Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
04/05/20 в 12:49:46

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « К вопросу о геноциде орков »


   Удел Могултая
   Арда, Эа, далее везде....
   Отрывки, взгляды, нечты
   К вопросу о геноциде орков
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  ...  9 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: К вопросу о геноциде орков  (Прочитано 18547 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #15 В: 07/06/06 в 22:38:04 »
Цитировать » Править

on 07/06/06 в 18:58:36, Nadia Yar wrote:
Дома они этому учились. Как Сэм, которого Бильбо научил читать и писать.

Тогдау них правильнописание должно сильно хромать.  Roll Eyes В отсутствие-то общего стандарта.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #16 В: 08/29/06 в 02:26:06 »
Цитировать » Править

Может, оно и хромает, но разузнать об этом нам было бы трудноSmiley Факт остаётся фактом: никаких школ там не показано и даже мельком не упомянуто и есть ровно одна больница. Правда, среди хоббитов много грамотных, но хоббиты прямо из Англии 19 века взяты и в Средиземье вставлены.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #17 В: 08/29/06 в 10:57:29 »
Цитировать » Править

on 08/29/06 в 02:26:06, Nadia Yar wrote:
Факт остаётся фактом: никаких школ там не показано и даже мельком не упомянуто и есть ровно одна больница.

Арагорновы штаны. Smiley На все стороны равны.
У хоббитов зато больниц не упомянуто. Roll Eyes
Quote:

 Правда, среди хоббитов много грамотных, но хоббиты прямо из Англии 19 века взяты и в Средиземье вставлены.

А гондорцы из какого? (это не подколка, это вопрос - как оно по-твоему)
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #18 В: 08/29/06 в 11:02:23 »
Цитировать » Править

В ровно одну больницу попали _персонажи_.
Из чего следует, что больше больниц в мире нет...
 
R2R, про Гондор вообще-то известно. Smiley
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Ципор
Гость

email

Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #19 В: 08/29/06 в 11:11:04 »
Цитировать » Править » Удалить

V principe, odna bol'nica na gorod... V Hajfe s 300,000 naselenija 3 bol'nicy (ne polikliniki, a bol'nicy), kotorye eshe i sever obsluzhivajut v tjazhelyh sluchajah. Skol'ko naselenija v Gondore? Im vpolne moglo hvatat' odnoj shtuki.
« Изменён в : 08/29/06 в 11:11:48 пользователем: zipor » Зарегистрирован
Floriana
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1620
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #20 В: 08/29/06 в 11:19:02 »
Цитировать » Править

Quote:
Skol'ko naselenija v Gondore? Im vpolne moglo hvatat' odnoj shtuki.
 
У Толкиена сказано, что нуменорцы были крепки здоровьем, так что на город должно было хватать одной больницы. А в других городах Гондора тоже больницы могли быть.
Мне вот кажется странным, что Эовин вообще ничего не слышала о Нуменоре: племянниц короля обычно чему-то все-таки учили. И что за 500 примерно лет своей государственности роханцы так и не научились читать и писать. С другой стороны, Гэндальф упрекает Пина за плохое знание истории Гондора - значит, хоббиты были образованнее?
Зарегистрирован

И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #21 В: 08/29/06 в 11:59:36 »
Цитировать » Править

Нуменорцы-то были крепки здоровьем, но переизбыток железа в организме - вещь серьезная.  У них же война идет какой уже год...
 
А у Рохана культура устная, сколько я понимаю.  Это вовсе не значит, что ее нет.  Традиций, которые полагались не на письмо, а на память, довольно много.
С другой стороны, что в lore не попало, то пропало, потому что носители-то смертны.  В отличие от книг.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #22 В: 08/29/06 в 12:52:18 »
Цитировать » Править

on 08/29/06 в 11:02:23, Antrekot wrote:

R2R, про Гондор вообще-то известно. Smiley

Smiley
 
Но мне интересно, с чем он ассоциируется у Нади, если она делает выводы об отсутствии школ исключительно по "арагорновым штанам".
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Floriana
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1620
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #23 В: 08/29/06 в 12:57:05 »
Цитировать » Править

Королевские указы, бухгалтерия, дипломатическая переписка и прочие скучные вещи... Вроде в полноценном государстве без этого никак, а заимствовать письменность - есть откуда.
Quote:
У них же война идет какой уже год...

Дом исцеления был довольно большим, раз после пелленорского сражения всех раненых удалось разместить.
Даже Фрамир и Эовин не страдали от того, что невозможно уединиться, хотя это уже странновато...
Зарегистрирован

И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #24 В: 09/05/06 в 02:42:46 »
Цитировать » Править

on 08/29/06 в 11:02:23, Antrekot wrote:
В ровно одну больницу попали _персонажи_.
Из чего следует, что больше больниц в мире нет...

 
Как Вам сказать. Ну не видится оно там, и всё. Скажем, у Мартина чётко знаешь, что в городках или рядом есть немало септ, даже если они не описаны. А у Толкиена ну никак нельзя сказать, что он имел в виду какие-то не описанные школы и больницы. Оно даже наоборот, выбивается из образного ряда. Как и такие скучные вещи, как королевские указы, бухгалтерия, дипломатическая переписка и прочее.
 
А про Гондор и правда написано.
« Изменён в : 09/05/06 в 02:43:52 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #25 В: 09/05/06 в 07:24:02 »
Цитировать » Править

Quote:
Как Вам сказать. Ну не видится оно там, и всё.

"Я не вижу, значит у автора нет" - ну это, конечно, подход...
А если Вы знаете, откуда у Гондора лапы растут, то должны бы также знать, что бюрократическая была культура.   Для которой, как раз, и школы, и больницы - дело естественное.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #26 В: 09/06/06 в 01:25:12 »
Цитировать » Править

Боюсь, у этого автора и правда этого нет. С Византии он взял только некую эстетику, а не такую сугубо примитивную матчасть, как бюрократия или там экономика.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #27 В: 09/06/06 в 08:11:48 »
Цитировать » Править

Quote:
С Византии он взял только некую эстетику

А нельзя ли это утверждение, хммм, обосновать?
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #28 В: 09/06/06 в 14:32:15 »
Цитировать » Править

Ну вот мы как раз обсуждаем обоснование. Скажем, о налогах и прочей экономике Толкиен не упомянул, так никак нельзя сказать, что их он откуда-то списал. Их просто нет. И бюрократии в Минас-Тирите тоже не видать. Там ещё что несколько похоже на Византию: большая столица, по сравнению с которой вся остальная страна меркнет, несмотря на то, что именно провинция столицу кормит. Но это опять же, если глядеть сквозь века, часть эстетики этого мифического государства.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #29 В: 09/06/06 в 14:43:49 »
Цитировать » Править

Вообще-то, _на момент действия_ там нет бюрократии как таковой.  То, что осталось от страны, превращено в военный лагерь.  
А так, все было.  Вплоть до архивов, в которых Гэндальф работал за поколение до того.
А по сравнению со столицей Византия не меркнет, там столица вполне соответствовала размерам империи.  Как и в Гондоре, кстати, чьей столицей был _Осгилиат_.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 09/06/06 в 14:44:13 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Страниц: 1 2 3 4  ...  9 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.