Сайт Архив WWW-Dosk

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. 06/08/23 в 22:25:32

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход

Удел Могултая « Гарри Поттер и дары Смерти - 2 »

Удел Могултая    Бель-летр    Спойлеры и Дисклэймеры    Гарри Поттер и дары Смерти - 2 « Предыдущая тема | Следующая тема » Страниц: 1 2 3 4  ...  13 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать    Автор  Тема: Гарри Поттер и дары Смерти - 2  (Прочитано 25258 раз) Guest is IGNORING messages from: . Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #15 В: 08/16/07 в 09:11:27 » Цитировать » Править Quote: Хорошо-то хорошо, но оно ведь, э-э, само иногда происходит. Которое повзросление. Да.  И в данном случае, оно, кажется произошло на одном уровне - и не произошло на другом. То есть, товарищ _знает_, как что должно выглядеть - и неплохо научился какие-то вещи имитировать.  См. его поведение с той же Амбридж, например.  Но, кажется, он так и не понимает, почему всего этого можно _хотеть_.  Для чего это может быть _нужно_, понимает - и пользуется время от времени. А вот зачем это все обустраивать внутри себя - нет. А директор, кажется, пребывает в некотором расстройстве.  У него и людей-то обучать быть людьми получается не очень, а тут в исходнике ... акромантул.  Способный, ответственный и с некоторых пор доброжелательный.  Для акромантула.   Quote: И последствия для него ограничиваются твёрдым внушением, что так делать не следует - не принято в Хогвартсе. Ну тут еще и на репутацию Хмури поправку брать нужно.  И на то, что _в его время_ в Хогвартсе дела точно обстояли иначе.  Но, да.   Quote: Это называется - "ладно, ты сложил два и два, умница - ну что ж ты лезешь туда, где четыре отхватит тебе башку?"   И вот это неумение чувствовать границу - оно, знаешь, заметно. И ощущается как нелюдь. Марсианин. Варелез. Ну да.  Для него собственная безопасность (в любой ее форме), кажется, вообще не фактор.  В принципе, это вполне укладывается.  Различалка-то работает на те самые 5%.  Причем, обычно - постфактум.  А связок "опасно=плохо", "больно=плохо", "неприятно=плохо" в сознании нет.     Quote: а с другой, очень удивляются и обижаются, будучи тяпнуты. И это непонимание, видимо, взаимное Угу.   Quote: Мне сложно сказать. Вот и нам тоже.  По опыту - оно в этом виде может быть раньше.  А 8-9 классы - это уже не то.   Quote: Э-э... Возможно, они кое-что знают о Нерушимых Обетах и прочих магических прибамбасах. Ага.  И директор завязал эту информацию на жизнь ученика. Только не думая совсем...   Quote: Он почему-либо не может ответить _этим_ - но, не полез бы в Хижину, тоже не мог бы, потому что не знал; Так в том-то и дело, что знал.  Вычислил.  И даже Лили рассказал.  Он же до инцидента с ней об этом разговаривал.  А она не поверила, потому что оно ни в какие ворота не лезло.  Так что он, с высокой вероятностью, туда полез, чтобы доказать, что _он был прав_.     Quote: Хотя на то, чтобы грамотно превратить их жизнь в ад, у него шурупчиков не хватает. Да не шурупчиков даже, а заинтересованности. Сцена у озера чем хороша.  По ней четко видно, что Снейп о существовании Мародеров большую часть времени _не помнит_.  Ну как в таких условиях можно превращать жизнь в ад?  Ну и все манипуляционные технологии тоже лесом, потому что это объектом манипулирования заниматься надо, а он же сам по себе неинтересен. А Джеймс с компанией могли бы и представлять, что им может устроить нормальный враг.   Quote: Остаётся Ремус, который со Снейпом обращается на удивление мягко, хоть и не без подколок. Ну вот, он, кажется, и сообразил.   Quote: Естественно, она применяет тяжёлую артиллерию. Но эта артиллерия, как бы это выразиться, о ней говорит.     Quote: Для животных укусы оборотня не заразны, для анимага в анимагической форме - тоже, но разве они не заразны и для анимага в человеческом обличье? Судя по всему - да.  Ну как оно может быть заразно для анимага, если его анимагическая форма всегда при нем.  И, собственно, и есть _он_.  Только в потенциальном состоянии.   С уважением, Антрекот Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Olga Живет здесь I think therefore I am. I think.     Просмотреть Профиль » Сообщений: 4255 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #16 В: 08/16/07 в 11:54:34 » Цитировать » Править Quote: Ага.  И директор завязал эту информацию на жизнь ученика.   Есть еще чудное и рироко применяемое заклятье "забуттятус". Зарегистрирован Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!? Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #17 В: 08/16/07 в 11:59:18 » Цитировать » Править on 08/16/07 в 11:54:34, Olga wrote: Есть еще чудное и рироко применяемое заклятье "забуттятус". Которе в данном случае не применялось.   С уважением, Антрекот Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Olga Живет здесь I think therefore I am. I think.     Просмотреть Профиль » Сообщений: 4255 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #18 В: 08/16/07 в 12:07:55 » Цитировать » Править on 08/16/07 в 11:59:18, Antrekot wrote: Которе в данном случае не применялось.   С уважением, Антрекот   О чем Мародеры не знают. Зарегистрирован Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!? Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #19 В: 08/16/07 в 12:12:03 » Цитировать » Править Должны знать.  Их бы предупредили.   С уважением, Антрекот Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Olga Живет здесь I think therefore I am. I think.     Просмотреть Профиль » Сообщений: 4255 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #20 В: 08/16/07 в 12:55:08 » Цитировать » Править on 08/16/07 в 12:12:03, Antrekot wrote: Должны знать.  Их бы предупредили.   С уважением, Антрекот   А почему они должны так думать? Зарегистрирован Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!? Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #21 В: 08/16/07 в 13:06:29 » Цитировать » Править Потому что в противном случае, _они_ могли бы напомнить случайно. Ну, то есть, это если _думать_.  Вообще.     С уважением, Антрекот « Изменён в : 08/16/07 в 13:07:03 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Oetavnis Завсегдатай Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 189 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #22 В: 08/17/07 в 00:22:13 » Цитировать » Править Не понимаю, почему Снейп должен был рассказывать Вольдеморту или Малфою о том, что Люпин - оборотень. И как это может как-либо характеризовать Снейпа. Для Вольдеморта Люпин - пренебрежимо малая величина, и рассказывая Вольдеморту о нём, Снейп ничего не выигрывает. В школе обнародование природы Люпина больнее всего ударит по тому из четвёрки, к которому у Снейпа меньше всего претензий. Скорее от Снейпа можно было бы ожидать жалобы в министерство на то, что Джеймс - незарегистрированный анимаг.     Потом, я против того, чтобы придираться к словам Лили - что она сказала Снейпу "с кем ты водишься", а не "что ты делаешь". Это же разговорная речь, а не юридические формулировки, и люди могут вкладывать в произносимое не совсем то, что эти слова значат с формальной стороны, если они, конечно, предварительно не обучались риторике. А в разговоре между близкими знакомыми 2 слова могут вполне заменять 10: "с кем ты подружился, они тебя испортили, и теперь ты стал таким же как они, ходишь с негодяями, всех обижаешь вместе с ними". То есть нельзя утверждать, что Снейп был белым и пушистым в Слизерине, и остаётся неопределённость: либо он сам действительно не совершал таких поступков, как его слизеринское окружение, либо он просто не счёл нужным включать эти моменты в томик своих избранных воспоминаний.   Что касается того, почему мародёры в ответ на невыдачу Снейпом природы Люпина не стали к нему лучше относиться - может, они считали выдать тайну Люпина чем-то настолько этически запредельным, что её сохранение является не заслугой, а чем-то само собой разумеющимся даже для такого врага как Снейп. Ну наподобие того, что если в современном обществе коллеги по офису не подкладывают друг другу мины в автомобили, несмотря на враждебные между собой отношения, это ещё не повод для одного из коллег называть такое неподкладывание мин благородным поступком и давать другому коллеге какие-либо преференции за это.   Quote: Судя по всему - да.  Ну как оно может быть заразно для анимага, если его анимагическая форма всегда при нем.  И, собственно, и есть _он_.  Только в потенциальном состоянии. Если человека покусает оборотень в волчьей форме, это заразно. Если покусает оборотень в человечьей форме, это не заразно. Хотя оборотническая сущность при нём. Почему вы предполагаете такую асимметрию между анимагами и оборотнями?   Кстати, мог ли заразиться Джеймс, спасая Снейпа от зубов своего друга или нет, но жизнь его в этот момент точно была в опасности: по словам Люпина, "at great risk to his life". Это значит, что Джеймс спасал Снейпа в человеческой форме, а не оленьей, и что оборотень не опасен для анимага только когда анимаг в животной форме. « Изменён в : 08/17/07 в 00:36:15 пользователем: Oetavnis » Зарегистрирован Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #23 В: 08/17/07 в 00:25:52 » Цитировать » Править Оборотни опасны для всего более-менее крупного живого. Просто анимаги, в отличие от людей, могут обороняться - те же псы, к примеру, или медведи. Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Oetavnis Завсегдатай Я люблю этот Форум!     Просмотреть Профиль » Сообщений: 189 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #24 В: 08/17/07 в 00:44:19 » Цитировать » Править Отнюдь! Вы серьёзно считаете, что собака, вооружённая зубами, более обороноспособна, чем волшебник с палочкой? И в книжке написано совсем иное - "Оборотни опасны только для людей. ", "Под их влиянием я становился менее опасным. Тело моё было волчьим, но сознание, когда они были рядом - нет.", "Практически единственный из волшебных зверей, оборотень активно охотится на людей, предпочитая их любой другой добыче." Зарегистрирован Blackfighter Гость email Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #25 В: 08/17/07 в 00:53:17 » Цитировать » Править » Удалить маг с палочкой - как человек с пистолетом на кого поставить (на человека или на крупную собаку, или некрупную, но типа питбуля) - вопрос ооооочень спорный. смотря по человеку. как выстрелить успеть надо, и попасть, так и заклятье произнести,  не промахнувшись. а то вместо "авада кедавра!" может получиться "а-ааааааа!", "а дальше - чавканье и хруст"(ц)   « Изменён в : 08/17/07 в 00:55:26 пользователем: taess » Зарегистрирован Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #26 В: 08/17/07 в 04:00:51 » Цитировать » Править При "человек с пистолетом vs. питбулль" я бы поставила на питбулля. Кстати, про оборотней:   http://www.amazon.com/Thor-Wayne-Smith/dp/0345384555   Это рекомендация (для читающих по-английски, конечно). Кроме убедительной и необычной собачьей перспективы, мне там ещё понравилось, что вервольф показан как истинно адская тварь. Это не анимаг и не человек в волчьей шкуре, это даже не человек, "открывший" свою животную сущность. Такие существа не вызывали бы того ужаса, который вызывает оборотень, и не охотились бы преимущественно или исключительно на людей. Нет, оборотень - это нечто абсолютно недолжное, и "Тор" очень наглядно это показывает. Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #27 В: 08/17/07 в 10:02:01 » Цитировать » Править Quote: Не понимаю, почему Снейп должен был рассказывать Вольдеморту или Малфою о том, что Люпин - оборотень.   Потому что эта информация - оружие.  Это значит а) что Люпин в определенное время уязвим, и его можно на этом поймать б) что есть информация, разгласив которую, можно ударить по Ордену. Про анимагию он мог и не знать - все зависело от того, в каком он был состоянии - и _видел_ ли Джеймса в анимагической форме.     Quote: "с кем ты подружился, они тебя испортили, и теперь ты стал таким же как они, ходишь с негодяями, всех обижаешь вместе с ними". То есть нельзя утверждать, что Снейп был белым и пушистым в Слизерине, и остаётся неопределённость Неопределенности нет. Во-первых, если бы он делал, ему бы не ставили в счет то, что темную магию использовал _Малсибер_. Во-вторых, в последнем школьном воспоминании, Лили привела _та самая Мэри_.  Которая вряд ли была бы склонна помогать обидчику. Белизна и пушистость тут ни при чем.  Не нужно быть белым и пушистым, чтобы лично не участвовать в травле.  Достаточно этим просто не интересоваться.     Quote: Что касается того, почему мародёры в ответ на невыдачу Снейпом природы Люпина не стали к нему лучше относиться - может, они считали выдать тайну Люпина чем-то настолько этически запредельным, Ну, в отношении людей, у которых есть барьеры, люди и сами применяют барьеры.  То есть, например, не атакуют их просто за то, что те идут мимо.   Quote: Почему вы предполагаете такую асимметрию между анимагами и оборотнями? Потому что сущность оборотня активизируется по внешним причинам, а сущность анимага - по вызову. А Люпин своих друзей опознавал.  Иначе и олень, и крыса были бы для него _добычей_.   С уважением, Антрекот Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Olga Живет здесь I think therefore I am. I think.     Просмотреть Профиль » Сообщений: 4255 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #28 В: 08/17/07 в 10:07:57 » Цитировать » Править Quote: Потому что эта информация - оружие.  Это значит а) что Люпин в определенное время уязвим, и его можно на этом поймать   А может, в это время Люпин как раз супермен и хрен его поймаешь?   Quote: б) что есть информация, разгласив которую, можно ударить по Ордену.   Ударом по Ордену будет уже разглашение информации об Ордене. Чего, кстати, не происходит даже в 5 книге... Зарегистрирован Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!? Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Гари Поттер и дары Смерти « Ответить #29 В: 08/17/07 в 10:11:27 » Цитировать » Править Quote: А может, в это время Люпин как раз супермен и хрен его поймаешь? Да нет.  Устроить, например, так, чтобы он в этом виде совершил убийство, как мы знаем, несложно. Quote: Ударом по Ордену будет уже разглашение информации об Ордене. Чего, кстати, не происходит даже в 5 книге... Разглашение отметут как очередные слухи.  Что там, даже "Армия Дамблдора" рассосалась...   С уважением, Антрекот Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Страниц: 1 2 3 4  ...  13 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать Перейти к разделу: ----------------------------- Новости -----------------------------  - Вечная новость: Правила. ----------------------------- Арда, Эа, далее везде.... -----------------------------  - Отрывки, взгляды, нечты   - Квенты и амбарканты   - Все прочее - литература. И ее ведение. ----------------------------- Вавилонская Башня -----------------------------  - СТРАНА ХАТТИ   - Вавилонская библиотека   - Вавилонская Блудница и ее обычай   - Поучительные рассказы и назидательные истории ----------------------------- Прикладная этика и теология -----------------------------  - названная так, ибо здесь ----------------------------- Гехаймполитик -----------------------------  - Унд унгехайм аух ----------------------------- Сконапель истуар - что называется, история -----------------------------  - Крывия, Литва, Беларусь   - Общие вопросы и древняя история   - Большой Вавилон   - Гражданская война на Юге России   - Монгол Шуудан   - Прочее и разное   - Новая и новейшая история   - Альтернативная история   - Околоистория Центральной и Восточной Европы   - Материалы по катарам ----------------------------- Бель-летр -----------------------------=> Спойлеры и Дисклэймеры   - Уголок Лапочки   - CRITIQUE ВОЗРОЖДЕННАЯ   - Прочие авторские тексты ----------------------------- Разное -----------------------------  - Занимательная этнография   - Коаппс, коаппс, брекекекс   - Вольная слушательня   - Юмор   - Дела сетевые и удельские   - Кроме людей « Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.