Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
04/08/20 в 22:44:34

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Мелькор - отец Феанора »


   Удел Могултая
   Арда, Эа, далее везде....
   Квенты и амбарканты
   Мелькор - отец Феанора
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Мелькор - отец Феанора  (Прочитано 11358 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #15 В: 03/28/04 в 00:23:20 »
Цитировать » Править

on 03/28/04 в 00:00:11, Ципор wrote:
Курт, ты предсказуем. Smiley Я так и знала, что ты это скажешь.

В данном случае это замечательно, я очень рад.
 
Quote:
Правильно думал. Но у меня на этот предмет взгляды сложные и этика весьма и весьма ситуативна. Осуждать за сам факт нарушения обязательств _в данном пункте_ я не буду никого.

В каком пункте?
 
Quote:
Это плохо. Но мы говорим не о реально существующем лице, а о персонаже.

Разница есть, не спорю. Но этот персонаж существует отдельно от вас. И него есть своя, не вами придуманная, история. И вписывать в нее несуществующие и невозможные для персонажа внебрачные связи нехорошо.
 
Чем это принципиально отличается от сплетен о любом незнакомом вам человеке, о какой-нибудь "звезде"? "Звезда" для всех, кто ее не знает лично, тоже только "виртуальный персонаж".
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #16 В: 03/28/04 в 00:26:49 »
Цитировать » Править

Так, кажется, начинается  по второму кругу дискуссия, отгремевшая на  www-доскеSmiley  Насчет  Шекспира,   нагло оболгавшего персонажа Саксона ГрамматикаSmiley
« Изменён в : 03/28/04 в 00:28:44 пользователем: Гильрас » Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #17 В: 03/28/04 в 00:48:09 »
Цитировать » Править

Понимате, Гильрас, я не приемлю вписывания в Средиземье лишних и чуждых ему сущностей.  
 
Ядерные бомбы и гомосексуализм у эльфов - из той же серии.
 
Ну и за героев обидно, конечно.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #18 В: 03/28/04 в 00:59:11 »
Цитировать » Править

Это, Курт, всё мелочи. Вот когда Толкиен сравнил наших сограждан с орками, вот это было серьёзно. Они ведь были союзниками англичан против Гитлера. Вот Толкиен действительно поступил нехорошо. А о персонажах можно многое выдумывать. И - нет, живые "звёзды" не то же самое, что фиктивные герои.  
 
Кроме того, зачатие Феанора в моей (Ципор, уже нашей? Wink) версии происходит, возможно, не физическим путём, и скорее всего до брака Мириэль с Финве.  
 
Кроме того, мне неинтересно мнение канонистов по этому вопросуSmiley В конце концов, этот раздел не зря подзаглавлен: "Здесь размещаются стихи, апокрифы, дописывания и прочие произведения искусства на толкиеновские темы." Вот мы и строим апокриф, причём очень неглупый и весьма осмысленный. Мы тут на своём месте, а вот претензии с канонистической стороны здесь не на своём месте.
« Изменён в : 03/28/04 в 01:02:38 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #19 В: 03/28/04 в 01:33:03 »
Цитировать » Править

on 03/28/04 в 00:48:09, Kurt wrote:
Понимате, Гильрас, я не приемлю вписывания в Средиземье лишних и чуждых ему сущностей.
 
Это зависит от того, удалось  ли автору построить свою,  внутрене не противоречивую версию.  Ну,   или версию,  вписывающуюся в толкиновское Средиземье, но тут явно не тот случайSmiley
« Изменён в : 03/28/04 в 01:33:57 пользователем: Гильрас » Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #20 В: 03/28/04 в 01:41:20 »
Цитировать » Править

Боже меня упаси от вписывания в _толкиеновское_ Средиземье. Это эдипова работа без пользы и смысла.* Я вижу кучу намёков и противоречий и делаю из них вывод, с которым Толкиен не согласился бы. Но вот беда - тексты живут собственной жизньюSmiley  
 
 
* Так назывемый "канонизм" с идейным обоснованием мне кажется ярко выраженным случаем идолопоклонства. Это вознесение Толкиена на недосягаемый пьедестал. Это нехорошо уже потому, что провоцирует выдвигание претензий к нормальным людям, которые отказываются принять участие в этом идолопоклонстве.
« Изменён в : 03/28/04 в 01:47:36 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Ципор
Гость

email

Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #21 В: 03/28/04 в 01:44:01 »
Цитировать » Править » Удалить

on 03/28/04 в 00:23:20, Kurt wrote:

В каком пункте?

Наличие внебрачной связи в нарушение обязательств.
 
Quote:
Разница есть, не спорю. Но этот персонаж существует отдельно от вас. И него есть своя, не вами придуманная, история. И вписывать в нее несуществующие и невозможные для персонажа внебрачные связи нехорошо.
 
Чем это принципиально отличается от сплетен о любом незнакомом вам человеке, о какой-нибудь "звезде"? "Звезда" для всех, кто ее не знает лично, тоже только "виртуальный персонаж".

 
Конечно, отличается. "Звезда" - живой человек, а не виртуальный персонаж. А о ситуации с персонажем Гильрас сказала: альтернативка. Ну... я понимаю, что кому-то может быть обидно "за персонажа", но мною переписывание истории персонажа просто эмоционально воспринимается совсем иначе, чем аналогичные рассуждения о реальном человеке. Просто иная версия событий. "Все было не так" Smiley
 
Quote:
Вот когда Толкиен сравнил наших сограждан с орками, вот это было серьёзно. Они ведь были союзниками англичан против Гитлера.  

 
Лапочка, мне казалось, что я тебе уже отвечала на эту тему и ты даже согласилась, что советских людей с орками никто не сравнивал. Нет?
« Изменён в : 03/28/04 в 01:47:39 пользователем: zipor » Зарегистрирован
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #22 В: 03/28/04 в 01:48:23 »
Цитировать » Править

Если я с этим согласилась, то я ошибласьSmiley
 
Ципор, а давай мы тут НЕ БУДЕМ защищать наше право создавать апокрифы? Мы тут у себя дома, не? Делаем что хотим.
« Изменён в : 03/28/04 в 01:49:53 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Ципор
Гость

email

Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #23 В: 03/28/04 в 01:54:31 »
Цитировать » Править » Удалить

on 03/28/04 в 01:48:23, Лапочка wrote:
Если я с этим согласилась, то я ошибласьSmiley

 
Тогда тебе придется привести контраргументы, которых я пока от тебя не видела.  
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=litved;action=display; num=1080427970;start=0#0  
Зарегистрирован
Ципор
Гость

email

Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #24 В: 03/28/04 в 03:39:17 »
Цитировать » Править » Удалить

on 03/28/04 в 01:48:23, Лапочка wrote:
Ципор, а давай мы тут НЕ БУДЕМ защищать наше право создавать апокрифы? Мы тут у себя дома, не? Делаем что хотим.

 
А я никаких прав не защищаю. Smiley Курт объясняет мне,почему он считает некоторые виды апокрифов неэтичными, а я ему пробую объяснить,что я на эту тему думаю. Мирный разговор. Smiley
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #25 В: 03/28/04 в 09:01:09 »
Цитировать » Править

on 03/28/04 в 01:33:03, Гильрас wrote:
Это зависит от того, удалось  ли автору построить свою,  внутрене не противоречивую версию

Если эта версия не имеет ни малейшего отношения к Средиземью (за исключением позаимствованных имен), то это уже не версия, а просто "полет фантазии" типа слэша.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #26 В: 03/28/04 в 09:11:31 »
Цитировать » Править

on 03/28/04 в 01:44:01, Ципор wrote:

Наличие внебрачной связи в нарушение обязательств.

И почему ты осуждаешь супружескую измену?
 
Quote:
Просто иная версия событий. "Все было не так" Smiley

Это у вас вроде игры такой - фантазии на тему вроде "Ланселот родил Гэлахэда от короля Артура"?
"Занимательнейшая" игра.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Ципор
Гость

email

Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #27 В: 03/28/04 в 10:05:10 »
Цитировать » Править » Удалить

on 03/28/04 в 09:11:31, Kurt wrote:

И почему ты осуждаешь супружескую измену?

Я ее не осуждаю. Одобрять, конечно, тоже не одобряю, но и не осуждаю. Курт, мне кажется, мы уже в глубоком оффтопике для данного треда.
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #28 В: 03/28/04 в 11:34:04 »
Цитировать » Править

on 03/28/04 в 10:05:10, Ципор wrote:

Я ее не осуждаю. Одобрять, конечно, тоже не одобряю, но и не осуждаю. Курт, мне кажется, мы уже в глубоком оффтопике для данного треда.

1. Очень странно. Я не понимаю, чем супружеская измена отличается в лучшую сторону от любой другой.
 
2. Там у меня еще вторая реплика была. Совершенно неоффтопичная. В тему.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Ципор
Гость

email

Re: Мелькор - отец Феанора
« Ответить #29 В: 03/28/04 в 11:43:24 »
Цитировать » Править » Удалить

on 03/28/04 в 11:34:04, Kurt wrote:

1. Очень странно. Я не понимаю, чем супружеская измена отличается в лучшую сторону от любой другой.

Ничем, в общем-то. Но любовь - штука сложная и я не буду высказывать никаких оценок относительно нарушения обязательств,которые касаются верности партнеру.  
 
Quote:
2. Там у меня еще вторая реплика была. Совершенно неоффтопичная. В тему.

Вижу.
Это у вас вроде игры такой - фантазии на тему вроде "Ланселот родил Гэлахэда от короля Артура"?
Ну, что-то в этом духе. Smiley
« Изменён в : 03/28/04 в 11:44:17 пользователем: zipor » Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.