объяснил? Если гордые дети гор будут и дальше думать, что это лишь у себя за грубые приставания к девушке они наживут себе кровников, а тут им все позволено, то такие конфликты, как в лагере «Дон», могут повторяться и повторяться...
http://kuban.kp.ru/daily/24529/675240/

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 07/28/10 в 15:58:49
Журналист и футбольный болельщик Юрий Волков погиб 9 июля от удара ножом

В Москве похоронили сотрудника ВГТРК - журналиста Юрия Волкова. Он погиб 9 июля от удара ножом. Все произошло у метро “Чистые пруды”. Юра работал ассистентом режиссера на канале “Россия 2&#8243;. 16 июля ему исполнилось бы 23 года.

Перед фотографией Юры - шоколадный торт. Друзья принесли его к 23-му дню рождения, который так и не наступил. Вместо него у Юры Волкова были похороны.

Максим, самый близкий друг, в тот вечер был рядом. Большой компанией,- 6 парней и 2 девушки, они ходили на концерт. Около входа на станцию метро “Чистые пруды” стали прощаться.

“Я стоял около метро, один из проходивших мимо задел моё плечо, - рассказывает Максим Домницкий. - Я сказал ему: “Что, дороги мало?” - и тут же оказался на земле”.

Самые близкие друзья - они всегда помогали друг другу. Вот и сейчас Юра получил за друга удар ножом в грудь. Он спас Максима, но ему самому уже никто помочь не смог.

“Я не понял, что происходит, - продолжает Максим, - только видел, что Юра прыгнул сверху, и нож попал в него. Я пытался закрыть дырку у него в груди, между пальцами у меня хлестала кровь”.

Трое нападавших появились со стороны Чистопрудного бульвара. Очевидцы говорят: всё произошло очень быстро - каких-то 15 секунд, и люди с ножами побежали в сторону Мясницкой.

Побег не удался. Один из друзей успел догнать нападавших. Помогли сотрудники ДПС. Уже в отделении выяснилось: все трое - жители Грозного. На них завели уголовное дело. Защитник нападавших заявил, что его подопечные ни в чем не виноваты.

Близкие и коллеги до сих пор не верят в реальность всего произошедшего. Юра на канале “Россия 2&#8243; работал ассистентом режиссера. Две недели назад он праздновал повышение, но на новом месте поработать почти не успел.

“Он был очень добрый, отзывчивый, - рассказывает коллега Юрия Александр Вавилов. - Спорт очень любил”.

Юрины коллеги собирались скидываться ему на подарок, но вместо дня рождения пошли к метро “Чистые пруды”. Вместе с ними вечером после похорон на место трагедии пришли сотни москвичей
http://righthools.net/?p=7571#more-7571



Следовали отпустили признавшегося в убийстве на Чистых прудах, сочтя его показания самооговором – адвокат

Москва. 25 июля. ИНТЕРФАКС - Задержанные по делу об убийстве в драке на Чистых прудах в Москве Бекхан Ибрагимов и Ахмедпаша Айдаев своей вины не признают, в то время как признавшийся в убийстве Магомед Сулейманов был почти сразу отпущен следствием, сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в воскресенье адвокат задержанных Абу Гайтаев.


"Информация о том, что следователь отпустил человека, который признался в совершении преступления, точная. Третий фигурант дела, один из участников конфликта на Чистых прудах Магомед Сулейманов, написал явку с повинной, выдал нож и в тот же день был отпущен", - уточнил адвокат.


По словам А.Гайтаева, следователи считают, что М.Сулейманов, признавшись в убийстве, "себя оговорил". Адвокат добавил, что после освобождения М.Сулейманов был вызван на допрос, но не явился, и следователь, как сказал А.Гайтаев, "не знает, как обеспечить явку свидетеля в прокуратуру".


Что касается задержанных по делу об убийстве на Чистых прудах, то ни Б.Ибрагимов, ни А.Айдаев вины своей "категорически не признают", сообщил адвокат.
http://interfax.ru/news.asp?id=146667

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 07/29/10 в 14:29:36
Жители Ингушетии устроили стрельбу в сочинском кафе

СКП Краснодарского края проводит проверку «по факту хулиганских действий, совершенных жителями Республики Ингушетия в кафе «Кураж» Лазаревского района города Сочи», сообщает сайт СКП.

«Следствием установлено, что 28 июля 2010 года жители республики Ингушетия, некоторые из которых являются работниками МВД по Республике Ингушетия, прибывшие в Краснодарский край на отдых, находились в кафе «Кураж» Лазаревского района города Сочи, где своими действиями всячески нарушали общественный порядок (танцевали на столах, стреляли из пистолетов в воздух). В период пребывания в кафе некоторые из жителей Республики Ингушетия стали беспричинно наносить побои одному из местных жителей. После того как на помощь местному жителю из кафе вышли его знакомые, жители Ингушетии стали производить выстрелы из травматических пистолетов и табельного оружия (пистолет Ярыгина) по ногам пришедших граждан. Свои противоправные действия указанные лица прекратили лишь после прибытия дежурных работников милиции», – говорится в сообщении.

В настоящее время проводятся проверочные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего события. По окончании проверки будет принято процессуальное решение, информирует ведомство.

Как отмечает издание Yugopolis.ru, «вызванная на место происшествия милиция успела задержать лишь два из трех автомобилей с ингушскими номерами, одна иномарка скрылась в неизвестном направлении. Сейчас на месте проводится доследственная проверка, участники инцидента находятся под административным арестом».
http://gazeta.ru/news/lastnews/2010/07/29/n_1526815.shtml

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 07/30/10 в 12:34:47
СМИ: губернаторы ждут от Кремля адекватных решений по Кавказу
Главы регионов жалуются на приезжих «кавказских хулиганов» и бездействие милиции


Москва, Июль 29 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Ряд российских губернаторов поднимали вопрос о случаях неадекватного поведения некоторых диаспор кавказских народов на территории России на заседании Национального антитеррористического комитета России, состоявшегося незадолго до драки в лагере «Дон» в Краснодарском крае с участием чеченских «детей» и местных. Об этом пишет газета «Аргументы недели». По сведениям издания, в кулуарах заседания главы регионов высказали мнение, что руководство страны должно подойти к этой проблеме самым серьезным образом. Губернаторы ждут от Кремля принятия адекватных решений, отмечает газета.

Как пишет издание, губернатор Ставропольского края Валерий Гаевский в ходе заседания НАК проинформировал о случаях некорректного поведения некоторых представителей народов Кавказа на территориях ряда регионов России, в том числе и в Ставрополье.

По словам губернатора, это вызывает отторжение у коренного населения. Например, в Ставрополе и других городах края может быть перекрыто движение транспорта на улицах группами по 100 и более человек. В этих местах проводятся религиозные обряды и танцы, отметил глава региона.

Выступление Гаевского получило поддержку тогдашнего руководитель Чувашии Николая Федорова. По его словам, у него в республике аналогичные проблемы: недавно приехавшие перекрывают улицы для своих праздников, задирают прохожих, стреляют в воздух из огнестрельного оружия. Федоров добавил, что приезжие хулиганы отделываются за эту стрельбу и за хранение, как правило, незарегистрированного оружия лишь штрафами.

Как отмечает газета, слова Федорова вызвали реакцию и у других губернаторов регионов, присутствующих на заседании НАК. Однако одобрение было совсем робким, поскольку главы регионы ждали реакции руководства НАК. Но оно предпочло замять тему, поднятую ставропольским губернатором.

После официальной части заседания НАК губернаторы продолжили обсуждение этой темы в кулуарах. Главы регионов отметили, что руководители региональных УВД и УФСБ, а также прокурорские работники им в этом вопросе почти не помогают. Когда к ним обращались, те говорили, что связываться с кавказцами не будут, пишет газета. По мнению губернаторов, президент Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин должны обратить внимание на неадекватное поведение выходцев из кавказских республик и принять адекватные решения.

Стоит отметить, что тревожные настроения губернаторов дошли до полпреда президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александра Хлопонина. Накануне стало известно, что аппарат полпреда выдал главам регионов на Северном Кавказе рекомендации разработать правила поведения для молодежи за пределами своих республик. Однако инициатива президентского наместника не встретила поддержки в кавказских республиках. В частности, уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев назвал эту идею смешной. По его мнению, нужно разрабатывать не правила поведения, а налаживать нормальные межнациональные и межкультурные связи.
http://www.nr2.ru/policy/294147.html

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 08/06/10 в 23:30:21
Похоже на то, что наши "власти", несмотря на громогласные обещания "мочить в сортире" и т.д., сознательно держат "некоторые диаспоры" в качестве пугала для остального населения. Мол, если будете отвлекать "силовиков" на всякую ерунду типа "маршей протеста" и т.п., то "кавказцы" совсем распоясаются, и вам же хуже будет...  :-/

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 08/12/10 в 12:17:57
На юго-западе Москвы расстреляны милиционеры. Старшина Антон Акатов погиб на месте, двое патрульных ранены. Один из братьев-дагестанцев, выпустивших по милиционерам не менее десяти пуль, умер в больнице, второму удалось скрыться. По предварительным данным, братья Исмаиловы угоняли дорогие машины и в ночь на четверг готовились совершить новое преступление.

Перестрелка между домами № 56 и № 58 на улице Профсоюзной на юго-западе Москвы произошла в ночь на четверг. Около часа ночи трое милиционеров подошли проверить документы у двух мужчин кавказской внешности. «Исходя из осмотра места происшествия, можно говорить, что эти лица намеревались совершить кражу автомобиля Honda Civic, потому что мы уже установили хозяев и машина была открыта. Благодаря действиям сотрудников милиции было пресечено это преступление», – рассказал журналистам глава Следственного управления СКП по Москве Анатолий Багмет, который ночью выехал на место преступления. В ответ на просьбу патрульных предъявить документы, подозреваемые достали газовые пистолеты «Иж», переделанные для стрельбы боевыми патронами и снабженные самодельными глушителями.


Братья Исмаиловы выстрелили по милиционерам не меньше десяти раз. Старшина Антон Акатов скончался на месте.


«Еще двое сотрудников были ранены. Майор Виктор Шатаев ранен в плечо, угрозы его жизни нет, милиционер роты Сергей Дюбкин получил серьезные ранения, он в тяжелом состоянии», – рассказали «Газете.Ru» в пресс-службе УВД ЮЗАО, добавив, что оба пострадавших доставлены в больницу.

Застрелив старшину Акатова, 22-летний Шамиль Исмаилов продолжал отстреливаться, прикрываясь его телом. Как сообщил журналистам на месте происшествия начальник столичного ГУВД генерал Владимир Колокольцев (его слова приводит РИА «Новости»), стрелявший истратил все патроны и продолжил стрельбу из пистолета убитого милиционера, но был ранен другим сотрудником милиции. Только после этого его удалось задержать. Брат Исмаилова Закир скрылся с места преступления на черной Lada Priora. Источник Life News сообщил, что раненые милиционеры запомнили номер машины подозреваемого – В 606 СТ 199 RUS. Объявленный в столице план «Перехват» пока не принес результатов. Сбежавшего Исмаилова ищут в больницах города – по имеющейся у правоохранительных органов информации, он тоже может быть ранен.


Его брат получил пять пулевых ранений и к утру четверга умер в больнице. По предварительным данным, Исмаиловы входили в группировку, специализирующуюся на краже дорогих машин.


Как сообщил «Газете.Ru» официальный представитель московского управления СКП Сергей Марченко, уголовное дело по факту нападения на милиционеров возбуждено по двум статьям Уголовного кодекса: ст. 317 (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа) и ст. 222 (незаконный оборот оружия). У Шамиля Исмаилова, умершего в больнице, изъяли пистолет «Иж» и направили на экспертизу. Расследование ведет следственный отдел СУ СКП по Юго-Западному административному округу Москвы.
http://www.gazeta.ru/social/2010/08/12/3406878.shtml

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 08/12/10 в 23:55:34
В данном происшествии меня больше всего поразил непрофессионализм работников милиции...  :(
Трое (!) сотрудников, вооруженных, ночью, в подозрительной обстановке - совершенно спокойно "подошли" к двоим подозрительным личностям, даже не приготовив оружия, не оставив кого-либо на подстраховке... Видимо, до того привыкли "стричь" кавказцев, что полностью утратили бдительность. И поплатились...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/13/10 в 08:16:09
Простите, откуда такая презумпция виновности?

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nick_Sakva на 08/13/10 в 08:37:27

on 08/13/10 в 08:16:09, Antrekot wrote:
Простите, откуда такая презумпция виновности?

Например, отсюда:
http://www.youtube.com/watch?v=H51NDrBiIDg&feature=player_embedded

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/13/10 в 10:45:36
Не ответ.
Поясню на отвлеченном примере.  До определенного времени сиднейская полиция была коррумпирована по самую маковку.  При этом автоматически предполагать, что некий конкретный полицейский слишком близко подошел к убившему его преступнику, потому что хотел у него что-либо получить посредством вымогательства, все же не стоило.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 08/13/10 в 12:31:40

on 08/13/10 в 08:16:09, Antrekot wrote:
Простите, откуда такая презумпция виновности?

С уважением,
Антрекот
Из сообщений различных СМИ, неоднократно освещавших этот случай, становится очевидным явно непрофессиональное поведение наряда. (Почему - см. выше, я писал)
И - из личных наблюдений, я неоднократно видел, как "кормятся" на ЛКН всевозможные милицейские патрули на улицах Москвы.

Так что - никакой "презумпции", просто печальная действительность...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Traun на 08/13/10 в 12:55:36

on 08/13/10 в 12:31:40, FatCat wrote:
... я неоднократно видел, как "кормятся" на ЛКН всевозможные милицейские патрули на улицах Москвы

И это дает основания утверждать, что вот именно эти два конкретных милиционера 'привыкли "стричь" кавказцев'?

???

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Nick_Sakva на 08/13/10 в 16:26:50

on 08/13/10 в 10:45:36, Antrekot wrote:
 При этом автоматически предполагать, что некий конкретный полицейский слишком близко подошел к убившему его преступнику, потому что хотел у него что-либо получить посредством вымогательства, все же не стоило.
А!  Я полагал, что под "виновностью" имеется в виду виновность в некомпетентности: все-таки трое вооруженных стражей порядка, проверящие документы среди ночи у подозрительных личностей, не должны бы нести такие потери от выстрелов из самодельного оружия.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/13/10 в 16:29:51

on 08/13/10 в 16:26:50, Nick_Sakva wrote:
А!  Я полагал, что под "виновностью" имеется в виду виновность в некомпетентности: все-таки трое вооруженных стражей порядка, проверящие документы среди ночи у подозрительных личностей, не должны бы нести такие потери от выстрелов из самодельного оружия.

Нет, имелись в виду заявления вот такого рода.
"(Почему - см. выше, я писал)
И - из личных наблюдений, я неоднократно видел, как "кормятся" на ЛКН всевозможные милицейские патрули на улицах Москвы."
Замечательные обобщения по образцу "значительное число чиновников ворует"->"все чиновники - воры"->"любой чиновник в любой момент своей деятельности занят воровством".

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 08/13/10 в 18:43:01
Подробней:
http://www.lifenews.ru/news/34379

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 08/13/10 в 19:42:42

on 08/13/10 в 16:29:51, Antrekot wrote:
Замечательные обобщения по образцу
Антрекот, а вот это уже смахивает на передёргивание, не находите?
Я, вообще-то, писал: "Видимо, до того привыкли "стричь" кавказцев"
Я уже не имею права высказать предположение? Однако...  :-/

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/13/10 в 21:20:35
Простите, "видимо" - это в данном контексте не вполне предположение.
Пример.  "Водопроводчик Эн, проходя по улице Эм, споткнулся на ровном месте и свернул себе шею.  Видимо, был до того пьян..."
Поскольку точно известно, что говорящий с водопроводчиком Эн не знаком, о его привычках не осведомлен и о его состоянии в тот момент не может судить даже по прессе, то остается заключить, что он не делает предположение - ибо для предположения у него нет оснований - а высказывает _суждение_, сформированное по наведению от репутации водопроводчиков как группы в целом.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 08/14/10 в 00:44:28

on 08/13/10 в 21:20:35, Antrekot wrote:
точно известно, что говорящий с водопроводчиком Эн не знаком
По Вашей логике, тот же следователь, к примеру, не имеет права выдвигать версии о том, виновен ли кто-то или нет, пока не "ознакомится" до мельчайших подробностей с предполагаемым преступником.  ::)

Quote:
ибо для предположения у него нет оснований
Даже если говорящий знаком со многими другими водопроводчиками?
Ну и "логика"...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/14/10 в 04:45:38

Quote:
По Вашей логике, тот же следователь, к примеру, не имеет права выдвигать версии о том, виновен ли кто-то или нет, пока не "ознакомится" до мельчайших подробностей с предполагаемым преступником.  ::)

Вообще-то... Вы знаете, да.  Следователь, который начнет разработку дела и будет определять "предполагаемого преступника", не руководствуясь _ничем_, кроме стереотипа - это человек, которого нужно гнать с работы к барлоговой бабушке.


Quote:
Даже если говорящий знаком со многими другими водопроводчиками?

Именно.  Потому что, как бы это выразиться, принадлежность к профессии и/или корпорации не предопределяет в такой степени личное поведение.
Вы сейчас в точности воспроизвели цитируемую мною логику: "значительное число чиновников ворует"->"все чиновники - воры"->"любой чиновник в любой момент своей деятельности занят воровством".  Ну и кода "значит и в момент Х он занимался тем же самым".

Это достаточно серьезно отличается от конструкции, например:  "я в силу таких-то и таких-то обстоятельств осведомлен о том, что данный водопроводчик в это время суток, как правило, уже пьян до зеленых слонов, соответственно, могу предположить, что и этот день не особенно отличался от прочих"

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 08/14/10 в 13:02:37

on 08/14/10 в 04:45:38, Antrekot wrote:
и будет определять "предполагаемого преступника", не руководствуясь _ничем_, кроме стереотипа
В самом деле?
То есть, например, следователя, заявившего: "Тут мы имеем дело со взломом сейфа - значит, скорее всего, надо искать среди "медвежатников" - надо гнать?..  :o
А в моей "конструкции" высказано как раз предположение. Ведь слова "видимо", "возможно", "вероятно" - синонимы, не так ли?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/14/10 в 16:12:41
нет.  Потому что он говорит о преступной специализации.  То есть идет от фактов дела, а не от социальных стереотипов и представлений о поведении тех или иных _социальных групп_ и корпораций.
Кстати, приведенный Вами пример прекрасен.  Вы хотите сказать, что "милиционер" в наши дни является _строго_ преступной специализацией?

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 08/14/10 в 17:30:10

on 08/14/10 в 16:12:41, Antrekot wrote:
нет.  Потому что он говорит о преступной специализации.
А Вы можете гарантировать, что абсолютно все "медвежатники" в данный момент занимаются своим преступным промыслом? А если некоторые "завязали"?
"Презумпцией" попахивает...

Quote:
Вы хотите сказать, что "милиционер" в наши дни является _строго_ преступной специализацией?
Ну, я лично не был бы столь категоричен - но многие россияне согласились бы с Вашей формулировкой...  :(

Но, честно говоря, тут Ваши заявления слишком полярны. "Если не 0 - то 100". Если не абсолютно честный - то "строго преступный".
Вы не признаёте полутонов?

И, если уж мы залезли в такие дебри - чем Вы объясните такое непрофессиональное поведение сотрудников милиции?

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем kvs на 08/14/10 в 19:23:43

Quote:
Вы хотите сказать, что "милиционер" в наши дни является _строго_ преступной специализацией?

Знаете, является, как бы не хотелось думать иначе. МВД это крупнейшая ОПГ страны.

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/14/10 в 20:52:57

Quote:
А Вы можете гарантировать, что абсолютно все "медвежатники" в данный момент занимаются своим преступным промыслом? А если некоторые "завязали"?

Так речь идет не о том, представитель какой _группы_ это сделал.  А представитель какой _преступной специализации_.
Завязавший медвежатник не медвежатник.

Quote:
Если не абсолютно честный - то "строго преступный".
Вы не признаёте полутонов?

Поясню, Ваша "версия" будет работать только в одном случае:  если Вы предполагаете, что любой милиционер по определению вымогатель и _только_ этим и занимается.

Что до объяснений - то глупости и непрофессионализма самих по себе вполне достаточно.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем FatCat на 08/14/10 в 23:19:11

on 08/14/10 в 20:52:57, Antrekot wrote:
Завязавший медвежатник не медвежатник.
Ваши бы слова - да милиции в уши...  :-/

Quote:
Ваша "версия" будет работать только в одном случае:  если Вы предполагаете, что любой милиционер по определению вымогатель и _только_ этим и занимается.
Нет, это Вы утрируете.
Не любой, конечно - но вот выше Вам уже высказали мнение, которого - и, увы, небезосновательно - придерживается значительная часть населения России. А моя версия вполне работает даже в том случае, если "этим" занимается даже меньше половины милиции. Потому как простой тупостью и расхлябанностью трудно объяснить такое пренебрежительное отношение к собственной жизни...

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем Antrekot на 08/14/10 в 23:30:47

Quote:
А моя версия вполне работает даже в том случае, если "этим" занимается даже меньше половины милиции.

Только это не "версия".  Это уже описано.  "все воры, поэтому самым лучшим объяснением является то, что они и в тот момент занимались воровством"

Понимаете, когда посмотришь, как совершенно некоррумпированная полиция превосходящим числом одного сумасшедшего с ножом нормально арестовать не может... и проявляет чудеса практического идиотизма и пренебрежения техникой безопасности.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 09/09/10 в 14:40:33
Девятиклассник Мамед, объявивший себя "главным" в школе, убил товарища из-за сменной обуви


Конфликт, переросший в драку, в результате которой во вторник в московской школе 501 погиб 11-классник, начался из-за сменной обуви, сообщает Life News со ссылкой на мать погибшего.

Алла Маркарян рассказала, что в тот день ее сын Эдуард пришел в школу без сменной обуви. По ее словам, девятиклассник у него спросил, почему он не принес с собой обувь, Эдуард ему ответил, что учится в этой школе уже 11 лет и ему можно ходить без сменки. "А Мамед, который первый год учится в школе 501, заявил, что он здесь главный", - рассказала Алла. Она утверждает, что именно эта стычка стала причиной конфликта, закончившегося трагически.

Мать убитого школьника также рассказала, что девятиклассник, удар которого убил Эдуарда, не раскаивается в содеянном: "Я подошла к нему и сказала: "Ты за что убил моего сына?", а он говорит: "Я был прав, а он - нет".

Она также подчеркнула, что у Эдуарда не было никаких проблем с сердцем - ни поликлиника, ни медкомиссия военкомата их не обнаружили. Семья погибшего надеется, что армянское посольство, которое заинтересовалось инцидентом, не даст замять это дело.

Судмедэксперты уже назвали предварительную причину смерти Эдуарда Маркаряна - острая сердечно-сосудистая недостаточность. Как сообщил изданию источник, близкий к следствию, предположительно сердце школьника остановилось от полученного в драке удара - произошел кардиогенный шок. В момент удара сердце сжалось и больше не разжалось.

Одноклассники погибшего говорят, что девятиклассник Мамед, удар которого убил Эдуарда, уже с утра пришел в школу нетрезвым и начал всех задирать. Причем это уже не первый конфликт между девятиклассником, который, по словам родных Эдуарда, стоит на учете в детской комнате милиции, и учениками школы, пишет "Московский комсомолец".

По словам школьников, 8 сентября Мамеда забрали в милицию, продержали где-то 5 часов и отпустили под подписку о невыезде.

Напомним, ученик 11 класса московской школы 501 погиб во время драки днем 7 сентября. По словам очевидцев потасовки, 17-летний Эдуард Маркарян умер после удара, нанесенного ему девятиклассником Мамедом М.

Драка произошла на улице Севанской около 15:30 в нескольких метрах от школы. Как только Маркарян потерял сознание, очевидцы вызвали на место происшествия сотрудников милиции и "скорую помощь". К моменту приезда медиков подросток был уже мертв. Врачи лишь констатировали смерть мальчика.

Свидетели рассказывают, что конфликт между Эдиком и Мамедом начался еще утром. "Один толкнул другого, и понеслось: "Ты чего?! Проблем хочешь?!" - ну как обычно бывает в таких случаях, - наперебой рассказывают очевидцы драки. - Они договорились выяснить отношения после школы". По словам свидетелей, Мамед в последний момент пытался отговорить соперника от кулачного поединка.

"Со стороны Эдика пришли еще двое одиннадцатиклассников, с Мамедом был один его ровесник, - продолжают очевидцы. - У обоих с собой были небольшие ножи". У Мамеда нож отняли старшеклассники, а Эдуард своим не успел воспользоваться.

"Они сначала толкались, крича друг на друга, а потом Мамед ударил Эдика в лицо, - добавили свидетели. - Тот упал, Мамед сел на него сверху, и в этот момент у Маркаряна начались судороги".
http://www.newsru.com/russia/09sep2010/smenka.html
http://news.life.ru/news/36755
http://www.mk.ru/incident/article/2010/09/08/528386-delo-o-smerti-shkolnika-pahnet-alkogolem.html

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 09/16/10 в 14:07:07
В Москве кавказцы побили милиционеров, которые хотели задержать их пьяного земляка



В Москве кавказцы устроили драку с милиционерами, чтобы помешать стражам порядка задержать их пьяного земляка за нарушение правил дорожного движения. Инцидент произошел накануне утром на Комсомольской площади у дома №2, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя ГУВД Москвы Виктора Бирюкова.

Инспектор ДПС остановил машину "ВАЗ-21099" за нарушение ПДД. Водителем оказался уроженец Владикавказа. При этом он был пьян, отказался предъявлять документы, а выйдя из автомобиля, ударил инспектора в грудную клетку.

На место происшествия сразу выехали милиционеры. Однако водитель "ВАЗ" также позвал на помощь товарищей - выходцев из кавказских республик. В итоге в момент задержания водителя сотрудников милиции окружила толпа "агрессивно настроенных земляков нарушителя, которые с применением физической силы пытались отбить его у стражей порядка", уточнил Бирюков.

Инспекторам пришлось вызвать на помощь сотрудников ОВД по Красносельскому району, чтобы справиться с нарушителями. В итоге водитель машины, из-за которого началась потасовка, был задержан, а вместе с ним еще двое выходцев из Ингушетии. В отношении задержанных были заведены дела УК РФ по ст. 318 (применение насилия в отношении представителя власти), передает ИТАР-ТАСС.

Напомним, что в конце мая в Москве ДТП с участием кавказца также закончилось массовой дракой. Молодой человек - выходец с Кавказа - сбил насмерть 12-летнего подростка. На место происшествия прибыли как родственники погибшего ребенка, так и земляки лихача. Между ними завязалась драка, которая переросла в побоище - в нем приняли участие около 40 человек.
http://www.newsru.com/russia/16sep2010/kaukasus.html

Заголовок: Re: Ещё хроники Многонационалии
Прислано пользователем E.R.Molov на 09/16/10 в 14:10:58

on 07/30/10 в 12:34:47, E.R.Molov wrote:
СМИ: губернаторы ждут от Кремля адекватных решений по Кавказу
Главы регионов жалуются на приезжих «кавказских хулиганов» и бездействие милиции


Москва, Июль 29 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Ряд российских губернаторов поднимали вопрос о случаях неадекватного поведения некоторых диаспор кавказских народов на территории России на заседании Национального антитеррористического комитета России, состоявшегося незадолго до драки в лагере «Дон» в Краснодарском крае с участием чеченских «детей» и местных. Об этом пишет газета «Аргументы недели». По сведениям издания, в кулуарах заседания главы регионов высказали мнение, что руководство страны должно подойти к этой проблеме самым серьезным образом. Губернаторы ждут от Кремля принятия адекватных решений, отмечает газета.

Как пишет издание, губернатор Ставропольского края Валерий Гаевский в ходе заседания НАК проинформировал о случаях некорректного поведения некоторых представителей народов Кавказа на территориях ряда регионов России, в том числе и в Ставрополье.

По словам губернатора, это вызывает отторжение у коренного населения. Например, в Ставрополе и других городах края может быть перекрыто движение транспорта на улицах группами по 100 и более человек. В этих местах проводятся религиозные обряды и танцы, отметил глава региона.

Выступление Гаевского получило поддержку тогдашнего руководитель Чувашии Николая Федорова. По его словам, у него в республике аналогичные проблемы: недавно приехавшие перекрывают улицы для своих праздников, задирают прохожих, стреляют в воздух из огнестрельного оружия. Федоров добавил, что приезжие хулиганы отделываются за эту стрельбу и за хранение, как правило, незарегистрированного оружия лишь штрафами.

Как отмечает газета, слова Федорова вызвали реакцию и у других губернаторов регионов, присутствующих на заседании НАК. Однако одобрение было совсем робким, поскольку главы регионы ждали реакции руководства НАК. Но оно предпочло замять тему, поднятую ставропольским губернатором.

После официальной части заседания НАК губернаторы продолжили обсуждение этой темы в кулуарах. Главы регионов отметили, что руководители региональных УВД и УФСБ, а также прокурорские работники им в этом вопросе почти не помогают. Когда к ним обращались, те говорили, что связываться с кавказцами не будут, пишет газета. По мнению губернаторов, президент Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин должны обратить внимание на неадекватное поведение выходцев из кавказских республик и принять адекватные решения.

Стоит отметить, что тревожные настроения губернаторов дошли до полпреда президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александра Хлопонина. Накануне стало известно, что аппарат полпреда выдал главам регионов на Северном Кавказе рекомендации разработать правила поведения для молодежи за пределами своих республик. Однако инициатива президентского наместника не встретила поддержки в кавказских республиках. В частности, уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев назвал эту идею смешной. По его мнению, нужно разрабатывать не правила поведения, а налаживать нормальные межнациональные и межкультурные связи.
http://www.nr2.ru/policy/294147.html


Выпускники петербургского Университета МВД отметили вручение дипломов лезгинкой (ВИДЕО)


Выпускники петербургского Университета МВД отметили окончание вуза зажигательной лезгинкой у спортивно-концертного комплекса в Санкт-Петербурге. Видеоролик с национальными кавказскими танцами будущих милиционеров вызвал неоднозначную реакцию в интернете.

Так, одни посчитали подобное поведение недопустимым для представителей МВД. Агентство "Росбалт" даже приводит цитаты из Устава служащих внутренних дел, который гласит, что милиционер в форме должен "иметь опрятный внешний вид", "иметь строевую выправку" и "проявлять сдержанность".

Другие не стали придираться к празднующим выпускникам. В частности, так отреагировали в самом университете. "Традиционно на Кавказе радостное событие отмечают танцами. Почему бы не станцевать, если испытываешь счастье и радость?.. Это было очень красиво, задорно и душевно. Танцевали все - дагестанцы, чеченцы, ингуши. Прохожие очень доброжелательно реагировали", - прокомментировала доцент кафедры криминалистики СПбУ МВД России Альбина Бачиева. Она лично присутствовала у СКК в тот день, отмечает "Фонтанка.ру".




Между тем напомним, что недавно лезгинка кавказских милиционеров в сочинском кафе закончилась стрельбой и дракой. Сотрудники милиции из Ингушетии приехали в Сочи на отдых и 28 июля компанией из восьми человек собрались в кафе "Кураж". По свидетельствам очевидцев, они танцевали на столах лезгинку и стреляли в воздух как из травматического, так и из боевого оружия.

Выйдя из кафе, ингушские милиционеры также напали на одного из местных жителей, гражданина России, таджика по национальности, который, по их мнению, "плохо посмотрел на их автомобиль", и стали избивать его. На помощь жертве милиционеров из кафе выбежали знакомые мужчины, и тогда сотрудники милиции открыли стрельбу по ногам оппонентов из травматических пистолетов и табельного пистолета Ярыгина.

Привести в чувства разбушевавшихся милиционеров смогли только их сочинские коллеги, прибывшие по вызову. 2 августа Следственный комитет при прокуратуре РФ по Краснодарскому краю арестовал троих из устроивших беспредел гостей из Ингушетии - двух гражданских и одного милиционера.

Инцидент заставил говорить о том, что сотрудники правоохранительных органов из кавказских республик ведут себя вызывающе, приезжая отдыхать на юг России. В связи с этим в милиции Пятигорска было создано спецподразделение для борьбы с правонарушениями со стороны приезжающих на отдых вооруженных силовиков из соседних республик.

Кроме того, после ряда конфликтов, вспыхнувших на межнациональной почве, аппарат полпреда в Северо-Кавказском федеральном округе рекомендовал главам субъектов разработать правила поведения для кавказской молодежи за пределами своих республик.

"Из республик молодежь приезжает, к примеру, в Ставропольский край отдохнуть и пытается свои традиции продемонстрировать, не особо считаясь с мнением окружающих, а здесь другие представления о правилах поведения на отдыхе, что порождает конфликты. То есть они не нарушают закон, но нарушают нормы поведения", - пояснил заместитель полномочного представителя президента Владимир Швецов. В частности, он убежден, что национальные танцы нервируют многих за пределами кавказских республик.
http://www.newsru.com/russia/26aug2010/lezginka.html



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.