Автор |
Тема: "Дело миледи" (Прочитано 8196 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Старое:
"Атос женился на своей Анне, когда ей было 16. Ну, допустим, на год-другой ошибся, но больше-то не мог?
А палач говорит, что до инцидента она была монахиней Тамплемарского монастыря бенедиктинок. Не жила в монастыре, не воспитывалась, а была именно монахиней, принесла обеты. В этом возрасте. Получается, что постригли ее поперек уставов ордена и церковной конституции от 1603.
Не то, чтобы это тогда было такой уж редкостью. Но. В русском переводе она Анна де Бейль. А во французском тексте de Breuil. А это, во-первых, насколько я знаю, не очень распространенная, а во-вторых, _протестантская_ фамилия - она засвечена в документах эпохи войн за веру.
Конечно, девочку могли и родители/родные сплавить - но тогда она вряд ли стала бы монахиней так рано... Да и непохоже по дальнейшему течению событий, чтобы там вообще была родня. И очень любопытно, куда это она могла подеваться?
И как девочка с такой характерной фамилией оказалась в католическом монастыре?"
Далее.
1) Фамилия не просто засвечена - там в семье двое "мучеников за веру" - один во время Варфоломеевской ночи.
2) Теперь история со священником. Он - после всего - получил _приход_ в Берри. Как?
2а) Его с Анной все дружно считали братом и сестрой и очень уважали, а в провинции народ глаз друг с друга не спускает и, если что есть, сплетня формируется мгновенно.
3) Анна в процессе рассказанной палачом истории соблазнила оного священника - и еще одного человека - а граф де Ла Фер не говорит ни слова о том, что с женой что-то было не так. Вот в то, что 16-17 летняя Анна могла на предмет девственности заморочить голову двадцатипятилетнему мужчине, дворянину того времени - не верю.
4) Анна была прекрасно образована и - по словам вполне взыскательного в этих вопросах Атоса - отлично справлялась со своими новыми обязанностями. Чему ее не могли научить в монастыре.
5) Миледи способна изобразить протестантку протестанту так, что он ей верит беспрекословно. И в истории, которую она ему рассказывает, присутствует клеймо - как средство затыкания рта (что само по себе не аргумент, но поворот нетривиальный).
Итак - по факту, скорее всего, Дюма ничего этого не имел в виду, а просто не владел материалом. Но вот по тексту вырисовывается достаточно интересная и вполне связная картина. Девочку из очень хорошей семьи - тут и фамилия, и то, что она легко стала хозяйкой замка - постригли в монахини противозаконно. Она из монастыря бежит - совершив довольно серьезное преступление. Ее с сообщником ловят. Но. Судебное разбирательство потопит просто поголовно всех. И монастырь, и тех, кто от этого дела выиграл, и тех, кто все это терпел... Как раз девица со священником могут очень легко отделаться. Особенно, если кому-то из власть имущих приглянется возможность выдать нужного человека за богатую невесту. И им затыкают рот. Попробуйте обвините кого-то, с клеймами. И выпускают - потому что трупы - это тоже разбирательство.
И в этой ситуации Анна вполне могла честно выйти замуж - рассчитывая на то, что со временем мужу можно будет и рассказать. Это она плохо знала мужа. (Более того, она могла рассматривать этот брак как еще и способ возвращения "своего".)
Ну а после этой истории из Анны, видимо, окончательно кристаллизуется "миледи" - "весь мир мне задолжал, мне все дозволено".
Дополнения:
1. Хронология.
Атосу в 1625 не более 30. Женился он в 25. Соответственно, история произошла в 1619-1620. Соответственно, Анна в монастыре оказалась никак не позже 1617 года. А это времена Кончини в полном цвету. И случиться могло и не такое. А вот когда происходит история с побегом - маршал д'Анкр уже покойник и королю очень приятно расследовать всяческие беззакония.
2. Атос описывает д'Артаньяну клеймо "Цветок лилии небольшой, рыжеватого оттенка и как бы полустертый с помощью разных притираний"
Вы себе представляете, что нужно сделать, чтобы полустереть такой ожог? И сколько времени должно пройти?
Так что еще большой вопрос - когда и при каких обстоятельствах оно там появилось.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 07/01/09 в 13:51:58 пользователем: Antrekot » |
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Это ответ на версию Моррет?
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Нет - оно же частями тут уже было. Просто у нас руки не доходили собрать все воедино. А тут повод.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
В качестве источника информации о протестантизме приводится старый слуга лорда Винтера-старшего.
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Ну и вопрос - можно ли все так хорошо реконструировать по словам одного человека.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
on 07/01/09 в 17:34:40, Antrekot wrote:Ну и вопрос - можно ли все так хорошо реконструировать по словам одного человека.
С уважением,
Антрекот |
|
Лучше такой вопрос: зачем бы старый слуга-пуританин стал бы просто так запросто учить хозяйку-католичку пуританским псалмам? 
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
И это тоже.
И вообще, нужно сказать, отношения в семействе... восхитительные. Учитывая последующую судьбу Мордаунта.
Cобственно, эта судьба, равно как и то, что младший брат при жизни племянника называл себя лордом Винтером, заставляет повернуть вопрос острием обратно "сударь, отчего умер ваш брат?"(*)
(*) понятно, что Дюма не имел этого в виду никаким образом. Он просто не разбирался в тонкостях - точно так же, как почти наверняка слыхом не слыхал про церковную конституцию 1603 - и про скандал на предмет постригов, разразившийся как раз году в 1618... И на миледи навесил первую попавшуюся нормандскую фамилию, не ведая, что творит. Но вот внутри текста получается очень интересно.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 07/01/09 в 18:10:34 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Viewer
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 70
|
младший брат при жизни племянника называл себя лордом Винтером
Так Мордаунт незаконнорожденный - его мать двоемужница.
|
|
Зарегистрирован |
А мы волшебную косим сон-траву. (с) Зайцы
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Так в "Трех мушкетерах" он о том еще не знает. А он там лордом Винтером себя называет вполне.
Конечно, это опять у Дюма нестыковка. Но мы-то смотрим изнутри. И видим... явно излишнее пристрастие к наследству брата.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 07/01/09 в 18:54:43 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Viewer
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 70
|
Так в "Трех мушкетерах" он о том еще не знает.
Действительно.
Не очень помню подробности, но вроде бы в Трех мушкетерах он пока еще не знает и о самом существовании племянника. Равно как и Дюма.
|
|
Зарегистрирован |
А мы волшебную косим сон-траву. (с) Зайцы
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
А при чём тут какой-то Толкиен к нашим ролевым играм? (с) орк в танке.
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
on 07/01/09 в 19:02:06, Viewer wrote:
Не очень помню подробности, но вроде бы в Трех мушкетерах он пока еще не знает и о самом существовании племянника. Равно как и Дюма. |
|
В "Трёх мушкетерах" лорд Винтер уже помер, а миледи уже явно не беременна, так что где-то племянник да должен быть.
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
Viewer
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 70
|
Думаю, племянник родился где-то в период между выходом в свет и успехом "Трех мушкетеров" и оформлением замысла "Двадцати лет". 
Так что лорду Винтеру простительно еще ничего не знать.
|
| « Изменён в : 07/01/09 в 19:30:36 пользователем: Viewer » |
Зарегистрирован |
А мы волшебную косим сон-траву. (с) Зайцы
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Ну, не вполне. Миледи просит Ришелье о титуле, который она могла бы передать по наследству.
Так что какой-то ребенок у нее есть.
Но вот что этот ребенок - сын лорда Винтера, Дюма, наверное, додумал потом.
А в результате получилось, что Винтер совершенно мерзостным образом обошелся с племянником - с сыном этого, вроде бы, любимого брата - по данным второй книги (*), и прибрал его титул еще когда ничто не бросало тени на его происхождение, по данным первой.
(*)"— Кто же вас воспитывал? — спросил Мазарини.
— Кормилица-француженка; когда мне исполнилось пять лет, она прогнала меня, так как ей перестали платить за меня. Она назвала мне имя моего родственника, о котором ей часто говорила моя мать.
— Что же было с вами потом?
— Я плакал и просил милостыню на улицах, и один протестантский пастор из Кингстона взял меня к себе, воспитал на протестантский лад, передал мне все свои знания и помог мне искать родных.
— И ваши поиски…
— Были тщетны. Все открылось благодаря случаю.
— Вы узнали, что сталось с вашей матерью?
— Я узнал, что она была умерщвлена этим самым родственником при содействии четырех его друзей. Несколько ранее выяснилось, что король Карл Первый отнял у меня дворянство и все мое имущество."
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
on 07/01/09 в 19:38:35, Antrekot wrote:Ну, не вполне. Миледи просит Ришелье о титуле, который она могла бы передать по наследству.
Так что какой-то ребенок у нее есть. |
|
Минуточку. Это не Дюма, это Марк Розовский.
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
|
