Àâòîð |
Òåìà: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ) (Ïðî÷èòàíî 13094 ðàç) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ãèëüðàñ
Æèâåò çäåñü
    
ìèôè÷åñêîå ñóùåñòâî
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW » email
Ñîîáùåíèé: 972
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #45 Â: 05/04/06 â 02:57:06 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 05/04/06 â 02:53:54, Olga wrote: ÇÀ×ÅÌ? Êîìó ýòî áóäåò èíòåðåñíî? À åñëè îí ïà÷å ÷àÿíèÿ ñäîõíåò ðàíüøå, ÷åì äîáåðåòñÿ äî ñóòè âîïðîñà? |
| Òàê îí ñàì ñåáå ðàññêàçûâàåò. Äåëàòü -òî åìó âñå ðàâíî áîëüøå íå÷åãî À ñäîõíóòü îí âñå ðàâíî â ëþáîé ìîìåíò ìîæåò, ýòî äåëî òàêîå
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ñàìóðàé íàñòóïàåò è îòñòóïàåò, ñìîòðÿ ïî îáñòîÿòåëüñòâàì.
(Òàéðà ìîíîãàòàðè)
|
|
|
R2R
Administrator
    
STMS
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 5667
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #46 Â: 05/04/06 â 03:35:06 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 05/04/06 â 02:25:43, Olga wrote: Ìåíÿ èçóìëÿåò äðóãîå: çà÷åì â èçëîæåííîé ñèòóàöèè ãåðîé òàê äîëãî æóåò äåòñêèå âîñïîìèíàíèÿ? |
| Åñëè ïîäâîäèòü òåîðåòè÷åñêóþ áàçó , ÿ ñêàçàëà áû, ÷òî åìó â ýòîé êàïñóëå íå÷åì çàíÿòüñÿ. Àäðåíàëèí óæå ñõëûíóë, èíà÷å áû ïîðÿäîê îáðàòíûé áûë - ñíà÷àëà ïðî âñòðå÷ó ñ Âåéäåðîì, ïîòîì ïðî õðàì, ïîòîì, âîçìîæíî, ïðî äåòñòâî. À ýòî áîëüøå ïîõîæå íà ïîïûòêó îñòàâèòü êàêóþ-òî ïàìÿòü î ñåáå, îí æå â æèçíè ïî÷òè íè÷åãî íå óñïåë ñäåëàòü - è åãî, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ó÷èëè ñîñòàâëÿòü ïîñëå ìèññèè îò÷¸òû. Ýòî è ïîëåçíàÿ äëÿ îñìûñëåíèÿ ðåôëåêñèÿ, è ïîëåçíîå äëÿ îêðóæàþùèõ îòðàæåíèå ñîáûòèé. Âîçìîæíî, òàêàÿ äèêòîâêà äëÿ íåãî - ïðèâû÷íûé ðèòóàë. Òîëüêî âìåñòî çàäàíèÿ - åãî æèçíü êàê òàêîâàÿ. Quote: On the other hand, ôàíôèêåðàì ïðèëåòàåò åùå è çà íåñîîòâåòñòâèå êàíîíó. |
| À ýòî äîïîëíèòåëüíûé challenge - íàïèñàòü òàê, ÷òîáû êàíîíó ñîîòâåòñòâîâàëî. Ýòî ÷àñòü ïðàâèë èãðû, êîòîðàÿ ôèêðàéòåðó çà÷àñòóþ è èíòåðåñíà. Òàê æå, êàê âñÿ÷åñêèå ÷åëëåíäæè â ôýíäîìñêîì ñìûñëå ñëîâà - êîãäà íàäî íàïèñàòü ðàññêàç, âûïîëíèâ íåêîòîðûå óñëîâèÿ. Quote: À ýòî çàâèñèò îò. Èëè ïðîáëåìàòèêà ðàññêàçà ôýíñêàÿ - èëè îáùå÷åëîâå÷åñêàÿ. Åñëè âòîðîå - òî ñòîðîííèå ëþäè íå ïåðåíèìàþòñÿ âîïðîñîì, ôàíôèê ýòî èëè íåò. |
| Âîò òóò áóäó ñïîðèòü. Äà, áûâàþò ôàíôèêè, êîòîðûå ìîæíî ÷èòàòü áåç çíàêîìñòâà ñ èñõîäíûì òåêñòîì. Íî âîò, ñêàæåì, íàáðåëà ÿ íà ñàéò ñ ôàíôèêøåíîì ïî "Áåëîìó êðåñòó". ß "íóòðîì ÷óâñòâóþ", ÷òî ïðîáëåìàòèêà òàì íå òîëüêî ôýíñêàÿ. Íó òàì, î ëþáâè, î ñìåðòè, î ïðåäàòåëüñòâå - ýòî æ îáùå÷åëîâå÷åñêîå, ïðàâèëüíî? È íàèñàíî õîðîøî, ÿ ýòî ÷óâñòâóþ. Íî àâòîðû ìíå ýòó ïðîáëåìàòèêó ïîêàçûâàþò ÷åðåç ïðèçìó ôýíäîìñêèõ ðåàëèé. È åñëè ÿ ñ òåìè ðåàëèÿìè íå çíàêîìà, òî ñîîáùåíèÿ òîëêîì íå ïîéìó. Ó ìåíÿ çàöåïêè íå ñðàáàòûâàþò òàì, ãäå ñðàáîòàëè áû ó ÷åëîâåêà, çíàêîìîãî ñ òåêñòîì. Íî ôèêðàéòåð è íå ìîæåò â êàæäîì ðàññêàçå îáúÿñíÿòü, êòî òóò êòî è ÷òî ýòî îíè âñå òóò äåëàþò. Áîëüøèå âåùè åù¸ òåðïÿò òàêèå ðàçúÿñíåíèÿ, à ìàëåíüêèå - óâû. Ñîðàòíèêè ïî ôýíäîìó ïîáüþò, åñëè â êàæäîì ôèêå ñíà÷àëà ðàññêàçûâàòü ïðåäûñòîðèþ. Íàñ âáðàñûâàþò â òåêñò - ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî íàì óæå èçâåñòíà íåêîòîðàÿ äèñïîçèöèÿ, è äàëåå àâòîð ãîâîðèò ñ íàìè, èñïîëüçóÿ â êà÷åñòâå çíàêîâ ðåàëèè êàíîíà. Áûâàåò, îíè ïðåâðàùàþòñÿ â øòàìïû - íî è øòàìïû òîëüêî âíóòðè "ôýíäîìíîãî" ïðîñòðàíñòâà. Åñëè Âàñÿ Ïóïêèí (èëè Ôðîäî Áýããèíñ) ïðîñíóëñÿ îò òîãî, ÷òî ó íåãî áîëåë øðàì íà ëáó, ìû ñàäèìñÿ ïîóäîáíåå è æä¸ì, ïîêà àâòîð íàì ðàññêàæåò ÷òî-íèáóäü ïðî ýòîò øðàì. Åñëè Ãàððè Ïîòòåð ïðîñíóëñÿ îò òîãî æå ñàìîãî, òî ìû ïîëó÷àåì ñðàçó áîëüøóþ ïà÷êó çàêàäðîâîé èíôû, âáðîøåííóþ íàì àâòîðîì, è äàëüøå óæå íå íàäî îáúÿñíÿòü, ÷òî øðàì ýòîò îí ïîëó÷èë, îòðàçèâ ëáîì àâàäó â ãîäîâàëîì âîçðàñòå, ÷òî áîëèò ýòîò øðàì ïðè ìûñëåííîì êîíòàêòå ñ Âîëüäåìîðòîì, íå íàäî ðàññêàçûâàòü êòî òàêîé Âîëüäåìîðò è ÷òî òàêîå Àâàäà. ×èòàòåëü ìîæåò ñêàçàòü "Î íåò! Åù¸ îäèí!", íî îí â ëþáîì ñëó÷àå óæå ïîëó÷èë ñîâåðøåííî îïðåäåë¸ííóþ äèñïîçèöèþ. À â òåêñòå ïðî Âàñþ - åù¸ íåò. Òàì åãî øðàì íà ëáó íàì íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Åñëè â ôàíôèêå òàêèõ äåòàëåé ìàëî - åãî ìîæíî ÷èòàòü áåç çíàêîìñòâà ñ îðèãèíàëîì. Åñëè ìíîãî - ÷èòàòü ìîæíî, íî áóäåò íåèíòåðåñíî, èëè ÷èòàòåëü òîëêîì àâòîðñêèé ìåññåäæ íå ïîëó÷èò. Íî è êîãäà èõ ìíîãî - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïðîáëåìàòèêà ôýíñêàÿ. Îíà ìîæåò áûòü îáùå÷åëîâå÷åñêàÿ; à èçîáðàçèòåëüíûå ñðåäñòâà - ôýíñêèå. Íó èëè ÿ ñëîâî "ïðîáëåìàòèêà" êàê-òî íå òàê ïîíèìàþ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
|
|
|
Olga
Æèâåò çäåñü
    
I think therefore I am. I think.
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 4255
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #47 Â: 05/04/06 â 08:43:14 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:Åñëè ïîäâîäèòü òåîðåòè÷åñêóþ áàçó , ÿ ñêàçàëà áû, ÷òî åìó â ýòîé êàïñóëå íå÷åì çàíÿòüñÿ. |
| À êàê ýòî ñïàñåò ÷èòàòåë îò ñêóêè? Ðàññêàç æå ñîâåðøåííî ïðåñíûé. Âñå ðàâíî ÷òî ñâå÷êó æåâàòü. Quote:Íî âîò, ñêàæåì, íàáðåëà ÿ íà ñàéò ñ ôàíôèêøåíîì ïî "Áåëîìó êðåñòó". ß "íóòðîì ÷óâñòâóþ", ÷òî ïðîáëåìàòèêà òàì íå òîëüêî ôýíñêàÿ. Íó òàì, î ëþáâè, î ñìåðòè, î ïðåäàòåëüñòâå - ýòî æ îáùå÷åëîâå÷åñêîå, ïðàâèëüíî? È íàèñàíî õîðîøî, ÿ ýòî ÷óâñòâóþ. |
| Âîò íè ðàçó íå âèäåëà õîðîøèõ ôèêîâ ïî ÁÊ. Ïîòîìó ÷òî ñàì èñõîäíèê - èçðÿäíî èäèîòñêàÿ øòóêà. ß âñå æäó, êîãäà íàéäåòñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé îáúÿñíèò Êîÿñó Òàêåõèòî, ÷òî òîò - íèêàêîé ñöåíàðèñò. Quote:Åñëè Ãàððè Ïîòòåð ïðîñíóëñÿ îò òîãî æå ñàìîãî, òî ìû ïîëó÷àåì ñðàçó áîëüøóþ ïà÷êó çàêàäðîâîé èíôû, âáðîøåííóþ íàì àâòîðîì, è äàëüøå óæå íå íàäî îáúÿñíÿòü, ÷òî øðàì ýòîò îí ïîëó÷èë, îòðàçèâ ëáîì àâàäó â ãîäîâàëîì âîçðàñòå, ÷òî áîëèò ýòîò øðàì ïðè ìûñëåííîì êîíòàêòå ñ Âîëüäåìîðòîì, íå íàäî ðàññêàçûâàòü êòî òàêîé Âîëüäåìîðò è ÷òî òàêîå Àâàäà. |
| Òåì íå ìåíåå Ðîóëèíã ýòî àêêóðàòíî äåëàåò â êàæäîì ðîìàíå.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Êòî áðîñèë âàëåíîê íà ïóëüò? ×åðò ñ íåé, ñ Êàíàäîé - íî êîãäà ó íàñ äèñöèïëèíà áóäåò!?
|
|
|
R2R
Administrator
    
STMS
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 5667
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #48 Â: 05/04/06 â 09:35:54 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 05/04/06 â 08:43:14, Olga wrote: À êàê ýòî ñïàñåò ÷èòàòåë îò ñêóêè? Ðàññêàç æå ñîâåðøåííî ïðåñíûé. Âñå ðàâíî ÷òî ñâå÷êó æåâàòü. |
| À, òî åñòü, "çà÷åì" íå âíóòðèìèðîâîå, à ñ òî÷êè çðåíèÿ àâòîðñêîãî çàìûñëà? Òîãäà íå çíàþ. Áóäü îí ìîé, ÿ áû èëè ñîêðàòèëà ýêñïîçèöèþ (ïðàâäà, ÿ òîëüêî â ýòîì òðåäå óçíàëà, ÷òî îíî òàê íàçûâàåòñÿ , íî ñîêðàòèëà áû âñ¸ ðàâíî), èëè, íàîáîðîò, âîòêíóëà òóäà ÷òî-íèáóäü äëÿ áîëüøåé íàïðÿæ¸ííîñòè è óâëåêàòåëüíîñòè. Íó èëè ïåðåñòðàèâàòü âåñü ðàññêàç, ââîäèòü îáðàìëÿþùèå ýëåìåíòû, ÷òîáû ñòåðåîñêîïè÷íîñòè äîáèòüñÿ. Íî ÿ åìó íå àâòîð, è ìû ñ Ãèëüðàñ íàñòîëüêî ðàçíûå, ÷òî ìîè èäåè "êàê ñäåëàòü ëó÷øå" åé âðÿä ëè ïðèãîäÿòñÿ, ýòî ìû óæå óñòàíîâèëè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðàññêàç ÷èòàåòñÿ ëåãêî. Âîò òàì, ãäå ñ áåëîïåííûì ñîëäàòñêèì "óðà", ÿ îäíó ôðàçó ïðî÷èòàëà è óñòàëà, áóäòî ìåøêè âîðî÷àëà. À òóò - íåò. Quote: Âîò íè ðàçó íå âèäåëà õîðîøèõ ôèêîâ ïî ÁÊ. Ïîòîìó ÷òî ñàì èñõîäíèê - èçðÿäíî èäèîòñêàÿ øòóêà. ß âñå æäó, êîãäà íàéäåòñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé îáúÿñíèò Êîÿñó Òàêåõèòî, ÷òî òîò - íèêàêîé ñöåíàðèñò. |
| Òî åñòü, ïî èäèîòñêîìó èñõîäíèêó íåëüçÿ íàïèñàòü õîðîøèé ôèê? Èëè ìîæíî? Èç îáùèõ ñîîáðàæåíèé ÿñíî, ÷òî ôèãíÿ íà âõîäå äîëæíà ïîðîæäàòü áîëüøå ôèãíè íà âûõîäå. Íî ïî çàêîíó áîëüøèõ ÷èñåë â êàæäîì äîñòàòî÷íî áîëüøîì ôýíäîìå äîëæåí íàéòèñü ñâîé áðèëüÿíò, êîòîðûé èç ìàòåðèàëà èñõîäíèêà ñäåëàåò êîíôåòêó. ("Ìîè" äâà ôýíäîìà - Ç è ÃÏ, â Ç êàê êàíîíå õâàòàåò âñÿêîãî, â ôàíôèêøåíå òîæå; ÃÏ êàê êàíîí, ïî-ìîåìó, âåñüìà õîðîø; â ôàíôèêøåíå, îïÿòü æå, õâàòàåò âñÿêîãî.) À ïî ÁÊ íå áûâàåò òàêîãî ÿâëåíèÿ êàê AU? Ãäå ñþæåò ìîæíî ñàìîìó íàâåðòåòü êàêîé íðàâèòñÿ, ïîòîìó ÷òî àëüòåðíàòèâêà? Åñëè ñöåíàðèé ìåøàåò, ýòî äîëæíî ïîìî÷ü. Quote: Òåì íå ìåíåå Ðîóëèíã ýòî àêêóðàòíî äåëàåò â êàæäîì ðîìàíå. |
| Ó Ðîóëèíã _ðîìàí_. Ó íå¸ åñòü ïðîñòîð, ãäå ââîäíóþ äàâàòü. Òàê àâòîðû áîëüøèõ ôèêîâ òîæå ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü ðèñîâàòü êàðòèíó ìèðà ïîñòåïåííî.  òîì æå Burglars trip, íàïðèìåð, î÷åíü ìíîãîå äà¸òñÿ îòêðûòûì òåêñòîì. È Ðîóëèíã íàäî, ÷òîáû êàæäàÿ ÷àñòü ÷èòàëàñü ïî îòäåëüíîñòè. ×òîáû íîâûå ÷èòàòåëè, âñòðåòèâ íîâóþ êíèæêó, íå âïàäàëè â òÿãîñòíîå íåïîíèìàíèå, à ïîäñàæèâàëèñü è ÷èòàëè âñþ ñåðèþ. Ó ôèêðàéòåðà òàêîé çàäà÷è îáû÷íî íåò.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
|
|
|
R2R
Administrator
    
STMS
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 5667
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #49 Â: 05/04/06 â 09:51:34 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 05/04/06 â 02:37:16, Ãèëüðàñ wrote: À êàê òû ñ÷èòàåøü, ñòèëü ðàññêàçà íå ïðîòèâîðå÷èò òîìó, ÷òî ãåðîé íàõîäèòñÿ â òàêîé ñëîæíîé ñèòóàöèè? |
| Depends on. ß ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü ñèòóàöèþ, êîãäà ÷åëîâåê ðàññêàçûâàåò âñ¸, ÷òî åìó ïðèõîäèò â ãîëîâó, ïî ïîðÿäêó ñ ñàìîãî äåòñòâà. Âîçìîæíî, ïûòàÿñü îñìûñëèòü, êàê îí äîø¸ë äî æèçíè òàêîé. Èëè ðàññêàçàòü î ñåáå òåì, êòî íàéä¸ò çàïèñü. Èëè åù¸ ÷òî-òî. Âñå ãîðìîíû ñòðåññà ó íåãî ñåé÷àñ âûãîðåëè (íó èëè îí äæåäàé, åìó íåðâíè÷àòü êàê áû è íå ïîëîæåíî), çàáîòèòüñÿ î âíèìàíèè ñëóøàòåëÿ íå íàäî. Ìîæíî ýòî ñäåëàòü. Õîòÿ, íàâåðíîå, "áåãàíèå ïî ñòåíàì" ñäåëàòü áûëî áû ïðîùå. À òû ïîïðîáóé âðîëèòüñÿ. Âñëóõ êóñî÷åê ïðî÷èòàòü, êàê áû îí ýòî íàãîâàðèâàë. Ìíå èíîãäà ïîìîãàåò ïîíÿòü, ïîïàäàþ ÿ â íóæíûé ìíå ñòèëü èëè íåò. Åãî íå òðÿñ¸ò ïîñëå âñåõ ýòèõ ñòðåññîîáðàçóþùèõ ñîáûòèé? Óæå "ïåðåãîðåë", åù¸ íå îñîçíàë, ñìèðèëñÿ è çàòêíóë ýìîöèè, âîîáùå èõ íå èñïûòûâàë? Quote: Äà, íî òîãäà äëÿ ýòîãî ïîòðåáóåòñÿ áîëüøå ÷åì îäèí àáçàö. Êàæåòñÿ, ýòî òîò ñëó÷àé êîãäà ðàçíûå ñîâåò÷èêè äàþò ðàçíûå ïðîòèâîðå÷èâûå ñîâåòû |
| Íó è ÷òî, ÷òî ïîòðåáóåòñÿ? Íàä òîáîé æå íå ñòîèò èçäàòåëü ñ íîæíèöàìè è íå òðåáóåò êîíêðåòíîãî îáú¸ìà. Ïóñòü íå àáçàö, íî äàæå åñëè òåêñò âûðàñòåò âäâîå (÷òî âðÿä ëè), ýòî âñ¸ ðàâíî íåìíîãî. on 05/04/06 â 02:50:23, Ãèëüðàñ wrote: Èíòåðåñíûé âîïðîñ. Ñîáñòâåííî, ñàì ïî ñåáå èíòåðåñíûé. ß çíàþ, òåáå íðàâèòñÿ ×ÊÀ - ýòî êàê, ñâÿçàíî ñ èíòåðåñîì ê Òîëêèíó? Èëè îíî áû òåáÿ ïðèâëåêëî è ñàìî ïî ñåáå? |
| Òàì ñëîæíî âñ¸. Íå çíàþ, ïðèâëåêëî áû èëè íåò, íå ïðî÷èòàé ÿ ÂÊ (â êîòîðûé âëþáèëàñü) è Ñèëüì (êîòîðûé òîãäà ïîêàçàëñÿ ìíå íåèìîâåðíî ñêó÷åí, íî ÿ èç íåãî òàêè ïî÷åðïíóëà áàçîâûé ðàñêëàä äëÿ ×ÊÀ è áîëåå-ìåíåå ïîíèìàëà, êòî ýòî âñå òàêèå è ÷òî îíè äåëàþò). Òàê ÷òî ñ èíòåðåñîì ê Òîëêèíó ñâÿçàíî, íî, ÿ äóìàþ, çàöåïèòü ìîãëî è ñàìî ïî ñåáå.  êîíöå êîíöîâ, "ýëüôîâ íà áóêâó Ô" ÿ ñòàëà ðàçëè÷àòü ìåæ ñîáîé òîëüêî ïîñëå è âñëåäñòâèå ïðî÷òåíèÿ ×ÊÀ. Ïðî ÏÒÑÐ è ÷èòàòåëåé, íå çíàêîìûõ ñ Òîëêèíîì, íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó - íå ñòàëêèâàëàñü ñ òàêèìè. Ìíå çíàêîìñòâî ñ òîëêèíîâñêèìè òåêñòàìè ïîìîãàëî ïîíèìàòü, ÷òî òàì ïðîèñõîäèò. Íî òî æ ðîìàí, òàì è "èç âîçäóõà" ìîæíî ìíîãîå ïîíÿòü. ×èòàåòñÿ ëåãêî, íàïèñàíî óâëåêàòåëüíî, ÷èòàòåëü, åñëè îäîëååò ïðåäóáåæäåíèå "ýòî äëÿ òîëêèíèñòîâ", ÷åðåç ïàðó ãëàâ áóäåò ÷èòàòü õîòÿ áû ðàäè ãåðîÿ è òîãî, ÷òî ñ ãåðîåì áóäåò äàëüøå, à âîïðîñû, âîçíèêàþùèå ïî ðåàëèÿì Àðäû, äëÿ ïåðâîãî ïðî÷òåíèÿ èëè íå ñóùåñòâåííû, èëè ïîëó÷àþò êàêîé-íèêàêîé îòâåò â òåêñòå. Íà óðîâíå "Ìîðãîò? - Ñàìûé Ãëàâíûé Ãàä", íî ýòîãî óæå õâàòàåò, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî ïðîèñõîäèò.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
|
|
|
Olga
Æèâåò çäåñü
    
I think therefore I am. I think.
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 4255
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #50 Â: 05/04/06 â 10:31:11 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:À, òî åñòü, "çà÷åì" íå âíóòðèìèðîâîå, à ñ òî÷êè çðåíèÿ àâòîðñêîãî çàìûñëà? |
| Íó êîíå÷íî. Quote:Òîãäà íå çíàþ. Áóäü îí ìîé, ÿ áû èëè ñîêðàòèëà ýêñïîçèöèþ (ïðàâäà, ÿ òîëüêî â ýòîì òðåäå óçíàëà, ÷òî îíî òàê íàçûâàåòñÿ , íî ñîêðàòèëà áû âñ¸ ðàâíî), èëè, íàîáîðîò, âîòêíóëà òóäà ÷òî-íèáóäü äëÿ áîëüøåé íàïðÿæ¸ííîñòè è óâëåêàòåëüíîñòè. |
| Êîãî ýòèì ìîæíî óâëå÷ü? Quote:Íó èëè ïåðåñòðàèâàòü âåñü ðàññêàç, ââîäèòü îáðàìëÿþùèå ýëåìåíòû, ÷òîáû ñòåðåîñêîïè÷íîñòè äîáèòüñÿ. |
| Î. Quote:Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðàññêàç ÷èòàåòñÿ ëåãêî. |
| Îò ìåíÿ òåêñò ïîñòîÿííî òðåáîâàë âîëåâîãî óñèëèÿ ïî ïðî÷òåíèþ. Quote:Òî åñòü, ïî èäèîòñêîìó èñõîäíèêó íåëüçÿ íàïèñàòü õîðîøèé ôèê? Èëè ìîæíî? |
| Äëÿ ýòîãî íóæíî ïðèäóìàòü êàêèå-òî ìîòèâàöèè ñâåðõ êàíîíà - âîí Àíòðåêîò â ôýíäîìå ÂÊ òàê ðàçâëåêàåòñÿ. Íî ìíå áûëî ïðîùå íàïèñàòü "Ëóíó", ÷åì ôèê ïî ÂÊ. Òî åñòü, âçÿòü ñõåìó ñ ÷åòûðüìÿ ïðîòàãîíèñòàìè - è ïîìåñòèòü â ñâîé ñåòòèíã, ìåíåå èäèîòñêèé. Quote:À ïî ÁÊ íå áûâàåò òàêîãî ÿâëåíèÿ êàê AU? |
| Áûâàåò, íî ÿ è òàì íè÷åãî ïóòíîãî íå âèäåëà. Äðåê íà âõîäå, äðåê íà âûõîäå.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Êòî áðîñèë âàëåíîê íà ïóëüò? ×åðò ñ íåé, ñ Êàíàäîé - íî êîãäà ó íàñ äèñöèïëèíà áóäåò!?
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Æèâåò çäåñü
    
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #51 Â: 05/04/06 â 10:38:21 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
 ñòîðîíó. Quote:Âîò íè ðàçó íå âèäåëà õîðîøèõ ôèêîâ ïî ÁÊ. |
| Ìíå ïîïàäàëèñü. Íåñêîëüêî ÷åëîâåê î÷åíü ïðèëè÷íûå çàðèñîâêè ïèøóò. Íó è çíàþ äâå î÷åíü íåïëîõèõ ïîïûòêè ñî÷èíèòü ê ïðîèñõîäÿùåìó ñþæåò. Åñëè ÷åñòíî, ìåíÿ òóäà ïðèíåñëî èìåííî èç-çà äûðîê â ñûðå. Èç-çà âîçìîæíîñòè ñîáðàòü êîíñòðóêöèþ èç äåòàëåé. Ñ óâàæåíèåì, Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
R2R
Administrator
    
STMS
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 5667
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #52 Â: 05/04/06 â 11:26:05 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 05/04/06 â 10:31:11, Olga wrote: ß âîïðîñà íå ïîíèìàþ. :/ Èñòîðèÿ æèçíè Ðåÿ íåäîñòàòî÷íî èíòåðåñíà, ÷òîáû êîãî-òî óâëå÷ü? Ó ìåíÿ áû òàì áûëè è õàðóóí-êýëüñêèå ïðîáëåìû, è ïñû ýòè èõ ïîëóðàçóìíûå, è äæóíãëè, è îòíîøåíèÿ ñ ìàìîé è îò÷èìîì. Íå çíàþ, áûëî áû ýòî óâëåêàòåëüíî äëÿ âñåõ. Íî äëÿ êîãî-òî, íàâåðíîå, äà: ìíå æå ó äðóãèõ òàêèå øòóêè íðàâèòñÿ ÷èòàòü. Quote: Îò ìåíÿ òåêñò ïîñòîÿííî òðåáîâàë âîëåâîãî óñèëèÿ ïî ïðî÷òåíèþ. |
| Íó, òóò, âèäèìî, whom how. Ïîíÿòíî, ÷òî ïî÷òè êàæäûé òåêñò ìîæíî óëó÷øèòü. Íî åñëè àâòîðà - ëþáîãî àâòîðà, äà õîòü òîãî æå Ïåðóìîâà èëè Ëóêüÿíåíêî, - óñòðàèâàåò íåêîòîðûé óðîâåíü åãî òåêñòîâ - ïî-ìîåìó, òóò íè÷åãî íå ñäåëàåøü. Ìîæåò áûòü, îí êîãäà-òî ñàì çàõî÷åò áîëüøåãî (èëè ïðîñòî äðóãîãî). Òîãäà è áóäåò ó÷èòüñÿ, êàê ýòîãî áîëüøåãî äîáèòüñÿ. È, ñêîðåå âñåãî, íîâûå òåêñòû òîæå áóäåò ìîæíî êàê-òî óëó÷øèòü/èçìåíèòü - è ñíîâà, ïîêà ñàì íå çàõî÷åò, íå óëó÷øèò è íå èçìåíèò. Ó èçäàþùåãîñÿ àâòîðà åù¸ èçäàòåëü ìîæåò ìîòèâàöèþ îðãàíèçîâàòü. Èíîãäà ê äîáðó, èíîãäà ê õóäó. À â ôýíäîìå è òîãî íåò. Òîëüêî ñàì àâòîð è àóäèòîðèÿ. Quote: Äëÿ ýòîãî íóæíî ïðèäóìàòü êàêèå-òî ìîòèâàöèè ñâåðõ êàíîíà - âîí Àíòðåêîò â ôýíäîìå ÂÊ òàê ðàçâëåêàåòñÿ. Íî ìíå áûëî ïðîùå íàïèñàòü "Ëóíó", ÷åì ôèê ïî ÂÊ. Òî åñòü, âçÿòü ñõåìó ñ ÷åòûðüìÿ ïðîòàãîíèñòàìè - è ïîìåñòèòü â ñâîé ñåòòèíã, ìåíåå èäèîòñêèé. |
| Òîãäà ÷òî òàêîå "èäèîòñêèé"? Íåóæòî ÂÊ - èäèîòñêèé ñåòòèíã? Åñüêîâ âîò íàêàòàë öåëûé ðîìàí. Íå òî ÷òîá ãåíèàëüíûé - îò åãî êîíöåïöèè ýëüôîâ ìíå ïëåâàòüñÿ õî÷åòñÿ - íî "òðîëëè" è "îðêè" ó íåãî õîðîøè, "Óìáàð" âêóñåí, à ÂÊøíûé êîíòèíóóì, íà ìîé âçãëÿä, ñîõðàí¸í.  îòëè÷èåò îò Ïåðóìîâà, ó êîòîðîãî ýòîò êîíòèíóóì ðàçìàçàí è ïîñòîÿííî çàâàëèâàåòñÿ âáîê îò òîãî, ÷òî êàêèå-òî ñâåðõñèëû åãî òÿíóò íå òóäà.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Æèâåò çäåñü
    
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #53 Â: 05/04/06 â 11:30:13 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:Íåóæòî ÂÊ - èäèîòñêèé ñåòòèíã? |
| Ýòî ÂàéñÊðîéö, à íå "Âëàñòåëèí" Ñ óâàæåíèåì, Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
Íàñ÷åò âîþþùåé ñòðàíû è íåîïûòíîñòè ãåðîÿ ðàññêàçà.  ïðèíöèïå, âñå çàâèñèò îò òîãî, äî êàêîé ñòåïåíè âîéíà çàòðîíóëà åãî ðîäíóþ ìåñòíîñòü. Åñëè â îñíîâíîì òîëüêî â äåòñòâå, à âïîñëåäñòâèè â ìàëîé ñòåïåíè, òî ýòî ìîãëî íèêàê íå ïîâëèÿòü. Ñêàæåì, âîåííûå äåéñòâèÿ íà òåððèòîðèÿõ â Èçðàèëå è óãðîçà òåððîðèçìà, íà ìîëîäåæü íèêàê íå âëèÿþò. Êðîìå êàêèõ-òî áàçîâûõ øòóê, òèïà íåïîäáèðàíèÿ îñòàâëåííûõ áåç ïðèñìîòðà âåùåé (="ñ íåçíàêîìûìè äÿäÿìè íå õîäè"). À òàê ñîâåðøåííî îáû÷íûå äåòè, òàêèå æå êàê â ìèðíîé ñòðàíå. Èíîãäà áîëüøèå áàëáåñû. Íî ýòî íàäî ïåðâîèñòî÷íèê çíàòü, à ÿ åãî íå çíàþ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Olga
Æèâåò çäåñü
    
I think therefore I am. I think.
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 4255
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #55 Â: 05/04/06 â 11:58:48 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Quote:Èñòîðèÿ æèçíè Ðåÿ íåäîñòàòî÷íî èíòåðåñíà, ÷òîáû êîãî-òî óâëå÷ü? Ó ìåíÿ áû òàì áûëè è õàðóóí-êýëüñêèå ïðîáëåìû, è ïñû ýòè èõ ïîëóðàçóìíûå, è äæóíãëè, è îòíîøåíèÿ ñ ìàìîé è îò÷èìîì. |
| À ïñû îòêóäà âçÿëèñü? Õàðóóí-Êýë - ýòî ÷òî, òîæå èç ÇÂ, à íå íà õîäó ïðèäóìàíî? ß âåäü ÷åëîâåê íå èç ôýíäîìà, ÿ íè÷åãî íå çíàþ íè ïðî ïñîâ, íè ïðî äæóíãëè - ÿ âèæó, ÷òî ìàëü÷èêà ñíà÷àëà çàáðàëè â ýëèòíóþ øêîëó-èíòåðíàò, ïîòîì ïðèøëà ìàìà - âñïëàêíóëà, ìàëü÷èêà âåðíóëè, ïîòîì îí ïîäðîñ è âåðíóëñÿ â øêîëó-èíòåðíàò ñàì. òàêèõ èñòîðèé - íà ïÿòà÷îê ïó÷îê. ×òîáû áûëè ïñû, îòíîøåíè ÿñ îò÷èìîì è ïðî÷. - íàäî èõ ïðîïèñàòü. Ex nihilo îíè íå âîçüìóòñÿ. Quote:Ïîíÿòíî, ÷òî ïî÷òè êàæäûé òåêñò ìîæíî óëó÷øèòü. Íî åñëè àâòîðà - ëþáîãî àâòîðà, äà õîòü òîãî æå Ïåðóìîâà èëè Ëóêüÿíåíêî, - óñòðàèâàåò íåêîòîðûé óðîâåíü åãî òåêñòîâ - ïî-ìîåìó, òóò íè÷åãî íå ñäåëàåøü. |
| Êàê âû äóìàåòå, ãäå áû ÿ áûëà, åñëè áû ìåíÿ óñòðàèâàë óðîâåíü òîãî, ÷òî ÿ ïèñàëà â 16 ëåò?
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Êòî áðîñèë âàëåíîê íà ïóëüò? ×åðò ñ íåé, ñ Êàíàäîé - íî êîãäà ó íàñ äèñöèïëèíà áóäåò!?
|
|
|
R2R
Administrator
    
STMS
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 5667
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #56 Â: 05/04/06 â 12:16:12 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 05/04/06 â 10:38:21, Antrekot wrote:Ìíå ïîïàäàëèñü. Íåñêîëüêî ÷åëîâåê î÷åíü ïðèëè÷íûå çàðèñîâêè ïèøóò. Íó è çíàþ äâå î÷åíü íåïëîõèõ ïîïûòêè ñî÷èíèòü ê ïðîèñõîäÿùåìó ñþæåò. |
| À ññûëêè íå äàøü? Quote:Ýòî ÂàéñÊðîéö, à íå "Âëàñòåëèí" |
| Fixed. Äëÿ ìåíÿ îí ÁÊ, ïîòîìó ÷òî "Áåëûé êðåñò".
|
« Èçìåí¸í â : 05/04/06 â 12:52:19 ïîëüçîâàòåëåì: R2R » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
|
|
|
R2R
Administrator
    
STMS
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 5667
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #57 Â: 05/04/06 â 12:51:39 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 05/04/06 â 11:58:48, Olga wrote: À ïñû îòêóäà âçÿëèñü? Õàðóóí-Êýë - ýòî ÷òî, òîæå èç ÇÂ, à íå íà õîäó ïðèäóìàíî? |
| Äà. Ýòî "Shatterpoint". (ß ïîíèìàþ, ÷òî íèêòî íå îáÿçàí ïðî÷èòàòü è ïîìíèòü âåñü ñåòòèíã, â êîòîðîì òåêñòîâ êàê ó äóðàêà ìàõîðêè, äà îíè åù¸ çà÷àñòóþ ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóæêå è çäðàâîìó ñìûñëó.) Quote: ß âåäü ÷åëîâåê íå èç ôýíäîìà, ÿ íè÷åãî íå çíàþ íè ïðî ïñîâ, íè ïðî äæóíãëè - ÿ âèæó, ÷òî ìàëü÷èêà ñíà÷àëà çàáðàëè â ýëèòíóþ øêîëó-èíòåðíàò, ïîòîì ïðèøëà ìàìà - âñïëàêíóëà, ìàëü÷èêà âåðíóëè, ïîòîì îí ïîäðîñ è âåðíóëñÿ â øêîëó-èíòåðíàò ñàì. òàêèõ èñòîðèé - íà ïÿòà÷îê ïó÷îê. ×òîáû áûëè ïñû, îòíîøåíè ÿñ îò÷èìîì è ïðî÷. - íàäî èõ ïðîïèñàòü. Ex nihilo îíè íå âîçüìóòñÿ. |
| Óãó. Ãèëüðàñ, âèäèøü? Åñëè ÷åëîâåê íå ÷èòàë "Óÿçâèìóþ òî÷êó", äëÿ íåãî óïîìèíàíèå ïëàíåòû íå ñðàáàòûâàåò íà îáðàç ãåðîÿ è åãî ñåìüè. Quote: Êàê âû äóìàåòå, ãäå áû ÿ áûëà, åñëè áû ìåíÿ óñòðàèâàë óðîâåíü òîãî, ÷òî ÿ ïèñàëà â 16 ëåò? |
| Òàê ÿ æ ïîíèìàþ. Íèêòî íå ñïîðèò, íàäî ñòðåìèòüñÿ ê ñîâåðøåíñòâó. Íî ÷òîáû ÷åëîâåê ê íåìó óñòðåìèëñÿ - íóæíà âíóòðåííÿÿ ìîòèâàöèÿ "õî÷ó ñäåëàòü ëó÷øå". Åñëè å¸ íåò, ñîéä¸ò è ïèíîê îò ñýíñýÿ, íî íèêòî èç íàñ äëÿ Ãèëüðàñ íå ñýíñýé. À îò íåïðîøåíîãî ïèíêà àâòîð òîëüêî ðàññåðäèòñÿ è äâèíåò êðèòèêó ïî ãîëîâå. È ãäå òóò ïîëüçà? ÊÏÄ íèçêèé. Íåýôôåêòèâíî. Ìîæíî (÷èñòî òåõíè÷åñêè), íî íåýôôåêòèâíî æå. Íó è çà÷åì òîãäà? ...Íåò, ÿ ìîãó, êîíå÷íî, îáñòåáàòü è ýòîò ðàññêàç. Òîëüêî, ïî-ìîåìó, ïîëüçû íå áóäåò. Íè äëÿ êîãî. Ïî-ìîåìó, çíà÷åíèå îòðèöàòåëüíîé ìîòèâàöèè ïðåóâåëè÷èâàþò. Äàëåêî íå âñå áðîñàþòñÿ óëó÷øàòü ñòèëü "íàçëî êðèòèêó". Âîò åñëè ÷åëîâåê ïðèø¸ë íà òðåíèðîâêó - çíà÷èò, îí õî÷åò íàó÷èòüñÿ, ïðèçíà¸ò òðåíåðà òðåíåðîì è ãîòîâ åìó ïîä÷èíÿòüñÿ. À åñëè åìó õîðîøî è òàê - íó, ýòî æå åãî æèçíü. Ïîêà ýòî ôàíôèêøåí, ÿ íå âèæó ñìûñëà â äàâëåíèè. Òåì áîëåå - êîãäà ìåíÿ íå ïðîñÿò.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
|
|
|
Isaac_Vasin
Ãîñòü
email
|
Êñòàòè î êàíîíå... Íàñêîëüêî ÿ åãî ïîìíþ, âûæèëè ïîñëå ðåçíè ñëåäóþùèå äæåäàè: Îáèâàí Êåíîáè, ìàãèñòð Éîäà è äåòè Àíàêèíà. Ó÷åíèêîâ â õðàìå áûëî äâà äåñÿòêà, ñóäÿ ïî ôèëüìó. Âñåãî äæåäàåâ ïîêàçàíî... íó, òîæå íåñêîëüêî äåñÿòêîâ, åñëè ïî ìàêñèìóìó áðàòü. Åñëè áû èõ áûëè ñîòíè, òî è ó÷åíèêîâ â Õðàìå áûëî áû íåñêîëüêî ïîáîëüøå. Âîïðîñ - îòêóäà âñå æå âçÿëèñü àæ 700 âûæèâøèõ äæåäàåâ? Ó ìåíÿ âîçíèêëà ìûñëü, ÷òî íèêàêèå ýòî íå äæåäàè, à ëèöà, ñåáÿ òàêîâûìè ñ÷èòàþùèå(êàê è ãåðîé ðàññêàçà). Ñêàæåì, òàìîøíèé îêîëîäæåäàéñêèé ôýíäîì Åñòåñòâåííî, Äàðò Âåéäåð ýòèõ êëîóíîâ íå òðîãàåò, èáî ÷òîáû ñêîìïðîìåòèðîâàòü ó÷åíèå è ïóòü äæåäàåâ íè÷åãî ëó÷øå íå ïðèäóìàåøü... À òî, ÷òî ó íèõ âîæàê ñîîòâåòñòâóþùèé ïîÿâèëñÿ, è âîâñå çàìå÷àòåëüíî. Äà åùå è ëè÷íî èì, Äàðòîì, èíèöèèðîâàííûé. Ñèòóàöèÿ ïîä êîíòðîëåì, âî âñåõ ñìûñëàõ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
R2R
Administrator
    
STMS
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 5667
|
 |
Re: "Ðåé Òèíó" ( ðàññêàç, ôàíôèê ïî ÇÂ)
« Îòâåòèòü #59 Â: 05/04/06 â 13:54:05 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 05/04/06 â 13:32:30, Isaac_Vasin wrote:Êñòàòè î êàíîíå... Íàñêîëüêî ÿ åãî ïîìíþ, âûæèëè ïîñëå ðåçíè ñëåäóþùèå äæåäàè: Îáèâàí Êåíîáè, ìàãèñòð Éîäà è äåòè Àíàêèíà. Ó÷åíèêîâ â õðàìå áûëî äâà äåñÿòêà, ñóäÿ ïî ôèëüìó. Âñåãî äæåäàåâ ïîêàçàíî... íó, òîæå íåñêîëüêî äåñÿòêîâ, åñëè ïî ìàêñèìóìó áðàòü. Åñëè áû èõ áûëè ñîòíè, òî è ó÷åíèêîâ â Õðàìå áûëî áû íåñêîëüêî ïîáîëüøå. Âîïðîñ - îòêóäà âñå æå âçÿëèñü àæ 700 âûæèâøèõ äæåäàåâ? |
| Ïî íåêîòîðûì òåêñòàì (ïðèçíàííûì Lucas Arts, î êà÷åñòâå èõ ëó÷øå ìèëîñåðäíî óìîë÷èì), âñåãî äæåäàåâ â Äàë¸êîé Ãàëàêòèêå íà ìîìåíò Ðåçíè áûëî ïîðÿäêà 10000 (â ôèëüìå, åñòåñíî, ïîêàçàëè íå âñåõ), à âûæèëî èõ ïîáîëå äâóõ. Äåòè - èñòîðèÿ îòäåëüíàÿ, ïîòîìó ÷òî ôîðñ-þçåðû ïðîäîëæàëè ðîæäàòüñÿ, òîëüêî ñîáèðàë èõ è âîñïèòûâàë "êîãäà Èìïåðàòîð, à êîãäà íèêòî". Ëþê óæå ïîñëå Îñíîâíîé Òðèëîãèè íàø¸ë ìèíèìóì äâîèõ äæåäàåâ, äà åù¸ äåòè Õýíà è Ëåè îòûñêàëè ïîòîì êîãî-òî: ãàëàêòèêà, îíà áîëüøàÿ î÷åíü. À äî òîãî Äàðò Âåéäåð 20 ëåò çà âûæèâøèìè ãîíÿëñÿ. Ñ ïåðåìåííûì óñïåõîì. Ñêàæåì, Ñòàðóþ Æåíùèíó îí óáèë ãäå-òî ãîäà çà äâà äî "Íîâîé Íàäåæäû". È åñòü åù¸ ïðîïàâøèå áåç âåñòè - Äåïà Áèëëàáà, Êâèíëàí Âîñ, íàïðèìåð. Òàê ÷òî, 700 íå 700, íî ÷èñëî ïîðÿäêà ñîòåí âïîëíå ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
|
|
|
|