Автор |
Тема: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь (Прочитано 116355 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
 |
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #60 В: 06/26/12 в 10:43:07 » |
Цитировать » Править
|
ну и для комплектности, хотя автор все знает лучше меня - Грация -доно была дочерью небезызвестного Акети Мицухидэ.
кстати, японские христиане считают ее святой мученицей, хотя оофициальной канонизации вроде не было.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #61 В: 06/26/12 в 12:02:11 » |
Цитировать » Править
|
Так что ее, в некотором смысле, еще и соображения престижа семьи обязывали. В целом, опять нехорошо вышло.
У Акутагавы есть об этом случае хороший рассказ - "Показания девицы Ито о кончине благородной госпожи Сюрин, супруги князя Хосокава, властителя Эттю" - но вот в сети его найти я не могу.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 06/28/12 в 07:03:03 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #62 В: 06/26/12 в 14:15:32 » |
Цитировать » Править
|
По нашим-то меркам понятно, но тут уж как-то глупо совсем. Тело могли бы отдать хотя бы.
Там еще мать маленького сына, сколько я помню, была очень уж склочна.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #63 В: 06/26/12 в 14:21:09 » |
Цитировать » Править
|
Могли. Но тел не отдали вообще никому - и никому ничего не сказали. Могилу раскопали случайно - и позже.
Вообще, даже по тем временам история была с перебором.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #64 В: 06/26/12 в 14:40:03 » |
Цитировать » Править
|
А чего тела-то пожадничали отдать?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #65 В: 06/26/12 в 14:45:40 » |
Цитировать » Править
|
Рассказ я когда-то в читала, но давно... в моем однотомнике нет его. В какой-то статье читала, что она во многих фильмах изображена, но я не видела. Есть , конечно, "Сегун", но тамошняя Марико, имхо, довольно далека от прототипа.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #66 В: 06/26/12 в 14:56:40 » |
Цитировать » Править
|
Veber, насколько я понимаю, для вящего драматического эффекта.
Nava, там и Хосокава изобразили не лучшим образом... и вообще в действительности все было много интереснее.  Как всегда.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #67 В: 06/26/12 в 16:07:50 » |
Цитировать » Править
|
"А труп скормлю псам мирмидонским" (с) - понятно. Странно, что к непричемным людям тоже решили применить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #68 В: 06/26/12 в 16:11:14 » |
Цитировать » Править
|
Нужно было проявить предусмотрительность и зарезаться самостоятельно.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #69 В: 06/26/12 в 21:14:42 » |
Цитировать » Править
|
И избавить кампаку от лишнего напряжения. А то людей к ним посылай, режь их еще, бездельников... 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Shimori
Редкий гость
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 70
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #70 В: 06/27/12 в 01:10:39 » |
Цитировать » Править
|
В анимэ "Hyouge mono" (в той его части, которую мне уже довелось посмотреть) Сэн-но Рикю выведен закулисным кукловодом, организовавшим убийство Нобунага. Не предполагал, что такая версия событий имеет основания в истории.
Одной из причин, приведших чайного мастера к гибели, называют то, что он был тайным христианином.
|
|
Зарегистрирован |
Shimori Suitatsu
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #71 В: 06/27/12 в 10:26:52 » |
Цитировать » Править
|
Краткая баллада о родственных душах
В принципе, соответствующую переписку между господами Токугава и Датэ читать нельзя, потому что хочется немедленно привести форму в соответствие с содержанием.
Время - после сражения под Сэкигахара, то есть вражеская коалиция уже разгромлена, общая ситуация еще не устоялась.
ТИ: "А что это вы со своей армией делаете, где не надо?"
ДМ: "Как что? Подбираю, что плохо лежит."
ТИ: "Но это оно уже мое лежит."
ДМ: "Да, но лежит - плохо."
ТИ: "Ну-ну."
ДМ: "Что ну? Ну вы о чем думали, когда ко мне спиной поворачивались?"
ТИ: "Да ни о чем я не думал, случайно получилось."
ДМ: "Ну так бы сразу и сказали. Кстати, уже все."
ТИ: "Да? Что-то у вас с аппетитом... вы вообще здоровы?"
ДМ: "Да не жалуюсь, а что, есть предложения?"
Предложения конечно были.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 06/27/12 в 10:28:47 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #72 В: 06/27/12 в 11:39:13 » |
Цитировать » Править
|
on 06/27/12 в 01:10:39, Shimori wrote:
Одной из причин, приведших чайного мастера к гибели, называют то, что он был тайным христианином. |
|
Вообще-то там тогда и открытых христиан хватало.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #73 В: 06/27/12 в 11:40:59 » |
Цитировать » Править
|
Те же с чайником
Как уже было сказано, Иэясу Токугава любил и ценил чайную церемонию - и время от времени принимал так близких друзей и союзников. И вот однажды он так увлекся и сосредоточился, что не заметил, что чайник вскипел и крышка накалилась. Взял ее - и отдернул руку, потому что клуб пара под руку - не самое приятное ощущение.
Гость невежливо фыркнул и сказал "Немного пара и..." - собственно, этой реакции уже хватает, чтобы установить его одноглазую личность.
Хозяин подумал, снова взял крышку, покрутил в пальцах "Да, какого-то пара не должно быть достаточно, чтобы я выпустил из рук то, что уже держу."
"Вы правы.- согласился гость,- но крышка от чайника полезна на чайнике."
Кажется, последний выпад в этом разговоре сделал все же Токугава - подарив перед смертью собеседнику чайный прибор для севера, металлический. Малопригодный к реальному использованию, ибо кто же будет вешать над огнем золотой чайник.
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
|
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #74 В: 06/27/12 в 14:36:18 » |
Цитировать » Править
|
Ужасно. Это хуже, чем золотой унитаз. Тем хотя бы пользоваться можно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
