Удел Могултая (https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Гехаймполитик >> Унд унгехайм аух >> коменданский час и все-все-все
(Message started by: Antrekot на 04/25/09 в 07:24:41)

Заголовок: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Antrekot на 04/25/09 в 07:24:41
http://lenta.ru/news/2009/04/22/curfew/
а можно сюда же добавить и
http://gazeta.ru/social/2009/04/24/2978734.shtml

Надо сказать, что даже если понимать закон о комендантском часе прямо - то бишь, как попытку защитить детей и подростков от преступников - то это де-факто капитуляция.  То бишь признание, что пресечь преступную деятельность невозможно, а лучше ограничить свободу части граждан.  
Но у меня есть подозрение (выразимся так), что понимать этот закон прямо не стоит.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Nick_Sakva на 04/25/09 в 08:30:01

on 04/25/09 в 07:24:41, Antrekot wrote:
Надо сказать, что даже если понимать закон о комендантском часе прямо - то бишь, как попытку защитить детей и подростков от преступников...
??? А так его вроде бы никто и не понимает.

В самом тексте поправок ( http://www.rb.ru/inform/107107.html ) целью объявлено
"предупреждение  причинения  вреда  здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию".
Это как бы защита детей от тлетворного нравственного и физического влияния улицы, баров, стадионов, парков, интернет-клубов.  

А министр внутренних дел вроде бы прямо заявляет (если lenta не врет), что основной эффект этого закона не защита детей, а защита от детей:
"Министр внутренних дел России Рашид Нургалиев отмечал, что введение "детского" комендантского часа позволит снизить уровень подростковой преступности...."

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Antrekot на 04/25/09 в 08:36:14
Ну а в этом виде, как уже было сказано, и вовсе.
То есть - временный комендантский час в зоне деятельности подростковых группировок, как одна из мер в комплексе прочих - это вполне нормально.
Но вот так... это просто райская кормушка какая-то получается.  Ну, плюс основательное озлобление у подростков.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Greg на 04/25/09 в 16:52:08

on 04/25/09 в 08:36:14, Antrekot wrote:
Но вот так... это просто райская кормушка какая-то получается.  

Не могли бы вы пояснить?

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Milchar на 04/25/09 в 18:13:05
Где-то я читал: как ЭТО работает в Краснодарском крае, где такой закон на краевом уровне есть уже давно.
22-00. Менты съезжаются во дворы спальных районов -- ловить подростков, возвращающихся домой с опозданием. Ловят прямо у родного подъезда -- чтобы к родителям за взяткой далеко ходить не надо было.
Подростки в это время тусуются по флэтам, подвалам, чердакам, подъездам... в общем -- везде, лишь бы не на улице. Чтобы не было скучно -- можно бухнуть, потрахаться или ширнуться. А часов около 2 ночи, когда менты уезжают, подростки осторожно пробираются домой через тёмные проулки, где меньше риск попасться на глаза случайно проехавшим ментам...

А власти уже не первый раз делают всё возможное, чтобы настроить против себя молодёжь. К чему-то это приведёт...

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем SlavaF на 04/25/09 в 18:15:43
Так ведь было уже. В первой половине 80-х вводили подобную фигню, типичная советская показуха, обернулась очередным пшиком. Ну, потрепали нервы подросткам слегка, нас пару раз задерживали, а хулиганьё чхать хотело на этот комендантский час. Там забавно было - мы с тренировки возвращаемся в начале одиннадцатого, нас задерживают, рядом тусуются отмороженные, но их трогать нельзя, они в "сопровождении взрослого" карманы у прохожих выворачивают. Совдепия!  :D

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Antrekot на 04/25/09 в 20:07:09

on 04/25/09 в 16:52:08, Greg wrote:
Не могли бы вы пояснить?

Возможность брать взятки и шпынять население.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Greg на 04/25/09 в 22:01:34
Как мера пресечения преступлений, комендантский час конечно действует. Но в районе неподалеку от меня есть область, где грабят, почитай, каждую ночь. Милицию там найти можно только днем, ночью они туда и не суются. А грабят то те же самые подростки. Так что там комендантский час не поможет.
Кстати, вспомнил историю, рассказанную мне одним "реконструктором" из Питера. Как раз про подобие комендансткого часа и чем это кончилось для милиции. Если интересует, могу рассказать. Нет, да и Бог с ним, благо к теме мало относится.

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем kvs на 04/26/09 в 11:41:28

on 04/25/09 в 20:07:09, Antrekot wrote:
Возможность брать взятки и шпынять население.

С уважением,
Антрекот

Правильно ли я понимаю, что если есть такая возможность, то и законов принимать не надо? А то ведь еще есть ПДД, а уж там ... Срочно нужно отменить! ;D

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Floriana на 04/26/09 в 12:43:40
Когда моя дочь закончит школу, ей будет 17 лет. А мы живем в подмосковном городке, ни одного вуза у нас нет. Так что же, если она поступит в московский вуз - ей даже в библиотеке нельзя будет засидеться, не говоря уж о театрах и дискотеках?

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Greg на 04/26/09 в 14:06:47

on 04/26/09 в 12:43:40, Floriana wrote:
Так что же, если она поступит в московский вуз - ей даже в библиотеке нельзя будет засидеться, не говоря уж о театрах и дискотеках?

К сожалению, на одного несовершеннолетнего, засидевшегося в библиотеке, придется от 10 до 50 засидевшихся в пиняке или подворотне. :)

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Floriana на 04/26/09 в 15:05:43
А что, кто-то из нас провел юность, ни разу не засидевшись в подворотне?

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Цидас на 04/26/09 в 20:01:37

on 04/26/09 в 15:05:43, Floriana wrote:
А что, кто-то из нас провел юность, ни разу не засидевшись в подворотне?


Я, например.

По теме.  Дите 15-17-ти лет... это не такое дите уже, чтоб ему после 10 не давать на улицу выходить...

Как раз про подобие комендансткого часа и чем это кончилось для милиции. Если интересует, могу рассказать.

Интересно.

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем Greg на 04/26/09 в 21:33:05

on 04/26/09 в 15:05:43, Floriana wrote:
А что, кто-то из нас провел юность, ни разу не засидевшись в подворотне?

До сих пор там посиживаю :)


Quote:
Интересно.


Предупреждаю сразу, за что купил, за то и продаю.

На одном из реконструкторских фестивалей встретился с питерским "реконструктором". В кавычках, так как парень откровенно бандитского поведения, и реконструкцией занимается чисто ради подраться. Уровень его познаний крайне низок. ;)
Он живет в Твери, кула перехал из Питера после одной истории. Его район ночью стали патрулировать милиционеры, и как то он им попался. Ему тогда было лет 17, и паспорта с собой не было. Вообщем, милиционеры его отпинали малость и стали сажать в машину. Тут, на беду, подошли товарищи плененного и завязалась драка. Битву милиция проиграла и ретировалась, оставив одного из своих. Слабо мне верится в дальнейшее, но побитому милиционеру взяли да и отрезали уши. Причем рассказчик утверждает, что милиция долго искала того кто это сделал, но не нашла, хотя рассказчику и пришлось переехать на ПМЖ в Тверь.
Рассказывал он историю пьяный и грустный, так что скорее всего большая доля правды в этом есть.
Такой вот комендантский час.

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем FatCat на 04/27/09 в 17:22:14

on 04/26/09 в 21:33:05, Greg wrote:
Такой вот комендантский час.
Что ж, в таком случае - меры ограничения необходимы. Если уж эта компания справилась с милицейским патрулем - то боюсь представить, что было бы, попадись им припоздавший одинокий прохожий... (Инциденты были)  :-/

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем SlavaF на 04/28/09 в 03:00:52
Что ж, в таком случае - меры ограничения необходимы.
Да проблема-то в том, что эти ограничения бьют в подавляющем большинстве случаев по законопослушным людям. Я ж выше приводил пример - идущий поздно с тренировки подросток будет повязан (а что делать, если зал нам давали только поздним вечером?), а группа хулиганов спокойно гуляет, потому что в ней есть "старшой", которому больше 20 лет. Всё, они "в сопровождении взрослого"!
Ну, и кому от такого комендантского часа спокойнее? Одним ментам выгода, всегда можно деньжат срубить, не напрягаясь.

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем FatCat на 04/28/09 в 15:07:18

on 04/28/09 в 03:00:52, SlavaF wrote:
эти ограничения бьют в подавляющем большинстве случаев по законопослушным людям
Ну, положим - не только эти.
К примеру, далеко не каждый гражданин, пересекающий границу - контрабандист. Однако таможня проверяет всех...  :-/

Заголовок: Re: коменданский час и все-все-все
Прислано пользователем SlavaF на 04/28/09 в 16:07:39
Не всех. Тех, кто идёт красным коридором, и тех, кто вызывает подозрения.  ;)




Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.