Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
03/29/20 в 14:01:15

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « О Фингоне и об арфе »


   Удел Могултая
   Арда, Эа, далее везде....
   Отрывки, взгляды, нечты
   О Фингоне и об арфе
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: О Фингоне и об арфе  (Прочитано 7088 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
sirmal
Живет здесь
*****


циничный романтик

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 392
Re: О Фингоне и об арфе
« Ответить #30 В: 04/19/05 в 08:57:10 »
Цитировать » Править

on 04/18/05 в 16:58:54, Гильрас wrote:
Да  нет, Сэрмал, смотрите. "Точно не известно"  не означает  "не существует". С точки зрения Толкина (  и других  верующих) в нашем мире  Бог тоже  есть, точно так же как и в Арде.  Арда - прошлое Земли. То есть, как  не толкой,  каким бы параллельным миром  его не представляй ( я а я лично не вижу никакой разницы между понятиями - вымышленное прошлое Земли  и  вымышленная  альтернативная реальность)  так или иначе получается, что, по мнению Толкина, в Арде настанут времена, когда  о  существовании  Эру  точно известно не будет.  Но Эру  от этого  никуда не денется ( так же как  и, по мнению Толкина Бог  есть в  нашем мире). То есть, опять  возникает вопрос, как быть с атеистами и агностиками? Кстати, Саурон, помнится, типа  насаждал атеизм,  так счто такие люди  должны были быть и в Арде. Не важно, на какой они  стороне, в  этом смысле люди устроены одинакого.  

Элементарно, Ватсон.
Смотрим на Землю, берем два варианта:
1. Бог есть. Он поддерживает всех людей в той степени, в которой они соглашаются и хотят его поддержки. Дарует силы, помощь, подсказки.
Можно предположить, что его поддержки лишены только совсем уж ярые богоненавистники - не вроде Антрекота, а отрицающие саму жизнь вместе с богом. По принципу "В того бога, в которого Вы не верите, и я не верю"
 
2. Бога нет. Есть биохимия организма, выброс адреналина, и т.п. У всех примерно одного порядка с поправкой на тренированность.
 
Ну а в 1 эпоху с помощью и поддержкой все было не в пример проще и наглядней.
Зарегистрирован

С уважением,
Сэрмал

Где наша не пропадала? - А везде пропадала! Прорвемся!
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: О Фингоне и об арфе
« Ответить #31 В: 04/19/05 в 14:56:48 »
Цитировать » Править

on 04/19/05 в 08:57:10, sirmal wrote:

Элементарно, Ватсон.
Смотрим на Землю, берем два варианта:
1. Бог есть. Он поддерживает всех людей в той степени, в которой они соглашаются и хотят его поддержки. Дарует силы, помощь, подсказки.
Можно предположить, что его поддержки лишены только совсем уж ярые богоненавистники - не вроде Антрекота, а отрицающие саму жизнь вместе с богом. По принципу "В того бога, в которого Вы не верите, и я не верю"

 
По моему, то, о чем говорите Вы с Ингваллом,  и то, о чем говорит Антрекот, это немножечко  разные  вещи.  Антрекот имел в виду конкретную  помощь Эру  именно  в этом,  исключительном случае.  А  вы говорите, как я поняла,  о том, что Бог  помогает вем  вообще людям, хоббитам и так далее, и все подобные случаи  объяснятся   его вмешательством.  Но это все равно, что сказать, что  сказать, что  и даннный  конкретный случай произошел совершенно  естественным образом, так же  как и  всякие  другие.  Ваше с Ингваллом предположение имеет общий интерес, но  никак не  в смысле объяснения  этого  происшествия с Сэмом  и  Фродо.  Толкин,  кстати,  упоминает  несколько случаев  прямого вмешательства  Эру ( скажем, после того как  Фродо  все таки  объявил себя Властелином Кольца), но  про данный  случай он ( Толкин)ничего  не говорит.  
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: О Фингоне и об арфе
« Ответить #32 В: 04/25/05 в 13:02:01 »
Цитировать » Править

"Лишение поддержки", насколько я понимаю христианскую концепцию, происходит потому, что человек не хочет принимать эту поддержку в комплекте с чем-то неприемлемым, а бог не впихивает её силой.
Вроде бы для Сэма ничего ужаслого и невозможного в комплекте не шло? И для Фингона?
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Avari
Новичок
*


из любви к Средиземью

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 15
Re: О Фингоне и об арфе
« Ответить #33 В: 02/15/06 в 20:31:49 »
Цитировать » Править

Лютиэн усыпила Моргота песней. Почему бы Фингону не тащить с собой арфу как оружие? На полном серьёзе.
Зарегистрирован

ИМХО
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.