Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
07/25/17 в 06:28:45

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Читайте и не говорите, что вы не читали... »


   Удел Могултая
   Новости
   Вечная новость: Правила.
   Читайте и не говорите, что вы не читали...
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Читайте и не говорите, что вы не читали...  (Прочитано 13588 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Кот Муций
Живет здесь
*****


I hunt, therefore I am.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1660
Читайте и не говорите, что вы не читали...
« В: 08/08/05 в 23:15:36 »
Цитировать » Править


 
Объявление.
 
В связи с многочисленными случаями превышения в ходе дискуссий желательного для Удела уровня  негативной эмоциональной экспрессии в адрес оппонента,  - как нарушающими правила, так и не нарушающими их или находящимися в пограничной зоне, - в Уделе вводится особый режим модерирования, имеющий приоритет по отношению ко всем правилам, изложенным ниже, во всех случаях, когда между ними имеются противоречия.
 
При создании Удела 5 лет назад мы исходили из того, что носитель любой идеологии, сколь угодно преступной согласно  законам страны, базовым общечеловеческим обычаям или нашему мнению, должен получить здесь площадку для отстаивания  и изъяснения своей идеологии в определенных рамках (отсутствие преступных призывов, явных для нас нарушений УК и т.д.). Выделение площадки обозначалось в наших правилах как "Гайд-парк", означенные определенные рамки отражались в дополнении "лимитед".
 
Это ни в какой степени не означало, что мы были или будем намерены допускать или поощрять эмоционально-экспрессивные выражения _личной_ или _падающей на личность_ оппонента вражды, связанной с ортогональностью идеологий, или порогово низкий по стилистике способ выражения вражды любой - личной или чисто идеологической. В стандартных Правилах (см. ниже) написано очень много букв о том, какие именно ограничения налагаются ЭТИМИ подходами.
 
В то же время мы стремились предоставить определенный простор для ограниченного эмоционально-экспрессивного проявления негативного отношения к оппоненту как оппоненту - то есть к его идеологии и образу ведения им дискуссии.
 
При этом мы полагали, что заметить и уяснить разницу между первым и вторым достаточно легко, и что пользователи сами уяснят, что, к примеру, выражения вроде следующих:
 
"хороший шиваит - мертвый шиваит"  (в том случае, если оппонент является шиваитом)
"коммуняка" или "либераст" (в том случае, если оппонент является либералом или коммунистом)
"драгоценнейший друх Семенушка" (если оппонента зовут Семёном)
"суки-б..- бабувистские" (при разговоре о последователях Гракха Бабёфа)
"бред гонишь"  (независимо оттого, и вправду ли оппонент гонит бред или  только так кажется)
"движимый ненавистью к родной / американской армии" (если оппонент что-то высказал против той или другой)
"такого-то уличили в подтасовках и шулерстве, а он гнет свое дело дальше" (независимо от того, в самом ли деле так оппонент и делает, или это кому-то только показалось)
 
- что все подобные выражения - и многие другие явления, подробный список которых можно обнаружить в стандартных Правилах - в Уделе нетерпимы; и если кто-то их и допустит сгоряча,  то их достаточно будет купировать, и это останется редкими чрезвычайными явлениями.
 
Наши надежды оправдались в одном и не оправдались в другом. С одной стороны, я с удовлетворением убедился, что  пользователи Удела, независимо от экстремизма их идеологии и степени их ненависти к иной идеологии или ее носителям, вполне способны высказывать свои взгляды БЕЗ всех вышеперечисленных гэгов и их подобий, в спокойном академическом или близком к академическому стилю.  Из этого можно заключить, что все пользователи Удела (как и следовало ожидать) очень хорошо себе этот стиль представляют.
 
 
С другой стороны, будучи целиком и полностью способны к изложению своих взглядов и обозначению своих чувств в означенном стиле, не все пользователи Удела и не всегда ограничивали себя таким образом. Граница между допустимыми эмоционально-экспрессивными выражениями негативного отношения к идеологии оппонента, его высказываниям и элементам ведения им дискуссии  
- и недопустимыми эмоционально-экспрессивными выражениями негативного отношения к оппоненту как личности или его профессиональному уровню или его качествам,  
- а также недопустимыми по лексике и стилистике выражениями негативного отношения к чему угодно -  
 
эта граница нарушается так часто и с такими вредными для дела последствиями, что мы должны резко сузить возможности эмоционально-экспрессивных изъявлений негативного отношения вообще.
 
Отныне в случаях нарушения пользователем академического или близкого к академическому стиля дискуссии (как выяснилось, пользователи хорошо знают, что это такое) модератор имеет право уничтожать целиком соответствующий пост без права пользователя на обязательное рассмотрение его жалоб  по этому поводу*,  а при повторении подобных нарушений - запрещать пользователю дальнейшее участие в дискуссии в соответствующем треде на срок до недели или выносить общие баны сроком до недели, опять же без права пользователя на обязательное рассмотрение его жалоб  по этому поводу*. Меру нарушения академического стиля определяет модератор .
 
*Пользователь, разумеется, сохраняет право принести на такую меру любые жалобы согласно Правилам, но мы не берем на себя обязательств рассматривать такую жалобу.
 
Как уже упоминалось, пользователи Удела независимо от идеологии продемонстрировали, что они полностью представляют себе границы академического и близкого к нему стиля дискуссии, и конкретизировать эти понятия для них так же не нужно, как не нужно было в стандартных Правилах конкретизировать понятие "оскорбительный".  Если бы паче  чаяния кто-либо из пользователей и не имел об этом представлений, они будут скоро выработаны опытом. Собственно, все подобные ограничения, изложенные в стандартных Правилах, и ставили себе целью приблизить стиль дискуссий Удела к академическому; а приведенные выше примеры достаточно ясно показывают, что этот стиль нарушает. Перечислю еще раз в общем виде ряд явлений, которым не может быть места в академических и близких к ним по стилю дискуссиях:
 
1) Там не может быть рассуждений на тему отношения спорщиков друг к другу. (Типа: Вы мне сделали это возражение, потому что Вы меня любите / ненавидите / относитесь ко мне предвзято).  
Там не может быть также обсуждения МОТИВОВ, по которым оппоненты говорят то или другое. Можно: "Вы опять исказили мою позицию, как бывало уже слишком часто". Нельзя: "Вы изложили мою позицию таким-то образом, потому что, как обычно, намерены ее исказить".
 
2) Там не может быть рассуждений о персоне оппонента - о его личных и профессиональных качествах; разбору подвергаются только его аргументы и позиции. Я могу сказать: "все аргументы НН. лежат вне профессии", и даже добавить "как часто бывает у НН" - но я не могу сказать: "НН - непрофессионал", или "этот непрофессиональный аргумент неудивителен для НН, если взять в толк его качества как профессионала". На первый взгляд разницы тут особой может и не быть; однако она есть, и ей будет придаваться принципиальное значение.
 
3) Аргументы, взгляды и позиция оппонента могут там оцениваться сколь угодно резко, но словами литературного ряда. "Чушь" и "фигня", к примеру, при этом не употребительны. Кстати, выражение "чушь" приводится  в правилах как образец выражения, в Уделе нетерпимого; но не всем юзерам и не всегда сей пример шел впрок, да и мы не всегда следили за этим достаточно тщательно.
 
4) В силу явления, отмеченного в п. (2), там не может подвергаться этической (и любой другой) оценке поведение оппонента. То, как именно один оппонент расценивает поведение другого, остается вне дискуссии на семинаре.
 
5) В силу того же явления там немыслимы общие рекомендации и просьбы к поведению оппонентов типа: "я прошу Вас со мной более не заговаривать", или "Сходите сначала откашляйтесь / почитайте букварь, а потом уж говорите на эту тему". Можно: "Необходимо было посмотреть работу Каутского-Вассермана о чешуекрылых, прежде чем высказывать то, что вы сказали о количестве глаз у бабочки"; нельзя - "Изучите сначала Каутского-Вассермана, а потом уж рассуждайте о бабочках".
 
 
***
 
Далее, негативно сказываются на ходе дискуссий "катонизмы" - то есть введение в ходе дискуссий на одну тему ярких выражений и сюжетов, своим характером заведомо провоцирующих острую дискуссию на совершенно другую тему, уже ведущуюся или когда-то имевшую место в других тредах (ср. исходник: "а обсуждая цены на хлеб, я полагаю прежде всего, что Карфаген должен быть разрушен").  ПРИМЕР: если я, обсуждая свойства крыс пасюков в треде о грызунах, напишу: "серая крыса пасюк, подобно алчным неолибералам, разрушившим нашу родину, разоряет хозяйство сельских жителей", - то это типичный катонизм.
 
Катонизмы отныне будут удаляться модераторами как злостный оффтопик  _для данного треда_; при явно (по оценке модератора) сознательных рецидивных катонизмах модератор может удалять соответствующие посты полностью.
 
 
Могултай, при исполнении.

 
 
 
 
 
"Таковы законы подземного мира" (с) Привратник Хозяйки Эрешкигаль
 
 
§1. Форум «Кибрат Эрбиттим (Четыре стороны Света) ака «Удел Могултая» предназначен для  
свободного общения на разные темы (преимущественно гуманитарного и толкинистского спектров) и представления авторских текстов хозяев и посетителей. Список и содержание тредов форума помогут посетителям подробнее сориентироваться в тематике Удела. Темы форума могут группироваться по подразделам, разделяться, а также закрываться (см. §3.4) соправителями Форума по их усмотрению.  
    
 
§2. Удел является совместным проектом, основанным в 2003 г. девятью хозяевами-соправителями (в алфавитном порядке кириллических транскрипций):  
    
Антрекотом,  
Бенедиктом,  
Владимиром,  
Зам.ком.по.мор.де.Эарендила,  
Котом Муцием,  
Мит,  
Могултаем,  
Р2Р,  
Ципор.  
    
Форум управляется Могултаем и действующими соправителями. Ответственность за управление форумом лежит на Могултае.  
 
В настоящее время вопросами управления и работы форума занимаются следующие лица:

никнэйм,  статус
 
Могултай -  администратор, эпоним
Антрекот -  бори-тархан
Бенни (Бенедикт) -   администратор
Владимир  -  администратор-в-резерве  
Зам.ком.по.мор.де.Эарендила -  администратор, бехолдер  
Р2Р -  администратор  
Эмигрант - администратор  
 
Митрилиан (Мит)   -  бехолдер   
Эстера  -  бехолдер
Курт - бехолдер
Антонина - бехолдер
Нава -  бехолдер
Kell - бехолдер
 
 
§3. Форум модерируется своими соправителями при ответственности и соответствующих полномочиях Могултая. Общие правила модерации:  
 
1) «Принцип Дж. Питерса - О.Бендера: почтение к УК».  Не допускаются явные и заведомые нарушения законодательства РФ, в частности, преступные призывы. Также запрещена нецензурная лексика вне художественных произведений. Независимо от мнения посетителя о том, является ли его пост как таковой произведением эпистолярного искусства, положительного решения этого вопроса модераторы не разделят.    
 
Примечание. Во избежание недоразумений указываем, что фразы вроде: "на такие вещи, как последние деяния этнических саамов / филателистов полагается отвечать поголовным истреблением этнических саамов / филателистов; если что и говорит о нашем моральном падении, так это что его до сих пор не произошло" - расцениваются как преступные призывы, так как объявляют преступление - в актуальном времени и по отношению к реально живущим лицам - категорическим моральным долгом.  
В случае сомнения пользователь благоволит руководиться этим прецедентом и его духом.

 
 
2) Принцип «Гайд-парк лимитед».  При сколь угодно резкой принципиальной полемике категорически не допускаются  
 
 
2.1. личные нападки и выпады, явные выражения личного неприятия и неуважения (ср. ниже пункт 2.6); обсуждение  персоны другого пользователя  (его поступков, поведения, способностей, талантов, личных качеств и профессионального уровня); разбору подвергаются только его высказывания, аргументы и позиции. Можно сказать: "аргументы НН. лежат вне профессии" или "стихи НН. бездарны", но нельзя сказать: "НН - непрофессионал", ""НН - бездарный поэт" или "этот непрофессиональный аргумент неудивителен для НН, если взять в толк его качества как профессионала".
 
Пример: фраза "вы иронии не распознаете, пока над ней  красными буквами не напишут "ЭТО ИРОНИЯ" является явным нарушением, поскольку является оценкой способности оппонента распознавать иронию. Вписывающимся в правила  адекватом этой фразы было бы нечто вроде следующего: "А ведь это была ирония; какая жалость, что Вы этого не поняли..."
 
В частности:  
2.1.1 - запрещено обсуждать личное отношение оппонента к тебе и твое - к оппоненту, как и личные отношения между пользователями Удела.  
Пример: запрещаются обороты типа: "Вы часто демонстрировали неприязнь / необъективное отношение ко мне".  
 
2.1.2 - особо тяжким нарушением считается "чтение в сердце" пользователя Икс, то есть обсуждение не оглашенных самим Иксом МОТИВОВ, ПРИЧИН и НАМЕРЕНИЙ, по которым, по мнению данного пользователя, Икс выступает так, как выступает. Пример:  допустимо писать: "Вы опять исказили мою позицию, как бывало уже слишком часто", но нельзя писать: "Вы изложили мою позицию таким-то образом, потому что, как обычно, намерены ее исказить" или "потому что Вы лжец по призванию" .
 
 
 
2.2. запрещены нецензурные и бранные выражения в адрес других посетителей и их убеждений.  
 
Иными словами, 2.2.1:
-посетители должны составлять свои посты так, как если бы они считали любого своего оппонента, независимо от степени и качества их антагонизма, лично порядочным и заслуживающим личного уважения человеком, выбравшим сколь угодно неприемлемую позицию по мотивам, не лишающим его права на такое уважение, в порядке добросовестной по своим корням ошибки. Если кто-либо их посетителей полагает, что определенная идеология или позиция сама по себе исключает такое отношение, названным посетителям остается этого своего мнения не выражать. Отрицание, враждебность и презрение любой силы могут быть направлены исключительно на взгляды и позицию оппонента, но отнюдь не на его личность и способность к соображению. В случае, если бы посетитель желал высказать нечто вроде: «А вы, подлые расисты / фашисты / атеисты / католики / филателисты – бяки и буки!», то единственно приемлемой реализацией этого желания будет формулировка: «Ваши взгляды я не могу не считать истинно чудовищными, а их публичную пропаганду – преступной», с приведением соответствующих доводов.  
 
 
Пример: выданная в адрес расиста фраза "за отсутствием интеллектуальной и нравственной полноценности Вам (=оппоненту*) остается  
держаться только за расовую" рассматривается как тяжкое нарушение.  
 
*Аналогичные фразы, выданные в адрес не лично оппонента, а "вас" (с маленькой буквы) как расистов в целом на круг, настоящим пунктом  не преследуются. Они могут преследоваться по силе пункта 2.4 о бездоказательных огульных заявлениях, если модераторы усмотрят в них соответствующую меру бездоказательности и огульности.  
 
Двусмысленностей, связанных с употреблением местоимения "вы" в значении "Вы/вы" (персона, к которой обращаются) или "вы" (группа, к которой эта персона принадлежит, рассматриваемая как целое, но без распространения качеств, приписываемых ей как целому на круг, на каждого  
ее представителя), следует избегать.

 
Посетители должны действовать в рамках того представления, что  пользователи имеют право придерживаться любых убеждений и высказывать их на форуме постольку, поскольку их высказывания не содержат преступных призывов применительно к актуальной эпохе.  
 

 
2.2.2. При критике же аргументов, взглядов и позиций оппонента отзываться о них можно сколь угодно резко, но словами, не принадлежащими к бранно-просторечным. Выражения "бред сивой кобылы" или "фигня", к примеру, при этом не употребительны.  
 
2.3. При обсуждении позиций пользователей запрещено постулирование за другого пользователя его предполагаемой позиции, если он сам этой позиции не огласил. Вопросы же и предположения по этому поводу разрешены (в отличие от утверждений). Иными словами, фраза: "Вы сказали, что 2+2=4. Значит, вы стоите за то, чтобы есть без ножа и вилки маленьких детей!" - запрещена, зато фразы: "Вы сказали, что 2+2=4. МНЕ КАЖЕТСЯ, что, стало быть, вы стоите за то, чтобы есть без ножа и вилки маленьких детей!" и "Вы сказали, что 2+2=4. Уж не стоите ли Вы за то, чтобы есть без ножа и вилки маленьких детей!?" - дозволены.
 

 
2.4. запрещены бездоказательные огульные заявления в стиле: «у всех пианистов плохо с мышлением», «все педагоги агрессивны и высокомерны», «такие, как вы и ваши единоверцы, непременно совершат такое-то и такое-то зло»  и так далее.  Мера бездоказательности и огульности заявления определяется модераторами с учетом мнения пользователей.
 
Примечание. Для предотвращения недоразумений подчеркиваем, что такие фразы, как "Я полагаю вероятным в очень высокой степени, что подавляющее большинство саамов / филатеистов - или уже состоявшиеся, или будущие преступники, или готовые на преступление люди" рассматриваются как бездоказательное огульное заявление, - в частности, потому, что  у авторов таких заявлений заведомо нет минимально репрезентативного доказательного или справочного материала в пользу подобных заявлений.
В случае сомнения пользователь благоволит руководиться этим прецедентом и его духом.
 
 

2.5. Недопустимым является демонстративный (не мотивированный содержанием  высказываний оппонента или своих собственных) отказ от приведения доказательств и доводов в пользу своего тезиса, если кто-либо требует таковые.  Явное молчаливое игнорирование таких требований рассматривается как особо тяжелый случай демонстративного отказа.  
 
2.6 Нарушением считаются рекомендации оппонентам, вылержанные в повелительном наклонении ("Выйдите и войдите как положено!", "Не трогай моих чертежей!"). Рекомендации оппонентам следует выдерживать в наклонении сослагательном ("Следовало бы сначала узнать таблицу умножения, а потом уж высказываться на эту тему"). Исключением являются некоторые идиомы ("Учите матчасть", номинально являющаяся императивом). Следует иметь в виду, что личные нападки, "оформленные" как рекомендации другому пользователю ("учи албанский", "в Бобруйск, животное" и другие, менее знаменитые образцы) рассматриваются как нарушения по пункту о личных нападках, см. выше, 2.1.

 
3) Принцип «Чужой земли не надо нам ни пяди». Форум категорически не предоставляет свою территорию для ведения сетевых войн против частных лиц или иных форумов. При возбуждении тем, граничащих с таковыми войнами, такие темы могут быть закрыты или ограничены к обсуждению соответствующими модераториями.  
 
4) Принцип «Нельзя объять необъятного». Темы наподобие «Духи Ореаль – мы этого достойны!» будут немедленно истреблены как злостные и нетерпимые оффтопики, темы наподобие: «Перспективы программирования на языке фортран» – как оффтопики доброкачественые, но оттого не более терпимые. Оффтопичность и степень нетерпимости оной определяются модераторами. В исключительных случаях темы могут закрываться и по иным причинам.  
 
5) Принцип «Не можешь – научим, не хочешь – заставим». Явное неподчинение распоряжениям модераторов карается соответствующими репрессиями (см. §4).
 
6) Принцип: «Неважно быть Эрнестом, или О виртуалах». Реальность или виртуальность постояльцев сама по себе управляющих форумом не касается, но различного рода этически некорректные ситуации с участием виртуалов (создание эффекта толпы и т.п.) будут рассматриваться как нарушение и в качестве одного из методов восстановления порядка может применяться раскрытие авторства виртуала. Кроме того, замечания и взыскания управляющих, вынесенные виртуалу, тем самым выносятся и его кукловоду, так что содержащиеся в них требования автоматически распространяются на послания самого кукловода и всех иных его виртуалов на данном форуме. В принципе, рекомендуется не говорить от лица виртуала того, что не готов высказать от своего имени.
 
 
§4. Репрессивная практика.      
      
1) Как правило,  при столкновении с нарушением, за исключением ситуаций, оговоренных в пункте (3), модераторы не прибегают к банам, но пользуются правом купирования и правки соответствующих фрагментов сообщений. Все содержание этих фрагментов, не являющееся нарушением, при этом сохраняется. Факт модераторской правки обозначается квадратными скобками.      
Так, фраза «Такой чуши, как от тебя, Вася, в жизни не слыхал!» будет отмодерирована как [с моей точки зрения, Василий, Ваши аргументы совершенно бессодержательны / неосновательны / абсурдны» / желательны доказательства.]      
Фраза же «Ну, ты, Вася, и дурень!» будет заменена на квадратные скобки с указанием причин купирования, так как не несет никакого содержания, кроме личного выпада, выражения личного неуважения и личного неприятия.        
      
Однако, если нарушения приобрели у данного пользователя систематический характер, модераторы могут (в качестве одной из мер) принять решение об удалении целиком сообщений, содержащих нарушения, или полном выведении данного пользователя на некоторое время из обсуждения темы, в котором он допустил соответствующие нарушения.  О том, что пользователю грозят подобные меры, модераторы предупреждают его заранее (за исключением экстренных случаев, как-то – нарушений УК, спама, рекламы, сообщений, изобилующих беспричинной бранью, других особо тяжких нарушений).      
    
2) Особые модератории могут ограничивать обсуждение темы, перенаправлять его тем или иным образом, вовсе закрывать тему либо отдельные ее подтемы.      
      
3) В более существенных и чрезвычайных случаях применяются баны. Одной их причин подобных репрессий будет явное, заведомое и систематическое повторение пользователем тона, бранных выражений и тематики, уже подвергнутых мягкой модерации (купированию реплик и направляющим модераториям). Степень явности, заведомости и систематичности такого повторения определяют модераторы.  Также баном могут наказываться следующие виды нарушения:    
    
  • неспровоцированные бранные, явно оскорбительные выражения в адрес пользователя;    
        
  • нарушение уже заведомо известного пользователю модератория;    
        
  • демонстративный отказ подчиняться модераторию, самовольное восстановление купированного текста в прежнем виде после модераторской правки, а также оскорбления в адрес модератора и отказ признавать распоряжения данного модератора, высказанные на территории Удела.    
        
    Срок бана определяется администраторами в зависимости от характера нарушения.  В случае повторных нарушений того же типа за короткий период активности, срок бана может возрасти.  В качестве крайней меры может приниматься бессрочный бан.  Пользователь, находящийся  в бессрочном бане и желающий возвратиться на форум, может подать апелляцию через год и один день после вынесения бана.  
     
    4) Если пользователь покинул Удел по собственной воле, публично выдвигая (на форуме или вне него) существенные претензии к форуму (или кому-либо из его модераторов) и осуждение действий форума (или кого-либо из его модераторов) как основание своего ухода, а потом решил вернуться на форум, то вопрос его новой регистрации решают модераторы по своему усмотрению. Автоматического характера эта новая регистрация не носит.  
     
    5) Меры модераторов по управлению форумом на форуме подлежат безоговорочному выполнению, не оспариваются и не обсуждаются. Аналогичным образом запрещено обсуждать общую политику администрации. Все вопросы, замечания, предложения по действиям управляющих при исполнении предпочтительно задавать им в официальных жалобах, направленных по любым каналам, или в собственно приватных письмах, направленных по любым каналам (содержание официальных жалоб регламентируется ниже, в параграфе 6); либо, если пользователь считает их публичное выдвижение делом принципа, то на ином сетевом ресурсе, отправив администрации ссылку на таковое обсуждение приватом либо почтой.
     
    Модераторы не гарантируют ответов на иных ресурсах, но исходят из того, что такие ответы при прочих равных могут явиться желательными.
     
    Выяснение таких вопросов на самом форуме строго  запрещается и будет караться. Следует подчеркнуть, что на любых сетевых ресурсах за пределами "Удела" модераторы отвечают строго как частные лица (и могут оттого разноречить друг с другом); с официальной единой линией "Удела" посетители благоволят ознакомиться по единственному источнику сведений о ней - модераториям и иным административным актам "Удела".  
     
    Кроме того, посетители могут направлять вопросы, жалобы и предложения администрации по адресу Minas_Morgul@wirade.ru, а также приватом любому из соправителей по своему выбору. См. подробнее §6.
     
    §5. Желаем, чтобы все!
     
     
    §6. Дополнение. Регламент официальных жалоб модераторам. Официальные жалобы, в тексте которых содержатся: а) нарушения настоящих Правил - то есть чтение в сердцах, личные нападки, обсуждение чьего-то отношения к кому-то и пр.; б) рекомендации или указания в адрес администрации по кадровым вопросам (в том числе по вопросам состава самой администрации) - рассматриваться не будут. Само по себе обращение в адрес модераторов с официальной жалобой, содержащей элементы а) или б), может рассматриваться при рецидивах как тяжкое нарушение. Напоминаю,  что суть жалобы должна состоять в изложении конкретного нарушения (или конкретных нарушений) со стороны модератора или пользователя,  имевшего(-их) место на форуме по мнению того, кто с этой жалобой обращается, а также, при желании, в обосновании жалующимся того тезиса, что это были именно нарушения, и полемике по этому поводу, не нарушающей, однако, вышеуказанных ограничений.  
    Настоящее дополнение не относится к жалобам в собственно приватных письмах, однако такие жалобы модераторы могут принимать или не принимать к административному рассмотрению по своему произволу. Официальные жалобы принимаются к административному рассмотрению во всех случаях, кроме оговоренных выше, а также случаев, когда модераторы квалифицируют их как обструкционистский флуд [попытку затруднить работу администрации количеством необснованных, по мнению администрации, жалоб ]  
    .
  • « Изменён в : 03/27/08 в 20:08:07 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован
    Zamkompomorde
    Administrator
    *****


    Я люблю этот Форум!

       
    Просмотреть Профиль » email

    Сообщений: 2640
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #1 В: 09/29/06 в 01:49:08 »
    Цитировать » Править

    Любое обсуждение модерации администраторов Удела на территории Удела запрещено.
    В правилах оговорено,как и куда можно направлять жалобы,вопросы и предложения по
    поводу модерации в Уделе.Настоятельно рекомендуется не засорять данную тему и раздел вообще оффтопиками и нарушениями.-Замком,при исполнении.
    Зарегистрирован
    Mogultaj
    Administrator
    *****


    Einer muss der Bluthund werden...

       
    Просмотреть Профиль »

    Сообщений: 4173
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #2 В: 05/11/07 в 14:23:14 »
    Цитировать » Править

    Внимание! Пользуясь своими правами эпонима, я временно ввожу новый пост в Уделе - пост "бори-таркана" Удела. Пост этот является не-модераторским и не-администаторским. Его будущий носитель наделяется широкими полномочиями моего заместителя и помощника; аналогии - хурритский синагила, хазарский хаган-бегSmiley и хеттский тухкантис, не говоря о собственно бори-таркане. Персональное замещение этой должности будет сообщено дополнительно. - Могултай, при исполнении.
     
    Зарегистрирован

    Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
    Mogultaj
    Administrator
    *****


    Einer muss der Bluthund werden...

       
    Просмотреть Профиль »

    Сообщений: 4173
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #3 В: 05/11/07 в 14:55:26 »
    Цитировать » Править

    Внимание 2. Адденда к правилам.  Пользователь, замеченный в сознательной попытке вести фактическую сетевую войну против форума (в частности, разрушить его работу в степени, принципиально для него значимой), может быть подвергнут различным санкциям вплоть до вечного  бана. Судить обо всем означенном предоставляется администрации. Подчеркну,  что речь _не_ идет о каких бы то ни было выступлениях на самом форуме: они по-прежнему регулируются основным корпусом правил;  настоящее добавление касается действий вроде хакерских атак и т.п.
    « Изменён в : 05/11/07 в 14:55:55 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован

    Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
    Mogultaj
    Administrator
    *****


    Einer muss der Bluthund werden...

       
    Просмотреть Профиль »

    Сообщений: 4173
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #4 В: 05/11/07 в 19:56:13 »
    Цитировать » Править

    Информационное сообщение для пользователей. Изменения в распределении обязанностей по управлению Уделом за последний год :  
     
     
    1.  Митрилиан перевела себя из действующих  модераторов в бехолдеры Удела.  
    2. Владимир перевел себя из действующих модераторов в администраторы-в-резерве.  
    3. Ципор выбыла из состава модераторов.  
    4. Кот Муций выбыл из состава модераторов.  
    5. Эмигрант вошел в состав действующих модераторов.  
    6. Антрекот с 13.00 12.05.2007,  в соответствии со своими личными обязательствами, ныне активированными их держателем (который не является ни модератором-в-резерве, ни действующим модератором, ни бехолдером Удела), снимает с себя полномочия действующего модератора Удела и временно остается в резерве администрации Удела с присвоением статуса Wraith-in-mothballs.  
    7. Нава  вступила в должность бехолдера Удела.  
    8. Антонина вступила в должность бехолдера Удела.  
    9. Kell вступил в должность бехолдера Удела.  
    10. serger вступил в должность бехолдера Удела.  
     
    « Изменён в : 01/28/08 в 06:58:09 пользователем: R2R » Зарегистрирован

    Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
    Mogultaj
    Administrator
    *****


    Einer muss der Bluthund werden...

       
    Просмотреть Профиль »

    Сообщений: 4173
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #5 В: 05/12/07 в 22:00:57 »
    Цитировать » Править

    Воспроизвожу содержание информативного  сообщения пользователя Ципор/Цидас: держателем означенных в предыдущем посте обязательств Антрекота, активировавшим ныне эти обязательства, является, по его заявлению, именно он (Цидас/Ципор).
     
    P.S. Уточнение, во избежание непонимания, по просьбе Цидаса: постинг Цидаса, информация из которого приводится здесь, был снят вскоре после его публикации самим Цидасом, потому что ему показалось из переписки с Антрекотом, что Антрекот может не хотеть его запощения, а уточнить уже было нельзя по позднему времени.
    « Изменён в : 05/13/07 в 17:42:50 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован

    Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
    Mogultaj
    Administrator
    *****


    Einer muss der Bluthund werden...

       
    Просмотреть Профиль »

    Сообщений: 4173
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #6 В: 05/13/07 в 13:26:09 »
    Цитировать » Править

    (тред почищен  сообразно правилам о необсуждении пользователями личностей друг друга и  согласно наставлению Wraith-in-mothballs. - Могултай, при исполнении)
    « Изменён в : 05/13/07 в 14:40:11 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован

    Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
    Zamkompomorde
    Administrator
    *****


    Я люблю этот Форум!

       
    Просмотреть Профиль » email

    Сообщений: 2640
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #7 В: 06/17/07 в 16:47:02 »
    Цитировать » Править

    В правилах указано,_куда_ и _как_ можно направлять жалобы,вопросы и предложения касательно удельской модерации.Еще раз:в Уделе модерация удельских администраторов _не обсуждается_.Право направить жалобу есть у любого пользователя,вне зависимости от степени обоснованности этой жалобы.
     
    Для ясности:модерацией удельского привата администрация как правило не занимается.Впрочем , случаи чрезвычайные могут вызвать ответ
    ные модератроские санкции весьма жесткого характера.Относится ли случай того или иного жалобщика к данной категории-объяснять должен
    сам жалобщик, в _установленном порядке_.
     
    Как уже было сказано в моем предыдущем модератории в данной теме выше:
     
    Любое обсуждение модерации администраторов Удела на территории Удела запрещено.  
    В правилах оговорено,как и куда можно направлять жалобы,вопросы и предложения по  
    поводу модерации в Уделе.Настоятельно рекомендуется не засорять данную тему и раздел вообще оффтопиками и нарушениями.-Замком,при исполнении.

     
    Зарегистрирован
    Vladimir
    Administrator
    *****




       
    Просмотреть Профиль » email

    Сообщений: 3880
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #8 В: 08/01/07 в 20:00:20 »
    Цитировать » Править

    Несколько дней назад пользователь Кагеро (Olga) опубликовала на территории Удела чужой приват, без всякого на то разрешения отправителя. Это второй случай такой публикации привата в Уделе за все время его существования, и администрация считает необходимым пресечь эту тенденцию в зародыше.    
       
    Администрация предупреждает всех пользователей, что в общем случае такой поступок полностью подпадает под пункт правил §4.3  о черезвычайных нарушениях и караeтся баном вплоть до вечного даже за разовое нарушение. Однако поскольку администрация не сумела своевременно пресечь первое нарушение этого свойства, надлежащая реакция на эти инциденты находится на стадии обсуждения.  
       
    Все инциденты такого рода с сего числа будут рассматриваться только и исключительно в соответствии с пунктом о чрезвычайных нарушениях и данным предупреждением о недопущении.    
       
    Обращаем внимание, что отныне и далее администрация официально декларирует правило что в случае существования временного разрыва между нарушениями и их регистрацией, срок действия любой меры, принятой по нарушениям, будет отсчитываться с момента объявления решения, а не с момента нарушения.
     
    Администрация приносит свои извинения за бардак на палубе.
    Зарегистрирован

    Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
    Mogultaj
    Administrator
    *****


    Einer muss der Bluthund werden...

       
    Просмотреть Профиль »

    Сообщений: 4173
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #9 В: 10/15/07 в 18:11:41 »
    Цитировать » Править

    Уведомление: пост бори-таркана Удела (см. выше по треду заявление от 11.05.07) замещается отныне и впредь Антрекотом. - Могултай, при исполнении.
    Зарегистрирован

    Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
    Olga
    Живет здесь
    *****


    I think therefore I am. I think.

       
    Просмотреть Профиль »

    Сообщений: 4255
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #10 В: 10/16/07 в 10:13:29 »
    Цитировать » Править

    А кто такой Боря-таракан?
    Зарегистрирован

    Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
    Vladimir
    Administrator
    *****




       
    Просмотреть Профиль » email

    Сообщений: 3880
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #11 В: 10/16/07 в 12:00:29 »
    Цитировать » Править

    on 10/16/07 в 10:13:29, Olga wrote:
    А кто такой Боря-таракан?

     
     
    "см. выше по треду заявление от 11.05.07" ((с) Могултай)
    Зарегистрирован

    Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
    Antrekot
    Bori-tarkhan
    Живет здесь
    *****


    CНС с большой дороги

       
    Просмотреть Профиль »

    Сообщений: 16201
    Re: Читайте и не говорите, что вы не читали...
    « Ответить #12 В: 01/29/08 в 20:33:25 »
    Цитировать » Править

    Адденда к правилам:  Пользователь имеет право просить администрацию осведомить прочих пользователей о том, что он/она предпочли бы, чтобы к нему/ней обращались и о нем/ней отзывались, используя то имя, под которым пользователь зарегистрирован/а на форуме, и обращение на "Вы".  Прочие пользователи, по оглашении, обязаны следовать этому предпочтению.
     
    С уважением,
    Антрекот при исполнении
    Зарегистрирован

    Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
    Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

    « Предыдущая тема | Следующая тема »

    Удел Могултая
    YaBB © 2000-2001,
    Xnull. All Rights Reserved.