Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
12/15/19 в 20:44:47

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2 »


   Удел Могултая
   Вавилонская Башня
   Поучительные рассказы и назидательные истории
   Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  ...  7 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2  (Прочитано 55534 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #15 В: 01/24/05 в 10:38:29 »
Цитировать » Править

Развлечения в средневековом стиле.
От Норовареты-сана с http://www.livejournal.com/community/shinsengumi_ru/15457.html
 
Серизава Камо, как известно, славился не только за своё мастерство с мечом и тессеном(стальным веером), но и за прескверный характер, включающий в себя драки, выпивку, бордели, бессмысленные убийства и тому подобное, список сей весьма длинен и занимателен. Не стеснялся он и использовать своё служебное положение в качестве рычага для угроз и вымогательств. И, кроме всего прочего, был он настоящий пироман.
 
Взять, например, самый первый конфликт между Серизавой и Кондо.
Это произошло ещё тогда, когда Рошигуми только-только была сформирована. На третий пути из Эдо Кондо, тогда ещё простой член 6го отряда, вместе с Икедой Токутаро(подручным и телохранителем Киёкавы) обустраивал членов новоявленной группировки на ночлег в городке Хоншо. Предполагалось, что Кондо с Икедой уедут вперёд и заранее всех расквартируют. Однако, когда Рошигуми прибыли на место в полном составе, выяснилось, что места для Серизавы не оказалось, так как Кондо "случайно" забыл его. Разумеется, Кондо и Икеда немедленно принялись извиняться, но Серизава не обратил на эти извинения ни малейшего внимания. Предложения немедленно заняться его ночлегом он тоже отверг, заявив, что "Не стоит беспокоиться. Я прекрасно обойдусь без крыши над головой. Я просто наберу дров и погреюсь ночью у костра. Вы главне не удивляйтесь, если костёр будет больше обычного"
И вот, вскорости после захода солнца, Серизава собрал все дрова, которые мог найти, и запалил костёр в лучших пионерских традициях. В самом центре постоялого двора. Искры от костра долетали не только до всех без исключения домов постоялого двора, но и до десятка соседних домов. Добрых полгорода вместо того, чтобы спокойно спать, сидели на крышах своих домов с вёдрами воды в руках, ежесекундно опасаясь глобального пожара. Разбуженный творящимся светопредставлением, местный представитель властей прибежал к месту действия и потребовал немедленно прекратить безобразия. Серизава, недолго думая, отправил того в нок-аут своим железным веером. В конце концов Кондо, извиняясь и унижаясь, уговорил Серизаву притушить огонь, чтобы все смогли поспать.
Говорят, после этого случая и появилась у выходцев из Шиэйкана некоторая неприязнь к Серизаве Камо.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #16 В: 01/28/05 в 13:20:33 »
Цитировать » Править

Norowareta-san на http://www.livejournal.com/community/shinsengumi_ru/
 
О некоторых особенностях применения артиллерии.
 
Как известно, в арсенале Рошигуми значилось одно артиллерийское орудие(деревянная пушка, насколько известно). Неизвестно доподлинно, на чьём попечении она была официально, но известно доподлинно, что пользовался ей в основном Серизава Камо со своими приспешниками, и отнюдь не во славу сёгуна. Вид группы пьяных лиц самурайской наружности с пушкой на прицепе был довольно обычным в окрестностях деревушки Мибу.
Обычная картина действий Серизавы была примерно такова: К таверне/борделю/магазину/бане и прочим объектам интереса выходцев из Синто Мунен Рю(вполне оправдывавших название своей фехтовальной школы, означающее дословно "Синто не нужно", т.е. попросту говоря "Безбожники") подкатывалась заряженная пушка, возле которой оставались прохлаждаться пара человек, а Серизава, часто с Нимии(ни в чём не отстававшего от своего учителя), направлялись к владельцу заведения и предъявляли требования разной степени нелепости.
Обычно люди предпочитали не связываться. Максимум - пытались выторговать менее разорительные условия. Однако как-то один владелец какой-то лавки наотрез отказался выполнить их требования, уж больно они были абсурдными. Серизава с Нимии разозлились и ушли, предварительно выпалив по лавке из орудия. А магазинчик сгорел дотла.
 
Последняя капля
 
А последней каплей, переполнившей чашу терпения Мацудайры, послужил следующий инцидент.
В июне 63го года в окрестностях Киото начала разбойничать некая группировка Тенчугуми(оно самое, "Божественное Возмездие"), задавшаяся в качестве цели ни много ни мало государственным переворотом. Это была одна из тех многочисленных группировок ронинов, проникшихся идеей "Сонно Джои". Но на перевороты, как известно, требуется немало денежных вложений, так что занимались Тенчугуми в основном тем, что под эгидой "Возрождения Императора и так далее" грабили торговцев, работающих с иностранцами.
И вот одной из жертв разбойных набегов Тенчугуми стал магазинчик Ямато, торговавший тканями. Его владелец, Ямато Шобе, до смерти перепугался за сохранность как своего кошелька, так и своей шкуры, и обратился к благодетельному Защитнику Киото, князю Мацудайре Катамори. Мацудайра в ответ на просьбу выслал Рошигуми. И в то же время, видать, для надёжности, Шобе заплатил также за защиту 10,000 рё (хотя тут, скорее всего, история ошиблась на пару ноликов, так как на эту сумму он вполне мог купить себе маленькую личную армию) члену семьи Дайго (приблежённому к императору). Когда об этом узнал Серизава, он среагировал обычным образом - пришёл в ярость, и в тот же вечер уже стоял напротив магазинчика Ямато с заряженной пушкой и шестью молодцами за спиной. Там он во весь голос поинтересовался, почему это Шобе заплатил столько денег другим, не дав в то же время ни одного рё ему. Привратник с белым от страха лицом попытался было возразить, что Шобе не было дома. Но Серизава знал, что это не так, и приказал атаковать дом с помощью орудия.
На этот раз это был уже не один выстрел "на устрашение", а полномасштабная атака. Орудие стреляло и стреляло, снося и дом, и магазин, и все хозяйственные пристройки, а Серизава в это время стоя на крыше дома напротив, направляя атаку своим железным веером и весело хохоча. Продолжалось это веселье всю ночь (интересно, сколько ж снарядов они туда притащили), и первые лучи солнца осветили уже догорающие руины на том месте, где раньше стоял магазин Ямато.
Наутро, сожгя всё, что там можно было сжечь, Серизава удалился с черезвычайно довольным видом.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #17 В: 01/28/05 в 17:28:55 »
Цитировать » Править

И опять глубокое взаимное неумение
 
Сражение при Тоба-Фушими произошло потому, что почти все хотели, как лучше.   К числу желающих, как лучше, относились: императорская партия, бывший сёгун Хитоцубаши Кейки, дайме Айзу и Кувана, а также, естественно, Сайго Такамори с компанией.   Единственными, кто не хотел, как лучше, были Отори Кэйске и г-н Кондо с заместителем - но естественно, влияния на события зложелатели не имели.
А вышло так.  У нового имперского правительства было очень туго с деньгами.  А у клана Токугава, наоборот, хорошо.  И это положение императорская партия находила крайне несправедливым.  И неправильным.  И очень хотела этими ресурсами воспользоваться.   И было вполне понятно, что Кейки по целому ряду причин готов предоставить микадо эти фонды - если получит слово в том, как они будут использоваться.
А потому к Кейки в Осаку отправились даймё Эчизена и Овари с официальным предложением стать одним из советников императора.  Стороны пришли к соглашению, но после того, как высокопоставленные послы убыли, Мацудайра Катамори сказал, что императору верить можно, а вот этим двоим - никак.   А потому в столицу ехать надо, но следует взять с собой войска.   Надо сказать, основания для столь дурного мнения у даймё Айзу были, и серьезные.  Поэтому с ним никто не спорил.  Только г-н Кондо вежливо посоветовал, мол, если уж брать, то только пехоту собственно клана Токугава (неплохо переобученную французами), ну и какие-нибудь вспомогательные части.  Шинсен, например.  И тревоги у противной стороны не вызовет, и отбиться, в случае чего, будет чем.  Но как же даймё могут допустить, чтобы глава клана отправлялся на такую встречу без верных вассалов...  Поэтому пошли всей толпой.   По _двум_ дорогам.  Тоба-кайдо и Фушими-кайдо.  Откуда, собственно, и название сражения.  Надо сказать, что такой способ передвижения вызвал некоторое недоумение уже у Отори - но его соображения также были отметены как несущественные.  Ведь две дороги - это _два_ авангарда.  И куда меньше необходимости делить почетные позиции.
Авангард номер один прибыл в Тоба и обнаружил, что дорога перегорожена.  Представители даймё отправились на переговоры, объяснили что глава клана Токугава следует в Киото по приглашению императора...  И получили ответ, что ни про какие переговоры никто не слышал, а уж про конвой такого размера - так и вовсе.  Рогатки, конечно, никто не убрал.  Парламентеры вернулись к своим и авангард начал перестраиваться, в твердом намерении очистить дорогу.  Поскольку перестраивался он в полном виду противника... В общем, командир заслона решил, что доказательства враждебных намерений налицо - и открыл артиллерийский огонь, предварительно послав за подкреплениями.
Сайго Такамори, не веривший в успех переговоров и ждавший от противной стороны всяческого вероломства, получив донесение окончательно уверился, что все вышло, как он и думал, и поднял войска.
Дальнейшее можно описать при помощи старого выражения "война в Крыму..."   За войсками Токугава было численное преимущество.  Практически полностью съеденное тем обстоятельством, что оные войска были растянуты колоннами по двум дорогам с речкой между ними.
Со связью творилось нечто поразительное.   Командиры соединений действовали, как тэнгу на душу положит.   Попытки Кондо (он находился как раз при том, что должно было быть штабом, незадолго до того получил пулю в плечо - посмертный подарок от Ито Кашитаро, и сдал активное командование Хиджикате) организовать некое подобие управления раз за разом разбивались о его статус.
Был момент, когда войска хана Айзу пытались атаковать артиллерию Сацума сомкнутым пешим строем - и Хиджиката положил едва не четверть соединения, вытаскивая их.   Вот там погиб Иноуэ Гэндзабуро, командир шестой, один из старых членов додзё Шиэйкан.  Кто-то из участников запомнил, а потом записал, как Хиджиката кричал на командующего войсками Айзу "Что еще должно произойти, чтобы вы поняли, что время меча и копья ПРОШЛО!"  
От полного и немедленного поражения войска Токугава спасло то, что с логикой и координацией действий у их противников дела обстояли немногим лучше.   Сражение три дня качалось из стороны в сторону, но наконец начало сказываться численное превосходство, да и войска Айзу пришли в себя, реорганизовались (кто бы мог подумать)  и к 30 января (последнему дню боя) уже дважды отбрасывали сацумцев с позиций.  
Впрочем, исход сражения определило не мастерство или отсутствие такового, а предательство.  В решающий момент артиллерия хана Цу, пришедшая с Токугава, открыла огонь по своим. Даймё Цу, Тодо Идзуми-но-Ками (между прочим, сводный брат Тодо Хэйске, командира восьмой в Шинсене) все это время вел переговоры с имперским командованием и они, наконец, сошлись в цене.
Дальше в рядах Токугава началась паника, которой и воспользовался Сайго.  Воспользовался не так основательно, как хотелось бы, потому что левый фланг Токугава, внезапно обнаруживший, что стал арьергардом, _не_ запаниковал, не стал стоять насмерть на месте, а ударил в бок наступающим сацумцам.   Очнись к тому времени еще кто-то... Но армия Токугава катилась назад.  Шинсен и примкнувшие к ним самураи других соединений пробились к реке, переправились и ушли.   Потери личного состава - до двух третей.  Из офицеров в тот день погиб еще Ямадзаки Сусуму - начальник разведки.  Был ранен, лодка перевернулась и он не выплыл.
Хитоцубаши Кейки узнал о разгроме едва ли не 12 часов спустя - гонцы не добрались по забитым дорогам.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #18 В: 02/12/05 в 04:09:56 »
Цитировать » Править

Вестерн
 
Сан-Франциско, 1872 год.  В ресторане на набережной сидит азиат в европейском костюме и ест бифштекс.  Его бы, может, туда не пустили, но он - член дипломатической миссии, и местные предрассудки его не касаются.  А вот второго азиата в странной рубахе и еще более странных широких штанах они коснулись бы - если бы он им дал на то хоть какое-то время.  А так он просто вломился под тент и брякнул на стол перед дипломатом длинный меч.  И представился.
Фамилии было достаточно.  Вице-посол Кидо Коин ее прекрасно помнил.  У него вообще была отменная память на людей.  А с родней этого молодого человека вышла маленькая неприятность, когда Кидо и Такасуги брали власть в Чошу.  Маленькая неприятность, зато перманентная.   Так что у молодого человека были все основания гнаться за Кидо не то что до Америки, а до царства Эммы.  И бить первым.  Но мститель был человеком вежливым.  И романтическим.  И хотел, чтобы все было правильно.  Он даже, зная, что Кидо не носит оружия, второй меч приволок - для равного боя.
- Юноша,- сказал Кидо (хотя сам в этом возрасте уже был главой фехтовальной школы, старшим самураем хана и заговорщиком),- между нами не может быть равного боя.   Да и война окончена.    У вас вся жизнь впереди, не тратьте ее на мертвое.
Ну и на повторное требование взять меч ответил вежливым отказом.
Поняв, что совсем правильно не получится, молодой человек выхватил свой меч и с криком ринулся на врага.   Меч вонзился в пол.   А молодой человек рухнул рядом, потому что - тут очевидцы разошлись в показаниях - не то в горле, не то между соответствующими ребрами у него торчал нож для бифштекса.  
К дипломату ни у кого не было особенных вопросов - чистый случай самообороны.  
- Не знаю,- сказал Кидо,- мог ли я остановить его иначе.  Он не отказался бы от своего намерения, а у меня довольно жесткое расписание.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #19 В: 02/13/05 в 16:09:07 »
Цитировать » Править

В 1877 году, когда окончательно было решено взяться за Формозу (Тайвань) и присоединить ее к Японии, Кидо Коин ушел в отставку.  Ушел с треском и грохотом, потому что считал экспансионизм чрезвычайно "дорогим" в перспективе способом решать внутренние проблемы.  
На следующий день, выйдя на прогулку, Кидо обнаружил, что сделался каким-то, вероятно, очень древним персонажем фольклора, потому что даже у тысячелетней лисицы хвостов всего девять - а у него было явно больше.
Кидо пожал плечами и сделал то, что делал всегда, когда обнаруживал, что посторонних наблюдателей слишком много.  А именно - исчез.
Ищут пожарные, ищет милиция, да кто-только не ищет, а вторые сутки бывшее не то четвертое, не то третье лицо в государстве пребывает в нетях.  И все остальные лица начинают слегка нервничать, потому что, что такое Кидо, работающий против режима, все знают по опыту.
На третий день Кидо обнаружился у себя дома.  Приказал коляску и поехал к Окубо.  И сказал ему примерно следующее:
- Я, наверное, мог бы изменить соотношение голосов в свою пользу, так или иначе.  Но тогда получилось бы, что мы зря воевали.  Я ничего не стану делать.  Но вы совершаете ошибку.
И на этом ушел.
А те два дня, как выяснилось впоследствии, Кидо провел в веселом квартале.  С женой.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #20 В: 02/28/05 в 12:58:37 »
Цитировать » Править

О пользе международного права.
Инцидент с «Марией Луз»

 
7 июля 1872 года шторм загнал в иокогамскую гавань перуанский барк «Мария Луз», следовавший из Макао в Перу.   На борту барка находилось 232 китайских кули.  Ночью один из них сбежал и вплавь добрался до английского корабля «Железный герцог».  Там он сказал, что он был украден из Макао, ни в какое Перу не хочет и просит ему помочь.  Китайца передали японским портовым властям, а те вернули его на судно – у него документов не было.  Дня через два к тому же «Герцогу» (видно, удобно стоял) доплыл еще один кули с той же историей – и с добавкой, что, мол, того первого беглеца избили, и косу ему отрезали (страшный позор), и, если кто не вмешается, то его совсем убьют.  Этого пловца уже никуда сдавать не стали, скинулись ему на первое время – и тихонечко сплавили на берег.  А сами обратились в консульство.  А консульство, разъяснив обстоятельства, забило тревогу – граждане, это ж работорговля чистой воды... и пожаловалось губернатору Канагавы, Оэ Таку.    И вот, слушается дело, где предмет обсуждения подданые Китая, обвиняемый – гражданин Перу и лейтенант перуанского военного флота, а суд – японский.  И довольно быстро этот суд постановил, что никакого права на этих кули у перуанцев нет, а потому всех – и перуанцев и кули - следует отправить по домам, кого в Перу, а кого, соответственно, в Китай..  Приехал представитель шанхайского городского магистата и увез своих сограждан.
Естественно, поднялся жуткий скандал.  Большинство иностранных представителей считало, что японцы вопиющим образом нарушили закон.  Поддержали решение только Англия (чья позиция по работорговле была вполне драконовской) и Штаты (у которых она как раз успела стать такой же).  В Японии  ждали прибытия перуанских военных судов и принимали соответствующие меры.  Но суда не пришли.  Конфликт решили уладить на дипломатическом уровне, избрав арбитром... Императора Всероссийского.  Уж не знаю, что думали перуанцы.  Возможно, хотели сохранить лицо.  Потому что Его Императорское Величество Александр II, естественно, заявил, что Япония совершенно права.  Потому что работорговля – это такое дело, которое надо глушить, где видишь.
Но на этом дело не кончилось.  Потому что на самих слушаниях произошла некая неожиданность.  Лейтенат Эррейра, капитан «Марии Луз», никак не мог найти себе адвоката – и вдруг, ко всеобщему удивлению, перуанца согласился защищать Фредерик Дикинс – видный юрист и дипломат, от которого никто такого не ждал.  Ситуация, впрочем, разъяснилась довольно быстро – 18 сентября Дикинс произнес речь, в которой удивлялся тому, что японские власти находят ситуацию с кули противозаконной.   Ведь в самой Японии таких случаев – пруд пруди.
«Существует разновидность контракта, чрезвычайно распространенная в Японии – контракт между частными лицами, обязывающий оказывать услуги самого омерзительного рода, которые только может  исполнять человек.  Такие контракты являются действительными по японскому закону и японский закон строго следит за их исполнением.  Я говорю о контрактах, которые заключают с проститутками содержатели борделей Йошивары.»
Суд отмел возражения Дикинса, как относящиеся к совершенно другой ветви законодательства – но после того, как тяжба была решена в пользу китайцев, губернатор Канагавы подал петицию императору, где указывал на сугубую необходимость немедленно отменить «контракты на срок».  Потому как бесчеловечно это.  И очень неудобно.  (Чего, собственно, Дикинс и добивался.)
И 2 ноября 1872 года парламент издал закон, по которому все кабальные контракты лишались силы – вне зависимости от того, числился ли за второй стороной долг хозяевам заведения или нет.  «Поступить иначе, - гласил рескрипт,- значило бы приравнять людей к лошадям и коровам.»
Действия двух китайских кули, группы британских офицеров, губернатора Оэ, российского царя и английского адвоката, сложившись, привели к отмене рабства в Японии.
« Изменён в : 02/28/05 в 13:04:32 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #21 В: 03/06/05 в 09:30:45 »
Цитировать » Править

Штрих к портрету
 
Кацура Кацусабуро, год рождения 1848, старший (и очень любимый) приемный сын Кацуры Когоро, погиб 20 августа 1864 года во время атаки на ворота Хамагури. Было мальчику, как следует из простой арифметики, 16 лет.  Что думал приемный отец об организаторах нападения, осталось неизвестным.  Могилу сына он, впрочем, посещал каждый год - даже когда не зависящие от него обстоятельства, то есть гражданская война, делали это крайне опасным мероприятием.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Tico
Новичок
*


Kills Evil Quickly

8380374 8380374    
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 15
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #22 В: 04/11/05 в 03:25:26 »
Цитировать » Править

Привет всем, я снова тут, в общем, tadaima Smiley
 
Когда, по вашему, состоялся первый настоящий морской бой между американцами и японцами? Во Вторую Мировую? А вот и нет. And the Winner Is... корвет "Вайоминг", с разгромным счетом 3-0 вскрывшего оборону хана Тёсю в проливе Симоносэки за год до того, как там побывала Обьединенная Эскадра стран-участниц Парижского договора - с теми же целями. Собственно, у корвета и не было других намерений, кроме как спокойно проплыть по проливу - он охотился за более лакомой добычей, а именно, за "Алабамой". Однако время было неспокойное, а точнее, как раз после того, как Император под давлением Сацума и Тёсю "приказал" окончательно изгнать варваров. Самураи из Тёсю были ребятами горячими, приказ поняли буквально, понастроили в проливе береговых батарей, разжились тремя кораблями и начали палить по всему, что плыло сквозь Симоносэки. Так они и палили, пока по проливу не решил проплыть "Вайоминг"... Что из этого вышло, можно прочитать тут: .
[Я поправила ссылку, чтобы тред в ширину не разъезжался. R2R]
 
У этой истории есть несколько интересных моментов. Во-1, на береговых батареях Тёсю установили восьмидюймовые пушки Далгрена, которые были подарены Бакуфу американским правительством. Как они оказались у Тёсю - непонятно.  
Более того, Тёсю купили для закрытия пролива 3 корабля на общую сумму 227,000 тогдашних долларов. По тем временам, это чудовищная сумма! Откуда у Тёсю деньги, и как они платили?  
Более того, практически в то же время, даймё Сацумы воевал с британским флотом, отражая атаку на Кагосиму. Британцы имели все права на предьявление претензий к даймё, но интересно то, что после драки, даймю заключил с Британией контракт на приобретение броненосцев. Тоже, за немалую сумму. Вот и возник вопрос - каким образом ханы расплачивались за свои дорогие игрушки?
 
История этих противостояний, кстати, хорошо иллюстрирует то, каким образом от "изгнания варваров" Япония пришла к пониманию необходимости учиться у Запада... На наглядных, так сказать, примерах.
 
>>Недовольство сёгунатом началось с фанатичного, исключительного и по градусу ксенофобии, и по готовности жертвовать всем вокруг традиционализма.  
А вот Ёсикава пишет, что в верхушках за всем этим стояла обычная клановая ненависть.
 
Вдогонку. На прилавках появилась автобиография Эйити Сибусава - http://www.ozon.ru/context/detail/id/1905887/. Всем читать Smiley .
« Изменён в : 04/11/05 в 05:05:12 пользователем: R2R » Зарегистрирован
Juxian
Новичок
*


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #23 В: 05/11/05 в 12:08:34 »
Цитировать » Править

Antrekot, миленький, а расскажите, пожалуйста, еще каких-нибудь историй про Серизаву Камо, если знаете. Спасибо!
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #24 В: 05/25/05 в 11:11:32 »
Цитировать » Править

Когда в 1868 императорская армия взяла Айзу, Кидо был сторонником крайне жесткой политики - военное правление, массовые высылки и безусловная ликвидация уцелевших лидеров.  Когда кто-то сказал ему, что вообще-то сдавшегося противника принято щадить, Кидо поднял брови и поинтересовался, откуда в законах или обычаях может взяться такая вещь, как "сдача Императору", если ее по-японски и произнести-то нельзя, не вывернувшись наизнанку - за отсутствием в языке понятия?
А в марте 69 Кидо узнал от формирующейся тайной полиции, что в Токио скрывается много людей из Айзу - и что эти люди страшно бедствуют.  Действия?  Какие действия?  Оценить наличные средства (персональные, конечно), поговорить с высокопоставленными знакомыми побогаче, собрать за сутки 1000 рё (рё - золотая монета) - и через буддисткие контакты передать.
Никакого противоречия, надо сказать, в своих действиях Кидо не видел.   Оставить безнаказанным прямое выступление против императорской власти новое правительство, по его мнению, не могло -  особенно в виду обстановки на севере (на момент взятия Вакамацу Сендай еще был занят сторонниками сёгуната, а флот как раз только успел пропасть.).  А вот к тому, чтобы оказать помощь лично, никаких препятствий не было.   А раз не было - значит нужно помогать.   "Они воевали за то, во что верили.  Мы делали то же самое."
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Anna_Sh.
Новичок
*


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3
Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #25 В: 07/18/05 в 08:28:25 »
Цитировать » Править

Добрый день, Антрекот!
 
Прежде всего, хотела поблагодарить вас за изумительные истории, и «японские», и все другие.  Спасибо огромное!
И собственно, хотела обратиться к вам с просьбой – если найдется у вас время и возможность, прояснить один момент из истории Синсэнгуми.  Суть такая. Среди многих моих «пробелов» по этой теме (а их уйма из-за недостатка информации – в моем распоряжении только массив англо-русских источников в Интернет), есть один, особо мучающий. По поводу обстоятельств смерти Кондо. Насколько я понимаю, между его арестом и казнью прошло немаленькое время – недели 2-2,5, если я не ошибаюсь. И как-то в связи с этим непонятно, что Хидзиката делал всё это время. Так долго не знал, где его командир? Или знал и планировал его «вытащить», и не удалось? Или знал, но ничего не предпринимал? (Последнее, впрочем, кажется маловероятным, учитывая их отношения).  Или у меня вообще сведения неверные?  
Антрекот, может быть, сможете помочь с информацией?
 
Спасибо.
Анна  
 
P.S: прошу прщения за некоторый оффтоп
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #26 В: 07/18/05 в 09:18:42 »
Цитировать » Править

Это никоим образом не офтоп.  Дело в том, что по моим тогдашним источникам перерыва не было.  А он действительно был.    
Где Кондо и что с ним, они не знали. Разведка сообщила, что задержан и опознан.   Прихваченные дезертиры из "кангуна" были уверены, что он убит.  Вывалившись из окружения, Хиджиката отправил людей, выяснять, что произошло.  Выяснил, что Кондо еще жив.  Начал принимать меры по изъятию.  Одним из людей, которые принимали в этом участие, был Накаджима Нобори (тот самый художник), присоединившийся к обозу императорской армии под видом плотника.  И они просто не успели.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Anna_Sh.
Новичок
*


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #27 В: 07/18/05 в 09:33:59 »
Цитировать » Править

Как же жаль, что не успели они ничего сделать!
 
Антрекот, спасибо.
 
Надеюсь, порадуете еще историями как-нибудь.
 
Анна
Зарегистрирован
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #28 В: 07/27/05 в 16:27:39 »
Цитировать » Править

Вычитал любопытную подробность у Горбылева.
Известно,что в сегунате Токугава была служба онива-бан("садовников"),правда,в ней
состояли не садоводы,селекционеры и прочие мичуринцы,а ниндзя,шпионившие и охра
нявшие сегуна.Правда,со временем "садовники" изрядно растеряли навыки,хотя и не все.
 
Оказывается,подобная служба существовала и в  Симадзу,а небезызвестный
Сайго Такамори,сначала боровшийся с сегунатом,а потом поднявший мятеж в Сацуме, в юности успел побывать "садовником" в этой провинции.По одной версии, во время революции Мэйдзи он воспользовался своими познаниями в области шпионажа.
И решил не размениваться на мелочи,а сразу озвучить мнение верховного божества.
 
Дело было так.Однажды,наутро после бури горожане в Эдо обнаружили,что город буква
льно усыпан листовками храма Исэ-дзингу,посвященного самой богине-покровительнице
Японии Аматерасу.На листовках значилось следующее:"Бакуфу пускает в Японию иностра
нцев и оскверняет землю страны богов.Божество храма Исэ рассержено этим и осыпает
своими амулетами Эдо.Воля неба-изгнать варваров."
 
Это происшествие буквально потрясло набожных японцев.А подстроила его парочка ниндзя,которые во время той самой ночной бури поднялись на гору Айсеки и стали
швырять листовки.А уж ветер разнес сообщение о божественном гневе по всему Эдо.
Зарегистрирован
Tico
Новичок
*


Kills Evil Quickly

8380374 8380374    
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 15
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #29 В: 08/01/05 в 23:09:48 »
Цитировать » Править

Quote:
Правда,со временем "садовники" изрядно растеряли навыки,хотя и не все

 
Да, соглядатаям из онива-бан-сю всё же далековато до их предков из Кога и Ига времён Токугавы.
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3 4  ...  7 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.