Удел Могултая (https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Гехаймполитик >> Унд унгехайм аух >> О клевете в нашей акватории
(Message started by: Antrekot на 07/31/09 в 17:00:49)

Заголовок: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 07/31/09 в 17:00:49
Жил-был в Австралии такой себе ливанец Кейсар Трэд.  Жил, жил, потом съездил в Мекку, в хадж, и что-то с ним там случилось неправильное, потому как впал он в радикальный ислам... и так в нем и остался.
И такое он вещал и проповедовал, что вскоре после той истории с массовыми драками в Кроналле, Джейсон Моррисон, радиообозреватель с 2GB, обозвал Трэда расистом, трусливым подстрекателем, разжигателем розни - и вообще уродом, от которого одни неприятности.
Трэд подал в суд - за клевету.
Долго ли, коротко ли, а дошло дело до Верховного Суда.
И суд этот постановил, что характеристики и правда порочащие, спору нет.  Но еще и чистая правда от первого и до последнего слова.
Говорил истец, что гомосексуалистов нужно камнями побивать?  Говорил.
Говорил, что шейх, назвавший женщин "неприкрытым мясом" прав - и просто неправильно понят, а вообще это он просто так внебрачные связи осуждал?  Говорил.
Говорил истец, что негодяи, совершавшие групповые изнасилования по религиозным мотивам, просто глупые, сбитые с толку детки?  Говорил.
Про шахидов говорил? Про австралийцев говорил - что они все ублюдки и потомки каторжников, а теперь обнаглели и задирают нос? Про евреев говорил... даже повторять не хочу, что?  Говорил.
В общем, заключил судья МакКлеллан, нами установлено, что многие высказывания истца оскорбительны, многие можно расценивать как одобрение насилия, по взглядам своим он расист... а по форме их реализации - все то, чем его назвали.
Никакого состава клеветы в деле нет.  Одна правда.
Дело закрыть.  Истцу - оплатить судебные издержки.  400 000 австралийских долларов.
И, если истец всерьез думал, что его слова некому перевести с его родного диалекта, то он... сами понимаете.
Занавес.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Nadia Yar на 07/31/09 в 20:52:22
А почему истец не сидит за свои призывы к побиванию людей камнями? Почему ему ещё и издежки оплачивают? Он предатель, и ему место на виселице, если совсем уж справедливо, так хотя бы посадить можно? За призывы-то?

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Ursus на 08/01/09 в 02:19:04

on 07/31/09 в 20:52:22, Nadia Yar wrote:
Почему ему ещё и издежки оплачивают?


Мне очень хочется что-то сказать... но я не могу придумать ничего достойного... в смысле, достойного той язвительности, которая меня переполняет... Но заказом новых очков тут явно не ограничиться, а клонирование мозга медицина пока еще не освоила...

;D ;D ;D

Нет, казалось бы, ответ на вопрос, кто кому оплачивает судебные издержки, очевиден... {}...

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 08/01/09 в 04:26:01

Quote:
Нет, казалось бы, ответ на вопрос, кто кому оплачивает судебные издержки, очевиден...

Да, мне тоже кажется, что должно быть очевидно, что судебные издержки оплачивает сторона, _проигравшая_ иск. В данном случае - Трэд.
Но мало ли.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Ursus на 08/01/09 в 13:01:20

on 08/01/09 в 04:26:01, Antrekot wrote:
Да, мне тоже кажется, что должно быть очевидно, что судебные издержки оплачивает сторона, _проигравшая_ иск. В данном случае - Трэд.


Даже проще: судебные издержки оплачиваются той стороне, которая, собственно, судит и издерживается... т.е. государству, муниципалитету или кто там осуществляет эти функции у антиподов.

С уважением...

УПД А вот интересно, чисто технически у Трэда была возможность выиграть дело, если бы он подал иск не за клевету, а за диффамацию? Или у вас этого не предусмотрено?

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 08/01/09 в 16:44:40
А он и за диффамацию подал.  И даже по этой линии один суд выиграл.
Но изложение взглядов и описание действий диффамацией не считаются - если они соответствуют действительности.
Расиста можно назвать расистом, предъявив доказательства того, что он расист.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Nadia Yar на 08/02/09 в 05:57:50

on 08/01/09 в 04:26:01, Antrekot wrote:
Да, мне тоже кажется, что должно быть очевидно, что судебные издержки оплачивает сторона, _проигравшая_ иск. В данном случае - Трэд.
Но мало ли.

С уважением,
Антрекот


А. Формулировка у Вас неясная.

Заголовок: нашихRe: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Erianna на 08/02/09 в 12:32:29
Класс! Нам бы такого судью! А то  в наших палестинах иск за клевету -- самый распространенный способ богатых негодяев избежать ответственности за свое негодяйство.
А кстати, на полном серьезе, почему ж не сел товарищ Трэд??? Что, в Австралии за разжигание нац. и рел.  розни срок не предусмотрен?

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 08/02/09 в 14:09:18
В общем и целом, как по результатам посмотреть, так у нас мало что запрещено, окромя преступных призывов - обратная сторона того, что тот радиообозреватель мог назвать Трэда gutless racist и тоже при этом ничего не нарушить.  Вот подать в суд на Трэда могут.  Наверное, теперь и подадут.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Veber на 08/02/09 в 16:15:35
И правильно. Собственно, так и должно быть.

А за разжигание вообще-то и привлечь могли бы.

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Nadia Yar на 08/04/09 в 02:39:21
А за предательство и подавно, если у него австралийское гражданство. Но в наши дни предательство почему-то считается "таким мнением". Каждая страна и эпоха слепа к определённым преступлениям. В Индии, например, почти не караются преступления против неприкасаемых, в Европе раньше как норма воспринимались убийства низших высшими или убийства на дуэли, а теперь допустимым считается предательство. Ничего, и это пройдёт.

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 08/04/09 в 07:36:55

on 08/02/09 в 16:15:35, Veber wrote:
А за разжигание вообще-то и привлечь могли бы.

Ну если Алан Джонс мог ляпнуть в эфире о тех же мусульманах "I can't believe what I'm seeing. What did we do as a nation to have this vermin infest our shores?" - и жалобу на него подавали опять же частным образом (и разбирали ее года три) то как-то неловко получается. :)

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Erianna на 08/04/09 в 12:17:50
Для таких случаев надо четко определить, что есть разжигание, а что нет. Мне кажется, что обзывание какой-либо нации или конфессии червяками или заразой вещь весьма некорректная, но в корне отличается от призывов к побиванию камнями и оправдания изнасиований  по этническому/религиозному признаку. И если за первое можно требовать компенсации морального ущерба, то за второе -- усадить агитатора за решетку.

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 08/04/09 в 13:59:11
Так прямых призывов у Трэда, увы, не было.
Были бы, был бы совсем другой разговор...   А так - пусть издержки оплатит.  И числится земляным червяком.  Официально.  Это куда неприятнее и обиднее.  Строить из себя мученика не очень получится.

Да.  На всякий случай.  Я не отношусь к числу поклонников Джонса, но он вообще-то имел в виду не религию, а идентификацию.  Мол, если вы называете себя ливанцами-мусульманами - какого барлога вы делаете _в Австралии_?  (Это довольно большая разница - "австралиец ливанского происхождения, исповедующий ислам" - и "ливанец-мусульманин")

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем olegin на 08/04/09 в 20:08:32
Вот хотел у Вас спросить,ув.Антрекот,в связи с поледними событиями в вашей акватории:чем занимаются сомалийцы-террористы  Алькаиды в Мельбурне?Материал здесь. (http://www.zn.by/afisha/children/1604-2009-08-04-08-38-22.html)Может просветите?

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 08/04/09 в 20:29:03
http://www.smh.com.au/national/four-men-arrested-over-alleged-army-attack-20090804-e8ov.html

Что там на самом деле - еще устанавливать нужно.
А так - ну мы союзничаем со Штатами, войска в Ираке держим, в Афганистане.  Естественно, и теракты у нас пытаются устраивать периодически.

C уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем olegin на 08/04/09 в 20:45:14
Спасибо,а то я уже начинал думать,что сомалийским пиратам удалось достичь берегов Австралии. :)

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Гильрас на 08/04/09 в 21:30:43
А  как  выяснили, что  этот  Трэд  "трусливый подстрекатель"? Что подстрекатель  -   понятно,  но как  именно  он  трусость  проявил?  Это  каким  образом  установили,   что  обвинение  в трусости -   не клевета?

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 08/04/09 в 21:47:09
Они установили, что он "трусливый расист" :) - поскольку он не высказывал свои своеобразные взгляды там, где за них пришлось бы отвечать.  И с агитацией то же самое.  

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Гильрас на 08/04/09 в 21:52:07
А  судья   что,  собрался  в  Иран,   убеждать     женщин  не  носить паранджу? ;-)   На месте  адвоката  Трэда  я  бы  постаралась  добиться  признания  клеветы  по  этому пункту :-)  

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Antrekot на 08/04/09 в 22:13:08
Судья не говорил по-английски одно, а на местном диалекте другое. :)

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: О клевете в нашей акватории
Прислано пользователем Цидас на 09/03/09 в 00:06:56
О том, что понимают под клеветой в другой акватории  :)

Что это за цирк с внуком Сталина? Даже в Израиле в газете написали (откуда я и узнала).

http://wek.com.ua/article/9238/



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.