Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
04/05/20 в 06:33:51

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Вено для княжны »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Околоистория Центральной и Восточной Европы
   Вено для княжны
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Вено для княжны  (Прочитано 5529 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вено для княжны
« Ответить #30 В: 12/01/09 в 12:00:35 »
Цитировать » Править

on 12/01/09 в 10:13:09, antonina wrote:

Вдогонку - нет, придется оправдать авторов "Клио". Жена Михаила Сервация - Катажина Дольская, а наша - Анна Ходоровская. Женой Дольского она стала в следующем браке, так что с нею все верно.  Smiley

Ну,слава богу,разобрались.А личность Дольской-знаменитой интриганки и заговорщицы,но уже следующего века-не менее интересна.К тому же она львовянка. Smiley Она сумела подвигнуть старого и опытного Мазепу изменить Петру с Карлом и этот его шаг стоил ему и каръеры,и жизни.
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Вено для княжны
« Ответить #31 В: 12/01/09 в 12:28:21 »
Цитировать » Править

"К тому же она львовянка"
Да! А то я уже беспокоилась, почему эта история никак не связана со Львовом?
"Она сумела подвигнуть старого и опытного Мазепу изменить Петру "
Ну, не она одна Smiley , но еще он ее называл "шальной бабой"
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вено для княжны
« Ответить #32 В: 12/01/09 в 20:25:46 »
Цитировать » Править

on 12/01/09 в 12:28:21, antonina wrote:

"Она сумела подвигнуть старого и опытного Мазепу изменить Петру "
Ну, не она одна Smiley , но еще он ее называл "шальной бабой"

Да,она владела шифрами к тайной переписке Мазепы с польским королем Станиславом Лещинским (также львовянином  Smiley).Но это уже отдельная история.Так как себя чувствует наша прелестная Розанда? Wink
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Вено для княжны
« Ответить #33 В: 12/02/09 в 10:20:05 »
Цитировать » Править

Да вот об этом я и хотела бы поговорить. Мне весьма любопытно, насколько обоснована версия о том, что Роксанда была вместе с мужем в осажденной Сучавской крепости и оставила ее "с одной служанкой". С одной стороны, никак не пойму, зачем бы Тимош стал брать с собой в поход беременную жену - это же не стремительный захват Ясс предполагался, когда она могла и позже приехать, а снятие осады с крепости. С другой - откуда-то взялось (погубившее ее впоследствии) предположение о том, что она имеет какое-то отношение к сокровищам Лупула, спрятанным в крепости  Huh
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Вено для княжны
« Ответить #34 В: 12/03/09 в 13:55:13 »
Цитировать » Править

… В 1655 году умер шурин Роксанды, литовский гетман Януш Радзивилл, спустя еще два года не стало ее тестя. Дальнейшие события из украинской истории хорошо известны, но сейчас мне не хотелось бы браться за период Руины. Займемся пока случившимся в Молдове – мы с этим краем расстались тогда, когда казацкие отряды оставили Сучавскую крепость.
Вторично придя к власти, Георгий Стефан устроил подлинный террор, подвергая заключению и казня родственников и сторонников своего предшественника. Двое племянников Лупула, Александр и Енакий, после жестоких пыток погибли на эшафоте, еще одного племянника, Георгия, увезли в Трансильванию и там убили. Немногим  лучше сложилась судьба плененной княгини Лупуловой с сыном Штефаном – подержав их какое-то время в заключении, узурпатор, развлекаясь, велел посадить обоих в лодку и пустить по Быстрице, очевидно, с намерением утопить. Но позже как-то угомонился и возвратил их обратно в узилище.
Василий Лупул, узнав о страдании близких, в отчаянии бросался куда только мог, умоляя о помощи. Но – никто уже не хотел воевать за Молдову для Лупула, бывшего господаря выслали из Украины, позже – из Крыма. Он отправился в Стамбул, но враги успели его опередить: вместо того, чтоб оказать помощь, его заперли в Семибашенном замке.
Некоторые изменения к лучшему в судьбе Лупула и его родных случились в 1658 году и произошло это благодаря первому из династии визирей Кепрюлю. Он отстранил от власти жестокого безумца Георгия Стефана, посадив на молдавский престол своего давнего, еще с детских лет, приятеля, Георгия Гику.
В румынской историографии даже существует по этому поводу назидательная притча – как два бедных юноши родом из Македонии, один – турок, второй – албанец, отправились в Стамбул искать счастья. Добрались они в столицу с большими приключениями, не раз отбиваясь от разбойников и спасая жизнь друг другу. Тогда же они будто бы поклялись: тот из них, которому повезет, поможет другу. Карьера обоих удалась: Кепрюлю занял высокое положение в имперской администрации, Гика же стал ворником Нижней Молдовы. Но, оказывается, Кепрюлю не забыл  о друге молодости и тогда, когда его самого призвали спасать империю, доведенную предыдущими правителями до отчаянного положения.
Одним из первых шагов нового господаря было освобождение уцелевших сторонников Лупула, в первую очередь его жены и сына. Оба приехали в Стамбул и там наконец встретились с главой семейства, которому по этому случаю смягчили условия заключения.
Как легко предугадать, Георгий Гика тоже на молдавском престоле не засиделся (сместили его соседи-трансильванцы) и в 1659 году у Лупула появился шанс вернуть себе положение господаря. Однако, поразмыслив, он решил не испытывать судьбу вторично: передал свои права сыну Стефану, а сам остался в турецкой столице как капукехае (одновременно и представитель господаря, и заложник).
Некоторые подробности того, как юный господарь вернул себе Молдову, мы знаем благодаря уже упоминаемой «Книге путешествий» Эвлии Челеби. Вкратце: войдя в долг «на 3000 кошельков», он добился выделения ему турецкой военной помощи, вместе с турецким войском разбил всех конкурентов – и воцарился в Яссах.
На 17-летнего правителя свалилось тяжкое бремя. Все соседи не упустили возможности пощипать еще раз бедную страну – и Константин Щербан, новый князь Мунтении, наследник Матея Басараба, и татарский хан, и паша из Силистры. В придачу, население косила эпидемия чумы, а из-за жестокого голода люди были вынуждены питаться кореньями рогозы. Поэтому безвинного Штефана даже прозвали «господарем Рогозом».
Тем временем в 1661 году Василий Лупул умер в Стамбуле, вдова с сыном перевезли его тело в Яссы и похоронили в храме Троих иерархов. Тогда же они вспомнили о полузабытой родственнице – Роксанде – и предложили ей вернуться на родину. Стефан даже отправил вооруженный отряд для сопровождения сводной сестры на обратном пути. Однако Роксанду то ли не отпустили из Рашкова, то ли, как уверяют молдавские источники, она сама отказалась оставить землю, где были похоронены ее муж и сыновья.
Приблизительно тогда же (по другим сведениям – в 1665 году) умерла сестра Роксанды, вдова гетмана Радзивилла, Мария, а еще год спустя, в 1662, не стало и ее сводного брата – Стефана свела в могилу эпидемия чумы. Похоронили его вместе с отцом, все оплакивали преждевременно угасшего 21-летнего правителя, вспоминая его доброе и благородное сердце.
«А княгиня Катерина, наверное, возвратилась к себе на родину – в Грузию или куда-то еще, потому что больше ничего о ней неизвестно, даже и следы ее затерялись».
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вено для княжны
« Ответить #35 В: 12/03/09 в 21:24:35 »
Цитировать » Править

on 11/30/09 в 14:11:59, antonina wrote:

Осада длилась дольше 3 месяцев, осажденные начали уже ощущать нехватку продовольствия, но они и не думали сдаваться. Но тут вмешался слепой случай – обходя замковые укрепления, Тимош был ранен (пожалуйста, опять две версии: менее романтическая и поэтому считающаяся более вероятной приведена Самийлом Величком – его случайно ударил в ногу фрагмент пушечного колеса, оторванный польским ядром; согласно же более романтической – сам этот обстрел уже был делом рук неугомонимого князя Вишневецкого, пытавшегося таким способом свести счеты с соперником. Доподлинно же известно лишь то, что Дмитрий Вишневецкий и вправду пребывал тогда в составе польского войска под Сучавой).
Из-за ранения произошло заражение крови и, хоть сама княгиня Катерина ухаживала за зятем, через несколько дней – в начале сентября 1653 года он скончался.  

Более распространенной считается следующая версия:Тимош во время обстрела крепости находился возле орудия и корректировал огонь на осаждавшего неприятеля,случайное ядро угодило как раз в заряженную пушку,она разорвалась,смертельно ранив стоявшего рядом сына Богдана.
Однако Грушевский дал возможность здесь высказаться всем заинтересованным сторонам:и казацкой,и польской.А также Величко,Костомарову,Твардовскому,Рудавскому и даже П.Аллепскому.Не обошлось тут и без анекдотических версий.
« Изменён в : 12/03/09 в 22:26:12 пользователем: olegin » Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вено для княжны
« Ответить #36 В: 12/03/09 в 21:28:47 »
Цитировать » Править

on 11/30/09 в 14:11:59, antonina wrote:
Зато знаем, что в скором времени она родила двоих сыновей-близнецов, но, то ли они родились мертвыми (может, потрясение оказалось слишком сильным для их бедной матери), то ли мерли вскоре после рождения – даже имена их затерялись. Кое-как придя в себя, Роксанда отъехала в Рашков, подаренный ей тесте как вдовья доля – оттуда она наблюдала за событиями в двух странах, с которыми ее связала судьба, Молдове и Украине. (По-видимому, свое высокое положение сохранила и время от времени навещала тестя: в 1654 г., по свидетельству Павла Алеппского, встречалась в Суботове с патриархом Макарием)

 
В 1654 году антиохийский патриарх Макарий, посетивший Чигирин, на обратном пути остановился в Субботове; посещение это Павел Алеппский описывает следующими словами:  
 
«2 августа… мы прибыли в селение, по имени Субботов, где обыкновенно жил покойный Тимофей, сын гетмана. Жители вышли нам навстречу крестным ходом и повели нас в большую новую церковь во имя св. Михаила. В ней собраны сокровища армянских церквей, которые были разграблены и разрушены покойным Тимофеем в Сучаве… В этой церкви гробница Тимофея. Жена его, дочь Василия, господаря Молдавии, несколько раз посетила нашего владыку патриарха… В воскресение утром после утрени, мы совершили в ее присутствии поминовение по ее супруге, над гробницею которого, по их обычаю, висит большая хоругвь, на которой написан весьма схожий портрет героя верхом на коне, с мечем в правой руке и с булавою в левой и с изображением на переднем плане Молдавии, как страны, которую он пошел завоевывать. Его бедная жена…живет во дворце своего супруга, кругом которого он выстроил укрепление с окопами, а теперь гетман, его отец, чтобы увеличить пышность дворца, строит насупротив него, на возвышенности, каменную церковь св. Илии пророка. Мы заметили в ее строении несколько громадных камней, величина которых возбудила в нас изумление. На вопросы наши нам сообщили, что камни эти привезены из города, принадлежавшего татарам, в пяти милях отсюда, где татары имели большую мечеть. Гетман разрушил ее и увез камни для сооружения из них этой церкви» [Павел Алеппский. Путешествие Макария, перев. Муркоса. Вып. IV, стр. 193—194].
Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вено для княжны
« Ответить #37 В: 12/03/09 в 21:35:34 »
Цитировать » Править

on 11/26/09 в 14:22:00, antonina wrote:

…Не надеясь на собственные силы, Лупул попросил о помощи у своих польских протекторов – зятя Радзивилла, польного гетмана Калиновского (он вдовел и, по слухам, тоже претендовал на руку прекрасной Роксанды), коронного – Николая Потоцкого, еще одного Потоцкого – Андрея, также кандидата в зятья. Участники «романтического похода» собирались под лозунгом «защиты прекрасной княжны от варваров» (естественно, Роксанда не была ни единственной, ни даже главной причиной, но все-таки…), боевым кличем противоположной стороны стала «месть за Берестечко». Оба войска встретились под Батогом, боевые действия я, так и быть, пропущу (хотя желающие могут объяснить, что же там случилось), ограничусь лишь довольно распространенным суждением современников: со времени битвы под Цецорой Речь Посполитая не знала такого поражения. Со всего войска уцелела только часть конницы, сумевшая уйти.

В 2002 году у нас праздновали 350-летний юбилей битвы под Батогом.Для заинтересованных в подробностях отправляю по ссылке.
Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вено для княжны
« Ответить #38 В: 12/03/09 в 22:34:26 »
Цитировать » Править

on 12/02/09 в 10:20:05, antonina wrote:
Да вот об этом я и хотела бы поговорить. Мне весьма любопытно, насколько обоснована версия о том, что Роксанда была вместе с мужем в осажденной Сучавской крепости и оставила ее "с одной служанкой". С одной стороны, никак не пойму, зачем бы Тимош стал брать с собой в поход беременную жену - это же не стремительный захват Ясс предполагался, когда она могла и позже приехать, а снятие осады с крепости. С другой - откуда-то взялось (погубившее ее впоследствии) предположение о том, что она имеет какое-то отношение к сокровищам Лупула, спрятанным в крепости  Huh

В летописях говорится,что траурный казацкий кортеж с телом Тимоша из Сучавской крепости она встречала в Субботове.И затем сопровождала его в Чигирин.О каких сокровищах идет речь?О несметных богатствах самого Лупула-зятя Тимоша?Если имеются в виду именно сокровища Тимоша,то это он ограбил в Сучаве очень богатые армянские церкви.Грушевский пишет,что одного золота у него было 2 бочки.
Вообще-то по нашей теме у Грушевского собран великолепный колоритный материал "ВІНЕЦЬ І КІНЕЦЬ ТИМОША ХМЕЛЬНИЧЕНКА."  
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Вено для княжны
« Ответить #39 В: 12/04/09 в 11:01:23 »
Цитировать » Править

Спасибо, читаю Грушевского. О каких сокровищах речь и были ли они вообще - Бог весть, но они стали причиной гибели Роксанды.
UPD - как мне стыдно, что я настолько ленива и так мало Грушевского читала. Оказывается, он уже все возможное написал!
И еще раз УПД
Quote:
Лупулові скарби не оправдали себе: така була загальна поголоска, переказана у Твардовского і Коховского, і мабуть вірна, бо ніде тих скарбів не чути; Коховский переказує ріжні пояснення, де се так вони поділись: одні здогадувались, що Лупулова роздала їх підчас облоги козакам, або що їх поховала; инші думали, що сам Лупул розмістив свої гроші під проценти у ріжних заграничних банкирів

 
Мало того, что авантюрный роман, так еще и финансовая афера! Пожалуй, не хуже сокровищ Полуботка  Smiley
« Изменён в : 12/04/09 в 11:43:54 пользователем: antonina » Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вено для княжны
« Ответить #40 В: 12/04/09 в 12:25:08 »
Цитировать » Править

on 12/04/09 в 11:01:23, antonina wrote:

Мало того, что авантюрный роман, так еще и финансовая афера! Пожалуй, не хуже сокровищ Полуботка  Smiley

О,это отдельная интересная тема! Wink
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Вено для княжны
« Ответить #41 В: 12/04/09 в 12:39:30 »
Цитировать » Править

Жаль, что у меня никогда такое не получалось (т.е. написать, а уж быть соучастницей - и подавно Smiley ) Похоже, что Роксанде приписали какой-то удел в сокровищах Лупула, а что она здесь была ни царем, ни духом невиновна ... оказывается, сокровища оставили в Сучавской крепости, где Роксанда не пребывала во время осады - так кому и когда это помешало?
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Вено для княжны
« Ответить #42 В: 02/08/10 в 12:03:10 »
Цитировать » Править

Прошу прощения у всех, заинтересовавшихся судьбой молдавской княжны, которую я на столь долгий срок предоставила ее собственной участи. Надеюсь, впрочем, что желающие могли утолить свое любопытство хотя бы благодаря приведенной ссылке на М.Грушевского. Пересказывать все написанное и впрямь основательным (но очень уж многословным) великим историком, пожалуй, было бы слишком сложно. Поэтому ограничусь такими моментами: Грушевский, хоть и не особо симпатизировал старшему гетьманичу, все-таки считал сообщения о том, будто Тимош Хмельницкий избивал молодую жену, вымыслом, исходящим из кругов, враждебных Хмельницким. В доказательство этого он приводит такое соображение: подобное известие появилось один-единственный раз и не было подкреплено никакими сведениями из других источников (а желающих писать о драматической судьбе прекрасной принцессы было в избытке). Зато совершенно бесспорно, что Роксанда мужа в походе не сопровождала, в осажденной Сучавской крепости не пребывала, поэтому весьма душещипательный эпизод о том, как она оставляла эту крепость вместе с вооруженным отрядом, увозящим забальзамированное тело мужа и в сопровождении единственной служанки – вымысел тогдашних и позднейших беллетристов.
Не обошел вниманием Грушевский и геополитический аспект всего «молдавского эпизода»: по его мнению, именно это обстоятельство и заставило Москву перейти от пассивно-выжидательной позиции по отношению к казацкой Украине к явной поддержке, а некоронованного короля Литвы, Януша Радзивилла, например, подтолкнуло в сторону союза со Швецией.
Но оставим все эти политические соображения и возвратимся к Роксанде. Все случившееся она пережила очень тяжко, но, наконец, пришла в себя. Ей не было и двадцати пяти, она по-прежнему слыла одной из красивейших женщин своего времени да еще и героиней бесчисленных романтических рассказов. Удивительно ли, что к ней опять зачастили сваты? Естественно (по фабулярной логике) вознобвил свои ухаживания Дмитрий Вишневецкий, но Роксанда ему отказала в резкой форме, считая ответственным за гибель мужа. Вдоволь было и других женихов, среди них, например, такая колоритная личность, как племянник Михай Храброго, «странствующий князь» Михай, сын князя Петрашко и княгини Акунцы. Но Роксанда предпочла вдовство, нам остается предполагать, то ли она не смогла забыть свою единственную в жизни любовь, то ли первый брак оказался столь бурным, что она не решилась на повторение подобного опыта.
Так что в 1654 году, во время своего известного путешествия, Павел Алеппский застает ее в Субботове, позже она переселяется в подаренный тестем Рашков. В 1658 году случился уже описанный эпизод с братом Роксанды, Стефаном, предложившим сводной сестре возвратится в Молдову, но она предпочла остаться.
Кое-какие письменные следы Роксанды обнаружились в связи с ее московскими контактами.  В начале 1660 года, когда московский агент Лукиян Иванович приезжал в Рашков принимать присягу, «Домна Роксандра Тимошиха Хмельницкая» послала к царю своего приближенного Георгия Кариази с поздравлением и просьбой об утверждении за ней некоторых владений, предоставленных невестке покойным гетманом.  
Судя по некоторым, впрочем, весьма неясным сведениям, в том же 1660 году Роксанда при содействии своего шурина, Юрия Хмельницкого, якобы вышла замуж вторично за французского дворянина Анри де Боа, который сначала служил польскому королю, позже перешел к Войску Запорожскому, принял православие и сменил имя на Андрея Антоновского. От этого брака, предположительно, Роксанда родила сына Петра. Но, даже если все было именно так, то похоже, вскоре она опять овдовела и вынуждена была управляться сама на своем бурном пограничье.  Опять-таки предположительно – в 1664 году Роксанда обращалась к московскому царю с просьбой о разрешении переехать в Москву, чтобы «провести остаток жизни жизнь в более спокойных обстоятельствах».
А жизнь вдовы Тимоша в Рашкове действительно была неспокойной. Сторонники промосковской партии пытались реквизировать ее имущество. Роксанду это возмутило и она обратилась за поддержкой к польским пограничникам. Некий претендент на гетманство, именуемый Дроздом или Дрозденком, объявил такие действия изменническими и, во главе вооруженного отряда, напал на Рашков. Кое-какие исследователи (авторы уже упоминаемой книги «Неизвестная Клио») считают, что тогда Роксанда и погибла, но при этом ссылаются на отрывок из летописи Величко, относящий гибель Домны Роксандры к куда более позднему времени.  Так что, похоже, «мужественная невиста» отразила нападение грабителей и долго еще жила в своем пограничном гнезде. Лишь спустя много лет, потеряв в бесчисленных войнах и столкновениях большинство родственников и приятелей, возможно, вторично овдовев, «Домна ради покоя и тишины из Украины в землю Волошскую, в свои имения родовые отъехала и там, как богатая и достаточная госпожа вдовствующая, до самой смерти господствовала» (Величко).
Но и там она покоя не нашла. Если усреднить сведения Величка и известия из молдавских источников, то получается так: из Украины Роксанда перебралась в Деляны близ Ботошан и там жила до 1687 года. Погибла же она во время одного из молдавских походов Яна Собесского, должно быть, того, который начался в 1686 году. Какой-то из отбившихся от королевского войска отрядов, вместо сражений с турками, предпочел  жечь и грабить все, встречающееся по пути, в который раз пуская с дымом беззащитную Молдову. Роксанда, которой было уже около 60-ти, попыталась пересидеть опасность в замке Нямц – том самом, с которым был связан один из эпизодов времен ее молодости. Но на этот раз некому было защитить последнюю из Лупулов, последнюю из Хмельницких. Привлеченные слухами о сказочных сокровищах, которые якобы достались Роксанде то ли от отца, то ли от тестя, грабители легко захватили крепость и потребовали отдать им те легендарные несметные сокровища (которые вряд ли существовали на самом деле, а если и так, то Роксанда не имела к ним малейшего отношения). По одним сведениям, Роксанда «под пытками и мучениями» отдала грабителям все свое имущество, но им этого показалось мало, по другим, понимая, что она и так обречена,  «будучи мужественною невістою» ответила так: «Лучче хощу да владієт земля бездушная, нежелі ви одушевленнії вразі мої скарбами моїми». При яких слов сконченню абіє скончила і живот свой Домна Тимошиха». Опять-таки по слухам, грабители не просто убили Роксанду, но обезглавили ее. Это породило еще один домысел: таким образом бедную женщину казнили, якобы из-за ее родства с гетманом Хмельницким.
Мне же остается завершить этот печальный рассказ опять-таки в эпическом стиле.
Чтобы понять обстоятельства жизни сказочной принцессы-грезы, следовало бы поместить ее биографию, например, в гомеровские времена. Вот там она была бы совершенно к месту…  
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.